Рицку Анна: другие произведения.

Грузия Материалы по попытке её захвата в августе 2008 г

Журнал "Самиздат": [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь]
Peклaмa:
Конкурс фантастических романов "Утро. ХХII век"
Конкурсы романов на Author.Today

Летние конкурсы на ПродаМан
Открой свой Выход в нереальность
[Создай аудиокнигу за 15 минут]
Peклaмa
 Ваша оценка:
  • Аннотация:
    Грузия Материалы по попытке её захвата в августе 2008 г

  ГРУЗИЯ
  
  МАТЕРИАЛЫ ПО ПОПЫТКЕ ЕЁ ЗАХВАТА РОССИЕЙ В АВГУСТЕ 2008 ГОДА
  
  Новодворская, Саакашвили 28.8.2008. Выступление Зянковича в ООН. Кротов, 3.9.2008 ("Письмо совести") и 12.8.2008. О Г. о.А.Кордочкин, 2008 в связи с нападением России на Г. "Ответы на стандартные вопросы" по Грузии эпохи Саакашвили. Латынина.
  Передачи на "Радио Свобода": обвинение в геноциде как ложь, 6.9.2008. война как кража у Грузии, 9.8.2008, полемика Малера и Никитина, 16.8.2008, может ли любовь проявляться как насилие, 23.8.2008.
  Карта военных действий (газета "Коммерсант", 9.8.2008).
  Валерия Новодворская
  
  АХ ВОЙНА, ЧТО ТЫ СДЕЛАЛА, ПОДЛАЯ
  
  Оп.: "Delfi", Литва
  Не окуджавский у нас сюжет. Он-то участвовал в войне, которая имела некие оправдания. Хоть и за Сталина, но против Гитлера. Против самоопределения народов СССР, но хотя бы за территориальную целостность России и ее колоний - от Белоруссии до Таджикистана. Имея в перспективе "дело врачей" и борьбу с "безродными космополитами", но избавляя тех же евреев от газовых камер, Бабьих Яров и крематориев. Оккупируя Восточную Европу, Балтию, Украину своими красными тоталитарными полчищами, но изгоняя эсэсовцев в черных мундирах.
  Для России плюсов было столько же, сколько минусов; для стран Балтии, Кавказа, Украины, Чехии и Венгрии минусы в победе Сталина даже превалировали. Одни плюсы достались Западной Европе, прошедшей через нацистскую оккупацию и избегшей советской. Для Польши минусы и плюсы были равны; для Молдавии, Румынии, Бессарабии минусов было больше; для Югославии было больше плюсов, ибо СССР не смел ее тронуть. Словом, какой-никакой, а баланс.
  Но в случае с Грузией мы можем отложить счеты и компы. Здесь один чистый вред для России, Грузии, мира, каждого из нас. Все по детскому стишку Маяковского "Что такое хорошо и что такое плохо?" Помните? Все однозначно. "Если бьет дрянной драчун слабого мальчишку, я такого не хочу даже вставить в книжку". Партнеры
  Маленькая кроткая Грузия, сделавшая России одно только добро (даже в 1991 году они дали "нулевой" вариант гражданства: всем гражданам Грузии, и русским в том числе, независимо от знания языка и срока проживания). Грузия любила нас, кормила шашлычками, поила чудным вином, приглашала на застолья с люля-кебабом и чахохбили; она восхищалась белокожими девушками; она одаривала нас кружевными соснами Пицунды, сапфировым морем Гагр, Ботаническим садом и остатками древней римской крепости в Сухуми; она вдохновляла Пастернака, воспевшего Кобулети ("Обнявший, как поэт в работе,/ Что в жизни порознь видно двум, -/ Одним концом - ночное Поти,/ Другим - светающий Батум").
  В Поти российские оккупанты, которые контролируют город и порт, а после обеда в ресторане на просьбу заплатить расплачиваются автоматными очередями. Из города выгнали полицию и местную власть и не пускают туда независимых и грузинских журналистов. Туда попадают только "продажники" (хороший украинский термин), работающие на путинскую хунту. В Батуми стоит, слава Богу, авангард натовского флота. По дивному пляжу шагают российские сапоги: наконец-то помыли - если не в Индийском океане, то хотя бы в чужом порту. А Гагры, Пицунда, Сухуми - все это Грузия утратила навсегда.
  Грузия нас любила, но она любила и свободу, и за это взбесившаяся от безнаказанности путинская Россия разорвала на части ее живое, прекрасное тело, четвертовала и распяла ее. Когда-то, будучи сатрапом от КПСС, Эдуард Шеварднадзе заявил, что солнце для Грузии встает на Севере. Нет! С севера пришла беда похуже монгольского или персидского нашествия. Сегодня Шеварднадзе умоляет своих бывших "корешей" и "подельников" вывести из Грузии войска. Как будто он не знает, что у КГБ нет милосердия. Россия пошла танковыми колоннами на грузинский кинематограф, на грузинских поэтов и писателей, на Тамару и Демона, на Грибоедова и Нину Чавчавадзе.
  Ничего, кроткие грузины научатся нас ненавидеть. И когда-нибудь пролитые из-за нас слезы угнетенных народов превратятся в наш локальный Потоп, и мы утонем в них. Эта подлая война обязывает каждого порядочного россиянина стать в пятую колонну. Сегодня мы все грузины, в ком еще не умерла совесть. Я плохо знаю грузинский язык. Но я знаю слово "ara" ("нет") и фразу "Poutin cartveli eris djalatia" (Путин - палач грузинского народа). И, сказав это, я разрываю дипломатические отношения с чекистским государством, и даже не оставляю консульский отдел.
  Какая там "восьмерка"! В войне против Финляндии в 1939 году Сталин потерял место в Лиге Наций, а за Грузию нас должны выкинуть из ООН! И никогда приличные люди из российских пределов не должны ездить на абхазские курорты, чтобы не стать соучастниками международного разбоя. В этой путинской войне против Грузии, против будущего, против человечества, нам нужно одно только поражение Кремля. Одно на всех! Мы за ценой не постоим.
  
  ПИСЬМО СОВЕСТИИ
  
  Президенту России
  Многоуважаемый Дмитрий Анатольевич,
  я - гражданин России, один из тех, кто имеет право выбирать её руководителей и, соответственно, несёт ответственность за действия этих руководителей.
  Я вынужден поэтому настоятельно просить Вас (я не употребляю слова "требовать", потому что оно могло бы ранить Ваше самолюбие) объявить о том, что Вы сожалеете о вводе российской армии в Грузию и поэтому подаёте в отставку с поста президента России. Видимо, Вы должны всё-таки оставаться на своём посту до избрания нового президента, которое следует провести как можно ранее.
  Уже сейчас Вы можете и должны вывести из Грузии все российские войска до последнего солдата и аннулировать решение о признании независимости Южной Осетии и Абхазии.
  Уже сейчас, по моему мнению, Вы можете и должны отправить в отставку премьер-министра Путина, а также тех членов высшего политического и военного руководства страны, которые организовали вторжение России в Грузию, сочинили пропагандистскую дезинформацию о "грузинской агрессии", о "геноциде" и т.п.
  Уже сейчас Вы можете и должны начать процесс выплаты Россией компенсации за тот урон, который её вторжение нанесло Грузии как государству и отдельным гражданам Грузии - включая и компенсации жертвам погибшим, включая и осетин, и грузин, в общем, всех, кто погиб в Грузии с 1 августа до настоящего времени.
  Я не решаюсь предлагать Вам организовать помощь грузинам, которые за последние 20 лет были вынуждены бежать из Абхазии и Южной Осетии от насилия, - помощь в возвращении на родную землю, возвращение им жилья, собственности. Видимо, и здесь России следует ограничиться денежной компенсацией.
  Разумеется, Вы уже сейчас можете и должны обратиться к ООН с признанием того, что лишь эта организация компетентна определять и размер компенсаций, которые должна выплатить наша страна, и то, миротворческие силы каких стран (за естественным исключением России) должны помогать Грузии налаживать мирную жизнь на своей земле. Полагаю, что было бы разумно и нравственно России заранее отказаться от права голосовать в ООН по любым вопросам, связанным с Грузией.
  С уважением
  Яков Гаврилович Кротов
  
  ВЫСТУПЛЕНИЕ ПРЕЗИДЕНТА СААКАШВИЛИ ПЕРЕД ДЕПУТАТАМИ ГРУЗИНСКОГО ПАРЛАМЕНТА
  
  Приветствую Вас! В первую очередь хочу сказать вам спасибо за проявленные в эти дни организованность и сплочённость. Если и есть сегодня то, что победит нашего врага, то это наше единство. Сегодня с нами находятся представители оппозиции. Вчера я видел по телевизору, как Гиорги Таргамадзе посетил Гори. Я слежу за выступлениями по телевизору. Больше нет необходимости в законе о люстрации. Достаточно посмотреть, что было сказано и кем, если это относилось к политическим заявлениям.
  С другой стороны, посмотрите, кто и как повёл себя в Парламенте, кто и как повёл себя с иностранцами. Сегодня мы в ситуации, когда поражение Грузии может нанести лишь одна сила, это сами грузины. Никакие танки нас не победят, если мы сохраним наше единство и твердость.
  Весь мир встал на нашу защиту. На всё нужно время - на помощь и на пакет экономического восстановления. Вчера Чешская республика начала разговор о Плане Маршалла для Грузии. Это план, который после Второй Мировой Войны поставил на ноги всю Европу. 1 сентября в Париже собирается чрезвычайный совет руководителей стран Евросоюза по инициативе Президента Франции. Не припоминаю, когда в последний раз использовался такой механизм. Цель программы - экономическое восстановление Грузии. Экономика Грузии не только сохранится, но и в короткие сроки существенно вырастет. Мы станем развитой европейской страной, если до этого сами себе не перережем глотку.
  Что привело нас к этим событиям? Что было теми штрихами нашего взаимодействия с Россией, и как мы очутились там, где находимся сегодня? В 2004 году состоялся первый официальный визит в Москву. Я встретился с российским президентом Путиным. Может быть, я ошибался, но я до сих пор полагал, что встреча была хорошей. Мы говорили откровенно. Он выразил желание развивать отношения с Грузией. Мы сказали, что мы весьма гибки. Первое, о чём он меня попросил, это было укрепление границы и оказание поддержки операции, проводившейся на Северном Кавказе.
  У него были претензии к Эдуарду Шеварнадзе - мол, в его период граница была открыта, в Панкиси поступало оружие, где ситуация не контролировалась. Я должен признаться, что мы действительно помогли русским в этом. Мы начали совместные полёты возле границы, не допустили туда оружие, пресекли перемещение людей туда и обратно. Мы создали серьёзный фактор, который облегчил им решение этой задачи.
  Потом были известные события в Аджарии. Вместо Тбилиси самолет Игоря Иванова приземлился в Батуми. Мы собирались дать Иванову гарантии для Аслана Абашидзе. Однако он позвонил и посоветовал нам отступить и успокоиться, этим он хотел выиграть время. Игорь Иванов продолжал свою активность. В это время народ уже выходил на улицы, Аслан Абашидзе улетел на самолёте Иванова. Одним словом, русский генерал был в Батуми, и он всячески помогал Абашидзе. Аслану Абашидзе дали несколько танков для маскарада, чтобы мы увидели, что у него они есть. Мы знаем, как закончилось это противостояние.
  На второй день я позвонил Владимиру Путину. Российский МИД начал делать циничные заявления, подобные заявления делались МИДом и в предыдущие дни. Я счел необходимым позвонить Владимиру Путину. Я поблагодарил его за понимание ситуации. Я хорошо помню этот разговор; на мой вежливый комментарий он ответил грубо: "А сейчас запомните: мы не вмешивались в Аджарии, но не ждите от нас подарков в Южной Осетии и Абхазии".
  После этого была серия провокаций в Цхинвали. Тогда я принял решение - вывести наш воинский контингент по другой дороге. Это был момент, когда русские начали контролировать Цхинвали - сами, а не через сепаратистов. Тогда они выгнали из правительства нескольких его членов и заменили их русскими генералами и повысили боевую готовность. Они напрямую контролировали ситуацию и предотвращали любые попытки прямых переговоров с местным сообществом в Южной Осетии. Из тюрьмы был освобожден Парастоев, бывший лидером сепаратистов в 90-ых годах. Он хотел договариваться с Грузией, за что он был вновь арестован и подвергнут жестоким пыткам. То же случилось с Санакоевым, Каркусовым. Секретарь Национального Совета был взорван в собственном доме из-за того, что он несколько раз встречался с представителями нашего правительства.
  В 2004 году на нас оказывали относительно небольшое давление, но после украинской революции российское правительство увидело, что именно представляет реальную угрозу. Поэтому они приняли активное участие в абхазских событиях.
  Первый серьезный удар по Грузии был нанесен в январе 2006 года, когда были взорваны ЛЭП и газопроводы.
  До того, в декабре, в Кремле собрали представителей российских энергетических компаний для того, чтобы узнать, как технически можно отключить электроэнергию в Грузии. На что те пожали плечами и ответили, что это повредит и российской энергетике. После этого, в январе, в Кавказских горах в нескольких местах были взорваны ЛЭП и газопроводы. Во взрывах обвинили террористов. Однако для взрывов была применена специальная пластиковая взрывчатка, применяемая только спецназом.
  Расчет российских спецслужб был таков - народ вышел бы на улицы, электричества не было бы, а правительство было бы заменено. Ничего этого не случилось. Общество консолидировалось. Мы стали вкладывать средства в энергетический сектор. Через год мы стали экспортировать электроэнергию в Россию. Это усилило нас с энергетической точки зрения. Но это была первая попытка нас дестабилизировать.
  В 2006 году российские службы стали еще активнее. Они создали несколько НПО (неправительственных организаций), стали финансировать группы Игоря Гиоргадзе, инвестировать в масс-медиа.
  В 2006 году произошёл первый теракт v в Гори взорвали здание полиции. По этой причине мы задержали офицера российской военной разведки Бойко. У нас были доказательства, русские попросили отпустить его, это был настоящий террорист, но русские это не озвучивали. У нас была надежда, что русские это оценят. Сделали то, что не каждая страна сделает. Думаю, что ошиблись мы, но Бойко мы передали русским. Они его отпустили, может и орденом наградили. С нашей стороны это был жест доброй воли. После этого их агенты стали действовать ещё активнее. Осенью 2006 года мы были вынуждены демонстративно задержать сотрудников военной разведки. Это вызвало большой шум. До этого против Грузии уже действовало винное и продуктовое эмбарго. Они (Россия) прекратили полёты самолётов в Грузию (гражданские авиарейсы). Мы этих офицеров передали обратно. У нас была надежда сохранить общение.
  За это время происходило много провокаций. Хочу напомнить о попытке террористического акта против Кобы Давиташвили. Это получило следующее развитие. Коба Давиташвили выступил по телевидению, в своей речи он критиковал меня и заявил, что теперь хоть убейте меня, делайте со мной что хотите. Потом объявил, что против него был совершен теракт. Через несколько дней приходит ко мне министр внутренних дел и объявил, что и вправду против Кобы Давиташвили хотели устроить теракт. Его (Кобу) выслеживал этнический осетин, который жил в Церовани, недалеко от резиденции Президента. Сосед Кобы, у которого были какие-то свои проблемы, решил, что этот человек следит за ним, и тогда сосед ранил того человека. В его вещах нашлись данные на Давиташвили и вырезанная из газеты фотография (Кобы Давиташвили).
  Мы проследили путь того человека до Москвы. Сняли видеокадры и прямо обратились к России, что этот человек был киллером для убийства оппозиционного лидера - Кобы Давиташвили. Если бы тогда Кобу убили, представьте, что бы началось! Что говорили бы - это кровавое правительство убило и Гиргвлиани и Давиташвили и давайте свергнем это правительство!
  Это была дешёвая, но точно рассчитанная провокация. После этого мы пресекли покушение на зам. начальника грузинской разведки со стороны российских спецслужб. На встрече министров внутренних дел Большой Семёрки это дело рассматривалось как классическое дело новой тактики русских. Экономическое эмбарго не дало результатов, народ на улицы не вышел и не стал свергать правительство.
  В прошлом году, перед самыми ноябрьскими событиями, по информации западных разведок, в Грузии появились воры в законе - Иваньков-"Япончик", который находится в хороших отношениях с российским правительством, и, если не ошибаюсь, Усоян. Они обсуждали планы свержения грузинского правительства. Когда я об этом услышал, мне это показалось невероятным. Я не мог понять, как какой-то "Япончик" может организовать революцию в Грузии. Я не отнесся к этому серьезно. Потом были выборы. Русские не смогли добиться результата. Грузинская экономика росла на 10%, в прошлом году - на 12%. В этом году было бы 11%, если бы нам не помешали. Это была самая быстрорастущая экономика в мире, не считая стран, у которых есть нефть и газ.
  В 2006 году, когда эмбарго не смогло повредить нашей экономике, русские начали думать о военном вмешательстве. У нас есть несколько документов, подтверждающих этот факт. Россия вышла из договора об ограничении вооружений на Кавказе. Говорить об этом они начали в прошлом году, а в 2008 году вышли из договора.
  Три тысячи бронемашин вошли на территорию Грузии. Россия не имела право такого делать до заключения соглашения этого года. У нас было 200 танков, потому что иметь больше мы не имели права. Россия отказалась от своих обязательств и ввела столько бронетехники, сколько захотела. Очевидно, что в Чечне в 1997 году русским не надо было столько танков.
  Я сообщил нашим западным партнерам - русские концентрируют бронетехнику у границ Грузии. Вам не кажется, что это сигнал, они готовятся к чему-то серьезному?
  Возможно, вы помните, как в прошлом году Путин открывал одну из военных баз в Дагестане и спросил: куда ведет эта дорога? Ему сказали, что дорога ведет в Грузию. Он сказал: "Немедленно ремонтируйте эту дорогу, нам нужна еще одна дорога, ведущая нас в Грузию." Не кажется ли вам, что эта фраза должна была разбудить мир? Зачем он ремонтировал дороги, ведущие в Грузию, для какой военной части? Когда Ларси уже была закрыта. Российское телевидение контролируется. Раз это передали - значит, он хотел, чтобы все услышали, что он говорит, что он обдумывает этот вопрос. Мир никак не среагировал на слова Путина. Тогда он понял, что на самом деле ничего не случится, если он это сделает.
  В последний раз я встречался с ним в феврале. Когда мы вышли, министр иностранных дел Грузии Давид Бакрадзе сказал мне: "Они угрожают нам войной".
  Потом был апрельский саммит [НАТО] в Бухаресте. На этом саммите была совершена стратегическая ошибка - вместо того, чтобы предоставить нам МАР, решение отложили до декабря, поскольку у нас в стране есть зоны конфликтов.
  Потом Путин заявил западным лидерам, что если бы Украина и Грузия получили МАР, в этих странах началась бы война. Каков мог быть наш выбор в этих условиях? Было ли у нас иное решение, даже если бы мы прекратили процесс интеграции в НАТО? В этот период времени мы наблюдали процесс интервенции.
  Первое, что произошло в Абхазии, - восстановление железнодорожной связи с Россией в гуманитарных целях. Я объяснил канцлеру Германии, президенту США, госсекретарю и многим другим лидерам, что восстановление железной дороги в пустых Очамчире и Гали не имеет смысла, эту дорогу никогда не будут использовать для гражданских перевозок. Единственная функция, которая у нее могла быть, - это намерение России перебрасывать этим путем бронетехнику. Они ввели свои силы, и не для обороны Гали. Их войска рыскали вокруг Ткварчели и вели рекогносцировку, планируя атаку на Кодори - потому что дорогу через Кодори можно перекрыть в Ткварчели. Вот почему это выглядело как попытка отобрать у нас Кодори. Это была очевидная попытка атаки на Кодори.
  Могу сказать, что я пытался разговаривать с русскими. Не публично, но теперь я об этом говорю. Я написал письмо президенту России с просьбой о переговорах. Я писал: может быть, мы сможем придти к какому-то соглашению - сначала вернуть наших беженцев до реки Кодори, разместить миротворцев на реке Кодори, и мы были бы готовы подписать новое соглашение, которое защищало бы территориальную целостность Грузии, мы заключили бы с ними какой-то договор, в котором были бы учтены и их интересы. Мы бы шаг за шагом вернули своих беженцев в Абхазию и посмотрели бы, как можно разрешить конфликт.
  Если бы Россия хотела договориться и избежать войны, это было практически лучшее предложение, которое они могли получить. Они могли бы защитить свои интересы, легализовать свое присутствие в рамках международного права. Во-вторых, мы начинали экономически развивать этот регион и пытались разрешить этот вопрос мирно. Я послал это письмо Медведеву. Я получил циничный ответ из МИД РФ - на этой стадии слишком рано начинать думать о возвращении беженцев. В июне я встречался с Медведевым, встреча прошла хорошо, мы договорились еще раз встретиться в июле и обсудить все вопросы.
  В Астане я вновь встретился с Медведевым, но его настроение уже изменилось. Было видно, что вступили в действие какие-то иные силы. Он дистанцировался от идеи встречи, начал выдвигать новые условия - потребовал немедленно вывести наши полицейские силы из Кодори. Фактически, добровольный уход из Кодори означал бы сдачу Верхней Абхазии без борьбы. Было очевидно, что они не хотят договариваться. Уже 1 июля у меня было чувство, что он знает что-то такое, чего не знаю я.
  В конце июля планировалась встреча со Штейнмайером, он собирался привезти свой план. Русские и абхазы сорвали встречу; они заявили, что встреча переносится на конец августа.
  В мае один из ведущих российских военных экспертов высказал предположение, что нападение на Грузию случится в июле или в августе. После краткой встречи с Медведевым у меня осталось очень тяжелое впечатление. Когда меня после встречи увидел президент Назарбаев, он заметил, что никогда не видел меня в таком плохом настроении. Действительно, настроение было плохим, я чувствовал, что они готовятся к чему-то нехорошему.
  В начале августа они завершили восстановление железной дороги в Абхазии. В июле начались атаки на Санакоева. Над Абхазией был сбит наш беспилотник, что русские отрицали, они сказали, что у грузин галлюцинации. Позже они признали другой факт нарушения воздушного пространства, и этим они проверяли реакцию Запада. ЕС потребовалось шесть дней, чтобы выпустить заявление по этому факту, и содержание заявления было таким: мы призываем обе стороны воздерживаться от провокаций. Это было прямым приглашением продолжать дальше. Практически международные организации заявили, что они в это дело не вмешиваются. У русских, очевидно, был план, и они его точно выполняли.
  Мы знали, что в Абхазии и Южной Осетии сосредотачивались крупные силы. Они этого не скрывали. Они проводили на грузинской границе учения "по принуждении к миру в Грузии". Их всегда интересовало - какой будет реакция НАТО на те или иные их действия? Будет ли НАТО угрожать вводом своих сил? введут ли они корабли и самолеты? Но, в принципе, реакция была нулевой.
  Об этом я имел беседы с западными лидерами. Но когда я говорил им, что Россия, возможно, начнет нас бомбить, они думали, что я преувеличиваю. В начале августа мы уже знали, что сконцентрированы большие силы. Важный факт: в начале июня они начали отслеживать на Северном Кавказе людей, имевших какие-либо связи с Грузией.
  Они нашли несколько таких личностей и объявили их грузинскими шпионами. Они изгнали из своей армии всех, кто как-либо был связан с Грузией. Они усилили пограничный контроль в абхазской части. Все это выглядело как подготовка к вооруженному конфликту. Такое обычно бывает, когда готовятся крупные кампании.
  Ситуация на Северном Кавказе стала такой напряженной, что летний сезон в Сочи провалился. В Абхазии все ждали русско-грузинской войны. Почему мы не думали, что они атакуют нас из Цхинвали? Потому что там диспозиция сил, как на шахматной доске. Во-вторых, атака на Цхинвали означала бы атаку на Тбилиси. Если они собирались рискнуть, им следовало бросить на Тбилиси очень большие силы. Вторжение только в Цхинвали не имело военного смысла. В Цхинвали мы бы выиграли эту кампанию. Все настоящие осетинские сепаратисты в этом конфликте были на стороне Грузии: Санакоев, Парастаев, Каркусов. Мы отстроили Курту, Тамарашени, мы сделали этот район невероятно красивым. Мы построили дороги, повысили зарплаты. Все больше и больше людей из Цхинвали начали ездить в Тбилиси. Мы открыли в Тбилиси осетинскую школу, привезли учителей.
  Поэтому мы думали, что о Цхинвали беспокоиться нечего. Что бы ни происходило в Цхинвали, мы не реагировали; мы считали, что это только провокации. Мы думали, что если что-то начнется в Цхинвали, это будет знаком, что они что-то начинают в Абхазии, и нам надо мобилизовать силы на абхазском направлении.
  За несколько дней до 7 августа на Северном Кавказе начали вербовать казаков. Набирали также пилотов-резервистов. У них гораздо больше самолетов, чем летчиков. Один из тех пилотов, которых мы сбили, не летал несколько лет; как мы поняли, и другой тоже. Они набирали и пенсионеров-отставников. Все это происходило за неделю до начала операции.
  С каждым днем ситуация становилась все хуже и хуже. Я надеялся, что все успокоится. 7 августа я собирался лететь в Китай на открытие Олимпийских игр. Сначала собирался вылететь в 12:00, потом в семь. Без двадцати семь начальник моей протокольной службы сказал, что если мы собираемся наконец лететь, надо известить китайцев, в Пекине очередь самолетов на посадку. Я решил остаться.
  Сначала мы решили, что к Цхинвали подойдет лишь одна [наша] бригада, потом добавили еще одну. Главные силы стояли в Западной Грузии. Мы оставили бригаду в Сенаки и не отозвали бригаду из Ирака. Даже раньше, когда бывали напряженные ситуации, мы всегда приводили в состояние готовности бригады; я всегда верил, что Россия не начнет такую крупномасштабную провокацию, хотя они и обстреливали нас из 120-миллиметровых орудий.
  Когда я объявил об одностороннем прекращении огня, у нас был один убитый солдат и еще 4 раненых. Давид Кезерашвили (министр обороны) умолял меня открыть артиллерийский огонь, чтобы освободить дорогу и вывезти мертвого и раненых. Я ответил: что бы ни случилось, мы не можем открывать огонь, мы должны еще немного потерпеть. Мы начали звонить в Москву; накануне мы обращались к Попову (посол России), он отказался ехать в Цхинвали. Тогда мы послали в Цхинвали Темура Якобашвили (грузинский министр реинтеграции) разрядить ситуацию. Он там видел только Кулахметова (командир российских миротворцев), который сказал, что стреляют осетины.
  За несколько дней до этого Кокойты был в России, заключал соглашение о сотрудничестве в области культуры с Московской областью - это был совершенно надуманный предлог. В те дни вся российская пресса была полна рассказов про Цхинвали. Из Цхинвали начали эвакуацию населения. Вначале, когда они начали эвакуировать людей из Цхинвали, наш министр обороны сказал, что это пропагандистская кампания, и этих людей везут в молодежные лагеря. Но позже, когда мы все как следует выяснили, оказалось, что эвакуируют все гражданское население. Прежде они никогда такого не делали. И к этому добавлялась мобилизация летчиков на Северном Кавказе.
  Они предлагали каждому казаку по 10,000 рублей за каждую операцию. На самом деле их посылали на грабеж. Все наши попытки связаться с российским руководством провалились. Президент Медведев отдыхал на Волге. У Путина не было желания разговаривать. В руководстве МИД говорили, что им ничего не известно, что Кокойты их больше не слушает.
  Тем временем мы видели, что в России происходит мобилизация. В ночь на 6 августа российские пограничники вступили на территорию Грузии через Рокский туннель и заявили, что отныне российские пограничные войска контролируют и второй конец туннеля. Это было прямым знаком начала интервенции.
  В Джаве (Южная Осетия) все лето строилась военная база. Рабочие получали 1,200 евро в месяц, это невероятно много. Они построили несколько таких баз в Очамчире и Гали (Абхазия) и завезли туда огромное количество горючего. Этого горючего хватило бы на 100,000 человек. Когда я спросил Вано Мерабишвили (МВД Грузии), зачем им столько горючего, он пожал плечами и сказал, что либо они собираются ввести 100,000 солдат, либо просто планируют продать все это на черном рынке. Больше ни для чего такое количество топлива в Гали было не нужно.
  В конце июля мы получили информацию, что в Сочи погрузили 200 танков с надписью "Абхазия". Мы спросили об этом наших западных партнеров - они не подтвердили и не опровергли эту информацию. В 2006 году Путин сказал мне: "Мы вам устроим Северный Кипр". Я всегда думал о Северном Кипре применительно к Абхазии. Думал, что они займут линию реки Ингури и введут большие силы.
  Услышав новость о 200 танков, я вспомнил слова Путина, сказанные в 2006 году; я спросил наших военных: сможем ли мы остановить эти танки? Они ответили, что если русские нас опередят, нам надо иметь заранее подготовленный план, что делать с этими танками в Абхазии. Это бы полностью изменило баланс сил. Им надо было укрепить этими танками линию Ингури, чтобы лишить нас возможности укрепить Кодори; потом они перерезали бы новую дорогу в Цхинвали, высадили бы войска в Верхнем Кодори и очистили бы территорию от нашей полиции 7 августа началось в нескольких наших деревнях. Их обстреливали из деревни Хетагурово и других точек, с позиций российских миротворцев, что русские отрицают. Но когда мы ночью получили информацию, что военная техника подходит к Рокскому туннелю, мы приняли решение. Мы выполняли мирный договор до конца, возможно, в этом была наша ошибка. У нас не было тяжелой техники и вооружений в Тамарашени, Курте и других деревнях - в соответствии с соглашением.
  К этому времени ввести войска было невозможно, поскольку они уже бомбили дорогу. Единственным способом задержать их вступление в беззащитные деревни было применить среднекалиберную артиллерию и взорвать мост Диди Гупта и Рокский туннель. Как только они миновали эти точки, путь на Тамарашени и Цхинвали был открыт. Поэтому, когда они начали ввод войск, через несколько минут мы приняли решение открыть по врагу огонь. Разумеется, мы ответили огнем и по осетинским позициям, с которых нас обстреливали - по центру Цхинвали, зданиям правительства и министерства обороны.
  Я отдал войскам очень жесткие распоряжения начать ответный огонь, сдержать ввод бронетехники, но ни при каких обстоятельствах не бомбить Цхинвали с воздуха и не бить по гражданским целям. Я очень строго контролировал выполнение этих инструкций, и наши солдаты действительно их выполняли.
  Первый вылет был рано утром, на рассвете, в направлении Джавы и Роки. Наши пилоты сообщили нам, что вся дорога забита российской военной техникой и солдатами.
  Расстояние в 120 километров невозможно покрыть за два-три часа, если вас там еще не было. Если мы сравним скорость их ввода и скорость их вывода, станет очевидно, что они уже были там, когда все началось. Я молчу об источниках, которыми мы там располагали. Разумеется, наша разведка в Цхинвали работала как следует.
  Наша артиллерия уничтожила существенную часть этой техники; наша 4 бригада и бригада Коджори уничтожили несколько сотен солдат агрессора; должен сказать, это меня не радует. Был ранен генерал Хрулев, прежде служивший в так называемом правительстве Южной Осетии. Он все бросил и вместе со своим водителем бежал во Владикавказ.
  Тем временем Путин приезжает во Владикавказ, собирает новые силы и практически все силы, которые у них там были, направляются в Грузию. Только значительная часть 58-й армии к тому времени была уже выведена из строя.
  Они совершили 200 боевых вылетов - фактически в воздух подняли все их воздушные силы; большая часть черноморского флота, как и планировалось, вошла в порт Очамчира (Абхазия). Кстати, хочу подчеркнуть, что расчистка очамчирского порта началась в декабре, 9 месяцев назад. Это сразу вызвало подозрения, зачем все это делается; другой причины не было - гражданские суда не заходят в порт и, соответственно, у российских военных инженеров не было других резонов расчищать подводное пространство от водорослей.
  Одним словом, это была военная операция, спланированная много месяцев назад.
  Вернемся к последним событиям. Мы остановили их в первый день, во второй день и в третий день, а когда они не смогли продвигаться вперед, к блокпосту Ларс подошли еще 500 танков. Я сразу связался с нашими людьми; Вано Мерабишвили сказал: "Я попробую их задержать со своими двумя сотнями солдат, но долго я их сдерживать не смогу". Хотя у нас было какое-то количество противотанкового оружия, было бы трудно удерживать 500 наступающих и стреляющих танков - они бы окружили нашу армию с тыла.
  Если бы мы в этой ситуации не дали армии приказ отступать, они бы ее полностью уничтожили; это означало бы не только уничтожение армии, но и разрушение окрестных деревень, городов Гори, Каспи, Кашури и всего вокруг. Это решение уже пора было принимать.
  К этому времени мир уже проснулся, несмотря на Олимпийские игры и все прочее; президент Буш вернулся в США, и американцы сделали в высшей степени жесткие заявления. Президент Саркози сделал очень резкие шаги и заявления, когда приехал в Грузию.
  В тот самый день, когда танки двигались по направлению к Тбилиси, французы нас об этом предупредили. Были разговоры, что танки идут, чтобы свалить правительство - и уничтожить Грузию. Лавров даже сказал нескольким своим партнерам, что их цель - уничтожение, разрушение Грузии. Он буквально так сказал, не упоминая о Цхинвали. Через час после заявления президента Буша танки, шедшие на Тбилиси, остановились, а еще через час сошли с главной дороги.
  Это была агрессия и интервенция, которую планировали многие месяцы, а возможно, и годы. Время спланировали очень точно: саммит НАТО будет в декабре, американская администрация меняется, т.е., по их мнению, нынешняя администрация неспособна принимать решения. К концу года США собираются сокращать военный контингент в Ираке - а это значит, у них появятся дополнительные силы для дислокации в других регионах. Нужно было атаковать в августе - к концу октября воевать в Цхинвали и Кодори было бы очень трудно из-за погодных условий. Для такого типа атак август - идеальный месяц, да еще и Олимпийские игры, которые должны были полностью заслонить эти события.
  Первое клише - что грузины уничтожили 2,000 человек, хотя когда мы вошли, там просто не было 2 тысяч людей - всех эвакуировали, в городе были только русские солдаты; они также признали, что погибли 50 российских солдат. Но что в Цхинвали делали "добровольцы", откуда они там взялись? Об этом они ничего не говорят.
  Думаю, наша армия сражалась очень хорошо. Возможно, были ошибки в планировании, и не все офицеры были профессионалами высокого уровня, но они воевали очень храбро - и, к несчастью, большинство из них погибли. Если бы не их самоотверженность в первые три дня, российская армия разрушила бы Тбилиси так, что к тому моменту, как на четвертый день пробудился мир, ни Тбилиси, ни Грузии уже бы не существовало; все бы вздохнули и ограничились соболезнованиями.
  Грузия выстояла и начала войну против если не сильнейшей, то самой безжалостной и жестокой военной силы в мире. В последний раз такое случилось в 1939 году, когда такое сделала Финляндия. В Чехословакию, Венгрию и Афганистан российская армия вошла, практически не встретив сопротивления.
  В эти дни они ввели в Грузию 80 тысяч военнослужащих и наемников - такое же количество, как сначала вошли в Афганистан, чуть меньше, чем вошло в Чехословакию и столько же сил, с какими Сталин брал линию Маннергейма - первая армия, вступившая на эту гораздо большую, чем Грузия, территорию, насчитывала 120-130 тысяч человек. Сравните территорию Афганистана и территорию Грузии - и вы поймете, что такое для нас 80, тыс. солдат и 3,000 единиц бронетехники.
  Если кто-то думает, что Грузия спровоцировала эти события, пусть посчитает, как возможно ввести такое количество военной техники за несколько часов, если не было плана и сценария, готовившегося несколько месяцев, и если они не подготовили эту технику заранее.
  К сожалению, сейчас, когда мы говорим нашим западным партнерам, что они должны были видеть, что здесь готовится, они отвечают, что их внимание было сосредоточено в другом месте, и спутники были направлены на Ирак. Одним словом, это был серьезный провал международной разведки. Если бы они это знали, они бы не скрыли этого от нас. Мы их предупреждали, мы знали, что в Абхазию направляются 200 танков - а они не знали.
  Чем мотивирована российская военная агрессия? Как бы ни хотелось кому-то в это верить, эта мотивация не персональная, это чушь, когда говорят, что причиной агрессии стало то, что я оскорбил Путина - они сами это сочинили, они сами в это верят и хотят, чтобы в это поверили другие. На самом деле не было ничего, кроме исключительно вежливого и чрезвычайно благоприятного предложения.
  Мы говорили им, что готовы к любым соглашениям, только не трогайте нашу территорию. По их словам, сначала мы должны реформироваться, начать вести себя по-другому, и лишь тогда они начнут с нами разговаривать. Это и было темой наших бесед: что сначала - курица или яйцо? Во время всех встреч мы подчеркивали, что нам важны не США и не Европа - нам важна Грузия!
  Все дело в том, что Грузия занималась не только риторикой - это делало прежнее правительство - но создала такую модель развития страны, которая фундаментально неприемлема для российского политического класса. Мы создали демократическую систему. Наши телеканалы показывали их интервенцию, как телеканалы европейских демократических стран. Мы создали общество, которое не раскололось. Они думали, что подойдут со своими танками к Тбилиси, и будет, как в 1921 году, когда правительство бежало. Так и сейчас все помчатся на своих частных самолетах извлекать деньги со своих тайных счетов в Швейцарии. У нас нет ни частных самолетов, ни частных счетов, - и, что важнее всего, у нас нет родины, которую мы могли бы проиграть и сдать им.
  Они думали, что Грузия распадется на простые составляющие, в Самгрело начнется бунт, в разных частях страны поднимутся беспорядки, в Джавахети, Мамеули и Аджарии начнутся митинги - так они воображали. Сегодня в Самгрело удивительное единство, это новая грузинская государственность.
  Несколько лет назад грузинская полиция не могла вступить в Джавахети - там было дислоцировано российское подразделение, эта территория практически была под оккупацией, а о местной полиции и говорить было нечего - она нам совсем не подчинялась.
  В эти дни первыми задержали русские танки спецподразделения, состоявшие по большей части из этнических армян Ахалкалаки. Они героически встали перед русской армией и не дали ей пройти. Это новая Грузия!
  На наших соседей оказывали давление, чтобы они тоже что-то предприняли, но получили полный отказ.
  Они не могут вообразить, что грузинская полиция больше не берет взяток. У них была такая пропаганда - грузины мрут от голода, все в разрухе, показывали окопы и комментировали "посмотрите, как ужасно они живут, вот она, их революция!" Потом они уже не могли говорить таких вещей. Я хорошо помню, как Анатолий Чубайс сказал: "Мы должны копировать грузинскую модель, а не венесуэльскую". Чубайс теперь стал другим, он их представитель. Многие русские признавали наше быстрое развитие.
  Когда я говорил, что Батуми будет гораздо лучше Сочи, я не преувеличивал, так действительно будет. Во время всей этой войны строительные работы не прекращались ни на один день.
  Почему они особенно хотели уничтожить полицию? Самолеты искали полицейские подразделения и участки и сбрасывали на них бомбы. Они особенно охотились за нашей полицией. Как только полиция прекратила бы функционировать, на улицы вышли бы мародеры и начали убивать людей, как было в 1992-93 годах. В эти дни преступность в Грузии не только не выросла, но и упала. В Самгрело, где русские конфисковали у полицейских оружие, полицейские сумели поддерживать общественный порядок без оружия. Вот что их огорчило. В Грузии сложилось настоящее европейское общество, настоящий европейский госаппарат и настоящий европейский политический класс.
  В эти дни вы вели себя, как ведут себя европейские политики. Они (русские) не могут этого представить. С их точки зрения это дикая страна, где стоит немного расслабиться - и все вернется на круги своя. И вдруг они обнаружили, что вторглись в развитую европейскую страну, где люди не палят из автоматов, и не подчиняются им; где у людей нет страха в глазах; где люди говорят - мы нормальная страна, и им здесь не место.
  Вы видели, как вся Грузия собралась в Тбилиси. В эти дни российское посольство проводило опросы общественного мнения (они их заказывали своим агентам, чтобы получить реальную картину). На четвертый день они их собрали и решили: "эти грузины не люди, после всего этого они все еще поддерживают свое правительство". Если бы не это, они бы так просто не ушли. У них такая психология - если вы боитесь, они начинают пугать вас еще сильнее.
  Сегодня Грузия определила свою европейскую судьбу.
  Юлия Латынина
  "Самое важное - была ли колонна танков?"
  Как начиналась российско-грузинская война
  Новая газета, 28.8.2008
  По дороге из Тбилиси в Гори - восемь российских постов. На одном солдаты, навеселе, раздают из грузовика натовскую форму. Город пуст: на центральной площади за статуей Сталина городская управа в виде уменьшенной копии Рейхстага. Из окон открывается прекрасный вид на воронку посреди площади.
  "Искандеров" в этой войне, по утверждению грузинских властей, упало две штуки. Один ударил по нефтепроводу Баку - Супса, а другой - по площади в Гори. "Искандер" вроде бы летел 400 км из Дагестана, а "Точка-У" била из Абхазии. Да что "Точка-У"! На вооружении у маленькой, но гордой космической державы по имени Абхазия, видимо, состояла "Каста-2Е2", новейшая РЛС для обнаружения малоразмерных низколетящих целей, которую только разрабатывать начали после памятного полета Матиаса Руста.
  Самое сильное впечатление от Гори - население. Из восьми блокпостов навеселе только один, а у оставшихся жителей крыша съехала у каждого второго. Прямо на площади я застаю молодого резервиста с блуждающим взором. Без запинки он сообщает, что служит в грузинском спецназе и два дня стоял под российскими бомбами, а три дня бежал, а потом называет российской журналистке в занятом российскими войсками городе свои имя и фамилию. Спрашиваю: "Не считаете себя дезертиром?". "У нас из 400 человек в живых осталось 12".
  Город цел, в отличие от окрестных сел. Целью солдат стали вполне легитимные объекты: банк, общественные учреждения, а с военной базы под Гори утащили унитаз. Факт покражи унитаза сильно приободрил общественное мнение, и в качестве жеста доброй воли грузины даже снесли унитазы к российскому посольству: мол, берите, если вы за этим пришли. Когда хочется плакать, всегда лучше смеяться.
  В Гори взорвалось всего несколько бомб, но при этом людские потери сопоставимы с убитыми в разрушенном Цхинвали: в Гори-то к войне не готовились.
  Обратно мы едем уже после комендантского часа. Пьяных на блокпостах больше, они куда агрессивнее. Я немного нервничаю, потому что доступ журналистам в город запрещен, и я прикидываюсь мешком гуманитарной муки. Но, по счастью, агрессивность никак не связана с профессионализмом: на 16 (!) блокпостах у меня ни разу не спросили документы.
  Вот такая российско-грузинская война - потому что, что же это еще? Удар по Грузии нанесен с двух фронтов, в операции участвовали не менее 25 тысяч человек и 1200 единиц бронетехники, для развертывания которых требуются не дни и даже не недели, а, например, предварительный ремонт путей в Очамчире силами железнодорожных войск. Это последняя война Второй мировой - с широкими фронтами, массированными ударами, артиллерией, бьющей по площадям, война, которую выиграли артиллерия и авиация и в которой войска почти не входили в соприкосновение друг с другом. Смешно описывать ее как войну за Южную Осетию. С таким же успехом можно описывать Вторую мировую как операцию по защите немцев в Судетах.
  У этой войны есть две составляющие: есть отношения России и Грузии. И есть отношения Грузии и Южной Осетии.
  Россия и Грузия
  Первый шаг к этой войне был сделан Михаилом Саакашвили тогда, когда грузинский президент стал строить западное государство. Очень жесткое и в то же время либеральное: с низкими налогами, распродажей госсобственности, с минимальными расходами на социалку и максимальными - на инфраструктуру государства, то есть новехонькую армию и безупречную, не берущую взяток полицию.
  Ломали старые обычаи, переплавляли нацию, за волосы, как Петр I, втаскивали Грузию в Европу. Говорят, что Саакашвили и Путин лично поссорились: мол, Саакашвили его обозвал. Не знаю, но вижу, что понимание целей власти у Саакашвили и Путина были несовместимы.
  Второй шаг сделал Запад в апреле, когда на саммите в Бухаресте Германия и Франция под давлением России отложили вступление Грузии в НАТО. Кремль понял, что у него развязаны руки.
  Третий шаг был сделан Кремлем летом, когда шло развертывание войск, э, да что там войск! Вот две замечательные истории.
  8 августа, в пятницу, хакеры взломали сайт ЦБ Грузии и сообщили, что курс лари теперь - 1,8 лари за доллар. (На самом деле - 1,4.) Вряд ли это сделали южноосетинские партизаны прямо из подвалов Цхинвали в промежутках между атаками грузинских танков. А за три дня до войны, 4 августа, курдские сепаратисты взорвали в Турции нефтепровод Баку - Джейхан. Может, это и вправду были курдские сепаратисты, но они как-то удивительно согласовали действия с российским "искандером". Это я к тому, что 7 августа Михаил Саакашвили уже не мог принимать стратегических решений. Похоже, он мог принять только тактическое - о том, где начнется первое сражение.
  От Абхазии к Южной Осетии
  России на Кавказе нужен мир, силовикам - война. Большинство экспертов, включая автора этих строк, предсказывали, что война начнется за Абхазию, за самый ценный кусок черноморской недвижимости. Именно там - в Очамчире - сосредотачивались десантники, туда - в Ткварчели - завезли гаубицы Д-30, как раз, чтобы достать до Верхнего Кодори, и даже телеканал "Звезда" сообщил, что в ночь с 8 на 9 мая Грузия вторгнется в Абхазию, но тогда Саакашвили так громко орал SOS, что все затихло.
  А потом начались перестрелки в Южной Осетии.
  Возможно, сдвиг очага напряженности был обусловлен разницей между двумя сепаратистскими анклавами - Абхазией и Южной Осетией. Ни тот, ни другой анклав не имел шансов сохранить самостоятельность без помощи России перед лицом жесткой позиции Саакашвили, мечтавшего вернуть обе республики, как Ариэль Шарон мечтал вернуть Иерусалим. И абхазы, и осетины желали вернуться в Грузию не больше, чем косовары - в Сербию.
  Но если в Абхазии население обслуживало туристов, то в Южной Осетии оно сидело в окопах. Доходило до смешного: в Цхинвали не могли починить старый водопровод, а населению объясняли, что воду выпили грузины. Население охотно верило, ибо грузины установили блокаду республики (на блокпостах у старух отбирали даже килограмм карамели) и имели обыкновение взрывать наиболее выдающихся представителей южноосетинской "Хезболлы". Так, из двух известных братьев Дудаевых, один - Марек - был выманен в Грузию и сел там за торговлю людьми (сейчас Цхинвали требует его освобождения), а другой отогнал в Грузию свою машину на ремонт. Через неделю после того, как она вернулась из ремонта, она взорвалась.
  Июль - август
  3 июля кто-то "замочил в сортире" (деревянном, стоящем за домом) Нодара Бибилова, начальника полиции осетинского села Дмениси. Через три часа последовал ответный удар: на дороге к Дмениси был взорван кортеж Дмитрия Санакоева, главы Южной Осетии, - по грузинской версии.
  Тут надо напомнить географию Южной Осетии. От Рокского тоннеля идет Транскам - через Джаву, Цхинвали, - и грузинские, и осетинские села вперемешку. Ездить по Транскаму опасно: каждая сторона построила объездную дорогу. Грузинская - справа от Транскама, осетинская - слева. Кортеж был взорван там, где со всех сторон грузинские села, и только с одной стороны - Сарабукская высота. Видимо, те, кто ставил фугас, спустились с Сарабука.
  Грузины заняли Сарабук. А Сарабук не просто господствует над дорогой. Это такая высота, что ежели кто едет из осетинской Джавы в осетинское Дмениси, то с Сарабука сразу видно. А именно Джава (а отнюдь не легкодоступный Цхинвали) к этому времени превращена в военную базу. И если, например, готовиться к войне и тащить технику из Джавы в Дмениси, то с Сарабука это видно.
  После взятия Сарабука перестрелки вспыхивают по всему периметру анклава: между Нули и Хетагурово, Эргнети и Цхинвали. Калибр стремительно растет: еще 1 августа стреляют из автоматов, а уже 2-го, впервые за три года, в Нули и Авневи садят из 120-мм минометов; к Нули подтягиваются грузинские миротворцы и отвечают из БМП; власти Южной Осетии заявляют о готовящемся нападении Грузии и вывозят из Цхинвали людей.
  До 5 августа тактика "око за око" была главной тактикой грузин в отношениях с главой Южной Осетии Кокойты, но когда от минометов стороны переходят к гаубице, становится ясно, что тактика эта больше не действует. 5-го августа министр по реинтеграции Тимур Якобашвили едет в Цхинвали. 7-го он приезжает опять. С ним должен был приехать посол Попов, но, по словам Якобашвили, он сказал, что возле Гори у него спустило колесо. "Я попросил его поставить запаску, но он сказал, что запаска тоже спустила".
  Якобашвили встречается с командующим миротворцами Кулахметовым, и тот заявляет, что Кокойты вышел из-под контроля. Единственное, что он может порекомендовать, - прекращение огня в одностороннем порядке. Якобашвили звонит президенту Грузии, и тот в 18.30 объявляет об одностороннем прекращении огня.
  - Вечером я приехал к нему, - говорит Якобашвили. - Мы сидели вдвоем. Ему стали звонить, что бомбят Тамарашени. Миша приказал: "Не стрелять". Потом кто-то звонит, и я вижу: Миша весь белый. "Что?" - "Колонна танков вошла в Рокский тоннель".
  Тамарашени и взятие Цхинвали
  Тут я прошу читателя взглянуть на карту и оценить значение слова Тамарашени. 9 грузинских сел - Тамарашени, Кехви, Курта и другие - были расположены в ущелье Большое Лиахви за Цхинвали. То есть если Цхинвали, как пельмень на тарелке, со всех сторон окружен грузинскими селами, то Большое Лиахви, наоборот, - осетинскими. "У нас стреляли всегда, - говорит беженка из Тамарашени Тисана Таташвили. - Дети так привыкли, что при стрельбе ходили в школу". С 1 августа спонтанные перестрелки (из гаубиц) вспыхивали по периметру, но в центре было спокойно. И вот 7-го после одностороннего прекращения огня с двух сторон, из Цхинвали и с направления Джавы, артиллерия начинает сносить с лица земли этот грузинский анклав. Самое интересное - это была ли колонна танков? Пока все, чем грузинские власти доказывают ее существование, это слова.
  - Если в 12 часов эта колонна не стояла у Роки, как она оказалась в 5 утра у Гупты, где ее разбомбили вместе с мостом? - уверяет меня министр обороны Грузии Давид Кезерашвили. Это, конечно, аргумент, но я бы предпочла аэрофотосъемку.
  По свежим следам войны все прячут свои секреты, но что можно утверждать почти наверняка - это то, что план удара у Грузии, конечно, имелся, потому что любая страна имеет план удара по сепаратистской территории, но в действие был приведен спонтанно: 1-я бригада находилась в Ираке, а 2-я, с лучшей техникой, - в Сенаки, где ждали войну с абхазами.
  Грузины занимали села почти без сопротивления. Один из офицеров, с которыми я беседовала, - звали его Шалва, - с презрением профессионального военного рассказал мне о "10 дураках", которые обстреляли танк и выскочили за ним, когда танк попятился. "Кто успел, тот убежал, - заметил Шалва. - Это не храбрость, это бессмыслица".
  Другая часть в пустом Знаури напоролась на одинокого таксиста, который искал, кого бы еще вывезти из села, а чуть подальше - на два новейших БТРа, которые, видимо, косили под "осетинских партизан".
  Грузины легко преодолели сопротивление и к утру зашли в город с трех сторон, в том числе со стороны села Хетагурово, где по идее им должен был преградить путь тот самый противник, который до этого уничтожал артогнем соседнее Нули, - однако не преградил. Они заходили на джипах и легких БТРах, летевших по улицам с огромной скоростью, чтобы не попасть, как российские танки в Грозном. Грузины утверждают, что количество войск, зашедших в город, не превышало 600 человек. Кокойты ретировался в Джаву. Говорят, храбро сражался ОМОН Мераба Пухаева.
  Танки в город вошли позднее - похоже, для подавления снайперов, когда выяснилось, что у снайперов мало гранатометов. Грузины утверждают, что большинство снайперов были русские, правда, на вопрос о том, как они их различали, оказывается, что русским они считали профессионального снайпера, который бил точно в голову. Несмотря на то что город был эвакуирован в ожидании войны, в городе не было запасов воды, еды и медикаментов, а вокруг города не было минных полей. Вопрос: к какой войне готовился режим, если к обороне он не готовился? Во всей этой истории есть два главных вопроса. Один - гуманитарный: кто разбомбил Цхинвали? Другой - военный: что было целью грузин?
  Что это было?
  Это была война артиллерии и авиации. Грузины сносили артиллерией и авиацией русские войска на дороге к Джаве, а русские войска сносили грузин. Рукопашных почти не было: крупнейшей была засада, в которую в субботу днем на объездной дороге попала штабная колонна 58-й армии во главе с командующим Хрулевым, прорывавшаяся в Цхинвали. Хрулев был ранен, колонна уничтожена.
  Кто уничтожил Цхинвали? Россия утверждает, что это сделали грузины. Грузины утверждают, что они контролировали город два дня и все это время их сносили с Цхинвали всем, чем возможно.
  - Осетины говорят, что вы выходили из города, бомбили его и заходили снова, - говорю я министру обороны Кезерашвили.
  - И зачем мне уходить из города, который я контролирую?
  Без международной экспертизы степень вины обеих сторон установить невозможно. Показания очевидцев - не аргумент, ибо нет еще того очевидца, который способен разглядеть маркировку падающей на него авиабомбы, особенно если сидит при этом в подвале. В отсутствие экспертов можно констатировать две вещи. Первое: начали грузины, и любая их артсистема не отличалась особо точной стрельбой. Второе: снимки грузинских солдат на улицах Цхинвали - это снимки погибших в основном от огня и осколков, а не от пуль. Вряд ли бомбы летали избирательно. Но что было целью грузин? Нам всем говорят: "Цхинвали". Мы слышим его постоянно: "Цхинвали", "Цхинвал", "Цхинвал". И ни грузины, ни русские не говорят другого слова: "Джава". Мы слышим его только случайно. Мол, именно в Джаву уехал ночью Кокойты. Мол, именно в Джаве собирались ополченцы.
  Что такое Цхинвали? Это не военная цель. Это городок с неработающим водопроводом. Что такое Джава? Это укрепленная база за демилитаризованной территорией, база, в которую можно ввести любое количество артиллерии и бронетехники для "ополченцев". Сколько именно, мы не знаем и не узнаем, потому что грузины ее не взяли.
  Я полагаю, что именно Джава была главной целью грузин, что именно к ней шли главные силы (поэтому в Цхинвали их было немного), что грузины хотели взять Джаву и перекрыть Транскам выше Джавы, так как война - не компьютерная игра, и нельзя взорвать Рокский тоннель нажатием кнопки или высадить в ущелье десант - десанту боеприпасов хватает на 15 минут боя.
  Обе стороны об этом помалкивают, но, нанеся удар первым, Саакашвили расставил вилку уже России. Либо он берет Джаву и предъявляет миру тамошний арсенал, либо Россия наваливается всей тяжестью - и тогда конфликт становится главной темой CNN.
  К середине субботы, несмотря на победные реляции о том, что город взят еще в пятницу, стало ясно, что российские танки не могут прорваться в Цхинвали, а грузинские - в Джаву.
  Разгром
  Два фактора способствовали поражению грузин. Один - связь. Офицер, с которым я беседовала, категорически утверждал, что связь глушили. Второй - ПВО. Грузины сбивали российские самолеты из российского же С-200, и в какой-то момент он перестал это делать. Видимо, грузинам не стоило закупать российское оружие: это все равно что купить сейф, радиоэлектронный ключ от которого остался в кармане врага. К тому же наши грохнули активный грузинский радар в Гори.
  Однако главным фактором стали не связь и не ПВО, а артиллерия и авиация. Систематические бомбардировки грузинских сел от Цхинвали до Гори начались еще 8-го. Село Каролети - в 18 км от Цхинвали, однако, по словам его жительницы Марины Паркашвили, его начали бомбить в пятницу. Марина бежала из села, а 12-го в село пришли ополченцы-"белоповязочники". Они захватили 10 человек, но на обратном пути натолкнулись на миротворцев. "Была перестрелка, восьмерых нам вернули, а двоих то ли убили, то ли утащили". Среди пропавших - брат мужа.
  Бомбежки Тквиави тоже начались 8-го утром. "2 -3 бомбы упали на село", - говорит Марина Джанашвили. Ее соседей, братьев Мелитаури, убили "белоповязочники". Другого соседа, Кобу Джанашвили, убили, когда он заступился за избиваемого парня. "Они убили Кобу, а тот, кого били, успел убежать".
  Артиллерия и авиация - главный фактор победы России. В этом смысле война была проведена гениально. В ней все недостатки российской армии были превращены в ее достоинства. Армия не может выбить грузин из Цхинвали - ничего, снесем все и скажем, что во всем виноваты грузины. Самолеты не могут бомбить точно - не важно, они будут садить по площадям, и Саакашвили придется выбирать - либо сдать Цхинвали, либо Тбилиси сотрут с лица земли. Солдаты не имеют нормальных сапог - ничего, Саакашвили придется подумать о том, что в ряде случаев солдат без сапог куда опаснее солдата в сапогах.
  Насколько дезорганизована грузинская армия, трудно судить, однако один примечательный факт. В Тбилиси 11-го началась паника, западные телеканалы передали, что русские идут на Тбилиси. На самом деле корреспонденты приняли за наступающие российские танки отступающую грузинскую колонну. Это важный момент, потому что отступающую колонну за наступающую принять можно. А вот бегущую за отступающую - нельзя. Бегущая армия не идет колонной. Она бросает бронетехнику и скачет огородами.
  Мародеры
  Мародеры в этой войне стали оружием массового поражения. Не везде - только на южноосетинском фронте. В Зугдиди российские войска вели себя корректно. В Гальском районе Абхазии, где живут грузины, сравнительно тихо, и можно только выразить восхищение президентом Абхазии, который легко мог под шумок обрушить "спонтанный гнев народа" на гальских грузин. Любому понятно, как тяжело удержать почуявший кровь народ от резни.
  Напротив, в Южной Осетии "белоповязочники" приветствовались. Понятно, что в войне авиации и артиллерии, где стороны не входят в соприкосновение с противником, ополченцы не имеют военного смысла. Как и "Мхедриони" в Абхазии в 1992 году, они не столько воюют, сколько грабят. Решение их применить - не военное, а политическое: оно делает население соучастником режима. "Мы там все выровняли", - публично заявил президент Южной Осетии Эдуард Кокойты об уничтоженных грузинских селах.
  Итоги
  Главный итог войны - палестинизация Грузии. Разделение страны на две части: кавказский Израиль с центром в Тбилиси - и два сепаратистских анклава, заложника или союзника Кремля. СССР поступал в свое время так же, снимая с себя ответственность за ООП, однако исправно вооружая Арафата "градами".
  Это тем более странно, что у России и Грузии нет различных стратегических интересов. Их общий интерес - мир на Кавказе. Наш Северный Кавказ превращается в пороховую бочку, и зачем в такой ситуации плодить "Хезболлу" у себя под боком, непонятно. Грузинские чиновники в разговорах со мной в крайнем раздражении бросали реплики типа: "А что, если в Панкиси снова появится база боевиков?"
  Грузия, несомненно, будет мстить за этот Мюнхен, и судьба многих из тех, кто сейчас ворует людей в Тквиави и Тырцниси, будет весьма печальна. У Грузии было мало выбора, потому что злой воле противиться трудно. Ей трудно противиться, когда это злая воля террориста, и ей невозможно противиться, если у злой воли есть "искандеры" и ТУ-22. Однако не стоит забывать, что Кремль мастерски, как в дзюдо, воспользовался главным стремлением грузинского президента - стремлением к реинтеграции Грузии во что бы то ни стало.
  В этом смысле политика Саакашвили, несмотря на всю ее западную сущность, была классический глубокий Кавказ, где каждый народ помнит, где кто жил в XI веке, и каждый помнит в свою пользу. В конце концов, Сербия забыла о Косово, и даже Израиль готов гарантировать государственность Палестины.
  Теперь реинтеграция Грузии возможна только через несколько десятков лет в рамках какого-нибудь Кавказского ЕС. В ЕС теперь все равно, чьи Эльзас и Лотарингия. А ведь сколько миллионов умерло за них в Европе.
  Яков Кротов
  
  ГРУЗИЮ - ГРУЗИНАМ?! ДУДКИ!
  
  12.8.2008
  
  Утверждают, что грузинские националисты дошли до провозглашения лозунга "Грузия - грузинам!"
  Разумеется, русский может ответить одно: "Грузия - русским!" К Украине, конечно, это тоже относится.
  Слава Богу, никаких тысяч убитых (во всяком случае, грузинами) нет. Иначе бы давно показали каждый труп в тысяче ракурсов. Дошло до того, что пропаганда Кремля обвинила грузин в сожжении трупов убитых осетин - мол, даже хоронить нечего. Этот перл войдёт, думаю, в анналы антижурналистики. "У попа была собака, он её убил, и был отправлен под запрет". Могилу собаки показать не можем. Поп её сжёг, а пепел съел.
  Ужасно быть правым - но в 1992 г. я предупреждал, чем закончится наступление на свободу совести и свободу экономики. А в 2000-м году, когда я сравнил Путина с Гитлером, мне говорили, что это преувеличение. Это преуменьшение: Гитлер не позволял себе такого глумления, как Путин. Гитлер, по крайней мере, был искренен и не циничен.
  То, что Россия сейчас делает с Грузией, есть лишь повторение в увеличенном размере того, что Россия делала последние пятнадцать лет с собственными оппозиционерами.
  Насилие хамское и наглое, пропаганда лживее геббельсовской, глумление над законом и над самой способностью человека говорить.
  Но когда это делают с нами - это мы заслужили, своим молчаливым, а иногда и не молчаливым согласием на жизнь в антиправовом государстве ради чувства безопасности, ради гарантированного прозябания в нашем сраме. А когда это мы делаем с нашими соседями, это уже не наш стыд - это наше преступление. И я не чувствую стыда за Россию - стыд привилегия посторонних. Я чувствую, что меня втянули в преступление. Это такое же ощущение беспомощности, как у тех, кто сейчас в Грузии, только это беспомощность не жертвы, а невольного соучастника преступления.
  *
  Выступление представителя Грузии в ООН (перевод: Юрась Зянкович,
  http://ziankovich.livejournal.com/50305.html, я чуть-чуть поправил в нескольких местах)
  Господин Председатель, уважаемые члены Совета Безопасности. Позвольте мне выразить благодарность Вам за эту возможность обратится к Совету Безопасности. Сегодняшняя специальная сессия Совета Безопасности посвящена серьезной эскалации ситуации в Цхинвальском регионе Грузии. Прежде всего я расскажу о недавних событиях, которые привели к этим трагическим ухудшениям.
  1 августа, примерно в 8 утра тбилисского времени автомобиль-пикап грузинских полицейских был поражен двумя взрывными устройствами дистанционного управления. В результате этой атаки 5 грузинских полицейских получили тяжелые ранения. Центральные власти решили не принимать ответные меры, с целью не нагнетать ситуацию.
  2 августа, в течении ночи, 6 гражданских лиц и один грузинский полицейский получили ранения после обстрела грузинских сел в южноосетинской зоне конфликта. Семь грузинских сел, контролируемых Грузией, подверглись интенсивному обстрелу крупнокалиберных минометов со стороны южноосетинских сепаратистов. Грузинские правоохранительные органы некоторое время вели ответный оборонительный огонь, однако затем получили приказ для прекращения огня, с тем чтобы не нагнетать ситуацию.
  3 августа, правительство южно-осетинских сепаратистов объявило об эвакуации более пятисот человек, включая 400 детей. Однако заместитель премьер-министра российской республики Северная Осетия сообщил информационному агентству "Интерфакс", что это не была эвакуация. Как он объяснил, отправка детей в Северную Осетию является частью заранее организованной программы летних лагерей. Российские СМИ начали массированную пропагандистскую кампанию против Грузии.
  Поздно 6 августа, сепаратисты открыли минометный огонь по населенным грузинами селам Eredvi и четырем другим. Грузинские правительственные войска открыли ответный огонь, с тем, чтобы защитить места, где находилось гражданское население. В результате интенсивных перестрелок в течение ночи два военнослужащих грузинского батальона объединенных миротворческих сил получили ранения. Режим сепаратистов также сообщил о том, что несколько человек получили ранения на их стороне. Несмотря на целенаправленные нападения на мирное население и села, а также на грузинскую полицию и миротворческие силы центральные власти решили не отвечать серьезными перестрелками с тем чтобы не нанести ущерб местному населению. Якобошвили, грузинский главный переговорщик и министр реинтеграции, заявил в телевизионном сообщении поздно вечером 6 августа, что позиция грузинского правительства в том, что только прямой диалог с властями Цхинвали позволит разрешить ухудшающуюся ситуацию в области безопасности. Господин Якобошвили также подчеркнул, что посол (по общим вопросам?) Юрий Попов будет присутствовать на переговорах в качестве посредника. [Однако] южноосетинский главный переговорщик Борис Чуев отказался принимать участие в этих переговорах.
  7 августа, в течение ночи, начался интенсивный огонь со стороны осетинских сел с четырех различных позиций. Власти сепаратистов продолжали обстрел грузинских правоохранительных органов и миротворческих подразделений минометами и артиллерией. Центральные власти ответили ограниченным огнем, для того чтобы защитить эти позиции. В утреннем интервью российскому информационному агентству президент де-факто Южной Осетии Эдуарда Кокойты заявил, что если грузинское правительство не выведет свои вооруженные силы из региона он начнет "их зачистку". Президент Саакашвили, говоря с журналистами в военном госпитале в Гори, где он посещал раненых грузинских военнослужащих, сказал, что, несмотря на нападения на грузинские села Тбилиси демонстрирует максимальную сдержанность. Президент также призвал Россию отозвать своих сотрудников из Южной Осетии, которые считают себя так называемым правительством Южной Осетии. Темур Якобошвили посетил зону конфликта в утром 7 августа для встречи с представителями сепаратистского правительства. Указанный министр встретился с Маратом Кулахметовым, командиром совместных миротворческих сил в Цхенвали. Но опять сепаратисты отказались вести переговоры с ним. Председатель Совета Безопасности республики сепаратистов Баранкевич угрожал тем, что вооруженные группировки казаков из Северной Осетии направляются в Южную Осетию чтобы сражаться против грузинских войск. Сепаратисты возобновили обстрел грузинских сел в 16:00 того же дня. Три грузинских военнослужащих получили ранения, после того как южноосетинские сепаратистские силы подорвали боевую машину пехоты, принадлежащую грузинскому миротворческому батальону. Грузинская полиция ответила огнем в направлении вооруженных группировок сепаратистов в соответствующих(?) селах, где два сепаратистских боевика были убиты, а еще два получили ранения. Позднее контрольно-пропускной пункт грузинских миротворцев подвергся бомбардировке в Абневи и несколько грузинских военнослужащих и гражданских лиц были убиты. В своем обращении Президент Саакашвили заявил в прямом эфире по телевидению, сделанном в 7:10 вечера, что он отдал приказ грузинским войскам прекратить огонь в Южной Осетии. Он заявил, что были жертвы как убитые так имногие ранены. Саакашвили заявил, что он приказал прекратить огонь с целью предложить снова режиму южноосетинских сепаратистов возобновить переговоры. Несмотря на грузинскок решение не открывать ответный огонь, грузинская деревня Авневи подверглись обстрелу со стороны осетинских ополченцев примерно в 8:30 вечера. Можно сказать, что село полностью разрушены в результате этого нападения. Вооруженные группировки южноосетинских сепаратистов обстреляли контролируемые Грузией село (села?) Причи примерно в 10:30 вечера прошлой ночью. В результате этого нападения на грузинской стороне несколько человек получили ранения. Эти же сепаратистские власти открыли огонь по всем грузинским позициям вокруг столицы Южной Осетии Цхинвали около 23:30 вчера ночью в том числе по селам Тамарашени и Курта. Полицейский участок в Курта была полностью разрушен в результате этого серьезного обстрела.
  Ваши Превосходительства, я хочу заявить, очень четко. Службы безопасности и обороны Российской Федерации имеют контроль и управление незаконными властями сепаратистов и их вооруженными формированиями. Многие высокопоставленные российские офицеры из числа миротворцев, а также других российских военных чиновников разведки и правоохранительных органов несут службу на руководящих ролей в Цхинвали. Это является очевидным нарушением обязательств России оставаться нейтральой, вместо этого она стала участником конфликта. Эти российские офицеры и частные лица включают:
  Г-н Юрий Морозов, премьер-министр, родившийся на территории Российской Федерации. До своего назначения в правительство в Южной Осетии в 2005 году, он занимал различные должности в Башкирии.
  Минзаев. министр внутренних дел с 2005 года. Полковник российской милиции. В 2004 году в ходе контртеррористической операции в Беслане руководил специальным подразделением ФСБ Альфа.
  Анатолий Баранкевич. С 2006 секретарь Национального совета безопасности Южной Осетии. Полковник российских вооруженных сил. Он принимал участие в советском вторжении в Афганистан и в обеих чеченских войнах.
  Борис Атоев. Председатель комитета государственной безопасности (аналог КГБ) с 2006 года, который ранее занимал различные посты в советском КГБ. После выполнения миссии в Афганистане, он был назначен в центральный аппарат ФСБ в Москве.
  Василий Лунев, министр обороны Южной Осетии, начиная с марта 2008 года. Генерал российской армии.
  Владимир Котоев. Руководитель Службы по охране правительства с 2007 года, полковник российской армии, участвовал в чеченской и боснийских войнах.
  Але (?) Чебодарев. Начальник Государственной пограничной охраны с 2005 года, полковник российского ФСБ.
  Этим людям была предоставлена безнаказанность Российской Федерацией от ответственности за зверства, которые они совершают.
  Ваши Превосходительства, правительственные военные действия были предприняты для самообороны, после неоднократных вооруженных провокаций и с единственной целью защиты гражданского населения и предотвращения потери жизней населения из различных этнических групп. Мы считаем, что любая демократическая страна отреагировала бы аналогично для защиты своих собственных граждан. Правительство действовало, поскольку сепаратисты не только проигнорировал прекращение огня, но и резко усилили эскалацию насилия, убив несколько миротворцев и гражданских лиц в течение считанных часов от момента прекращения огня. [Кроме того] дополнительные силы входили и входят на грузинскую территорию из России через Роки тоннель, угрожая ещё большим насилием. Сепаратисты также продолжали угрожать атаковать другие части страны вне южноосетинского региона, предположительно с иностранной помощью, которая поступает в тот регион. Российские миротворцы сообщили грузинским должностным лицам, что они не в состоянии контролировать сепаратистов. Положение в области безопасности ухудшалась и насилие стремительно росло. Сепаратистами не были услышаны никакие призывы к прямым переговорам. Грузинских шесть предложений для переговорного урегулирования конфликта с помощью международных сил (включая?) автономию по европейским стандартам по-прежнему существуют. С международными гарантиями в том числе региональный избираемый парламент, избираемый региональный президент, чисто (?) суверенитет и защита южноосетинской самобытности, культуры и языка по-прежнему на столе. До тех пор, пока такое решение не достигнуто, регионом, по нашему мнению, должен руководить избранный глава администрации Южной Осетии Дмитрий Санакоев, этнический осетин и бывший лидер сепаратистов. Мы приглашаем Россию конструктивно участвовать в экономическом восстановлении, а также внести свой вклад в согласованные меры по безопасности в регионе. Непосредственные цели правительства на данном этапе являются восстановление мира и содействия возвращению к нормальной жизни для всех жителей региона, разрешить возвращение беженцев и мира(?). Мы готовы обеспечить достаточные поставки воды, электричества, продуктов питания, аварийные службы, медицинское обслуживание и жилье. Лидеры сепаратистов будут подлежать возможной амнистии. Гуманитарные организации будут иметь доступ в регион и грузинское правительство уже выделило финансирование суммарно 2 млн. евро на немедленные гуманитарные и спасательные потребности этого региона.
  Ваши Превосходительства, по проверенным данным, в то время как мы сейчас говорим, огромный контингент военного персонала и вооружений незаконно входит на грузинскую суверенную территорию через Роки туннель. Республика Российской Федерации Северная Осетия объявила мобилизацию вооруженных наемников, которые будут направлены в Грузию. Есть тревожные признаки того, что мы столкнулись с расчетливой провокацией для нагнетать ситуацию и для оправдания заранее запланированного военного вмешательства с российской стороны. Поэтому мы требуем от Российской Федерации предотвратить проход вооруженных наемников в Грузию, использовать свое влияние на режим сепаратистов для прекращения нападений на гражданское население и начала переговоров. Как и в своем последнем выступлении на этом высоком форуме я хотел бы еще раз призвать международное сообщество прямо осудить непрерывные нарушения грузинского суверенитета и территориальной целостности со стороны Российской Федерации. Несмотря на эту самую последнюю эскалацию я хочу подчеркнуть, что грузинское правительство вновь призывает к и демонстрирует свою готовность немедленно начать мирные переговоры по урегулированию конфликта в Южной Осетии и призывает сепаратистских повстанцев прекратить свои военные действия и вернуться за стол переговоров. Большое спасибо.
  *
  http://ra2005.livejournal.com/49507.html
  FAQ по Грузии, Абхазии, Южной Осетии и "Розовой революции"
  Давно надо было создать и вот, когда уже попросила таки публика, решился.
  За критику и подсказки буду благодарен.
  Данный FAQ отвечает на те стандартные вопросы (претензии) которые выдвигают сторонники независимости Абхазии и Южной Осетии, противники Саакашвили ну и просто люди которые не могут понять "что там у них в Грузии творится":)
  1. В Тбилиси к власти пришёл националист Гамсахурдия?
  Гамсахурдия был не больший националист, чем Ельцин или Горбачёв.
  Гамсахурдия назывался националистом в том смысле, что он ратовал за независимость ГССР от СССР (право на это все ССР имели по конституции). В этом смысле националистом был и Ельцин и Сахаров и Кравчук и кто угодно в те годы. Сам по себе развал СССР я не одобряю (да и Гамсахурдию и Сахарова и Ельцина тоже), но, развалил его не Гамсахурдия и не Грузия первая вышла из состава СССР.
  Лозунга "грузия для грузин", "кровь и почва", "кровь и честь" ни он ни кто либо из его министров ни по телевизору ни в речах не выдвигал никогда. Не говоря уже о том, что не вскидывал никто тогда в Грузии руку в нацистском приветсвии, никто никогда в истории в Грузии не преследовал евреев (само понятие антисемтизм в Грузии "не работает" по историческим причинам - евреи там жили до исхода) и никто не брил голову и не одевал "гады".
  В Грузии нацизм НЕВОЗМОЖЕН по одной простой причине - там тесно и дружно (а не так как в Москве и Питере где соседей по именам не знает почти никто) живут и ежедневно взаимодействуют уже много сотен лет и не только на рынках десятки национальностей, количество смешанных браков очень высоко, да и само понятие "грузин" весьма виртуально, ибо грузины говорят на 3х разных языках и делятся на более чем 10 разных "племён". Гамсахурдия как раз был даже не "картвелом", как я (именно в честь картвелов - "восточных грузин" и называется грузия "сакартвело"), а "мингрелом" - т.е. "западным грузином" - мингрелы говорят на языке отличном от "картвельского" как польский от русского.
  2. Гамсахурдия спровоцировал войну с Южной Осетией гонениями на осетин.
  Не было никаких "гонений" (оппоненты (kudarets) вспоминают Боржомский погром и говорят что были - однако вопрос - является ли погром (заметьте всего 1) осуществлённый НЕ армией/полицией гонениями? (например, говорит ли погром в Кондопоге о "гонениях" на чеченцев в РФ или погром в Краснокаменске о "гонениях" на армян в РФ?))
  Фактически все "гонения" на осетин выразились в том, что автономную область Южная Осетия лишили автономии. Решение было принято не до, а в ответ на требования независимости местным верховным советом, которые были впервые выдвинуты ЕЩЁ ПРИ СССР (оппоненты утверждают что требовали более высокого статуса автономии всего лишь, но:
  "10 ноября 1989 совет народных депутатов Юго-Осетинской автономной области Грузинской ССР принял решение о её преобразовании в автономную республику. Верховный Совет Грузинской ССР признал это решение неконституционным, после чего отряды грузинских националистов взяли Цхинвал в кольцо блокады, которая продолжалась четыре месяца. До вооружённых столкновений дело тогда не дошло.
  20 сентября 1990 совет народных депутатов Юго-Осетинской автономной области провозгласил Республику Южная Осетия.
  10 декабря 1990 Верховный Совет Республики Грузия принял решение об упразднении осетинской автономии" - говорит нам Википедия, забывая сказать что отряды грузинских националистов не "просто так" блокировали Цхинвали, а вообще то после того как представителей верховной власти страны туда не пустили - буквально завернули на въезде в город.
  Так как избранное руководство области фактически инспирировало войну, это было вполне естественное поведение "федеральной власти" в "военное время". "Запрет на изучение осетинского языка в школах" и "репрессии граждан по национальному признаку" - цветут пышным цветом "раскидистой клюквы" (хотя вот kudarets утверждает, что пришло мол подобное распоряжение подобное в школы Южной Осетии, мне в это не верится - ибо нелогично, может таки провокация местных националистов?). К примеру автор этих строк с 91 по 96 год учился в классе с изучением осетинского языка в русско-грузинско-осетинской школе в Тбилиси. Какой запрет мог быть на осетинский язык в Южной Осетии наложен, где большинство населения осетины, если его не запрещали даже в Тбилиси?
  Я уже не говорю о том, что в Тбилиси были и сейчас есть и русские и азербайджанские и армянские школы и их никто не закрывал несмотря на регулярные демарши с "требованиями автономии и независимоти" то армян в Джавахетии, то азербайджанцев в Кахетии.
  Что самое интересное осетины суть есть один из самых грузиноподобных этносов в Грузии - та же религия, похожие обычаи, национальные костюмы, хоровое пение и т.д. Т.е. приди к власти в Грузии националисты они бы гонения устроили на армян (фактически в Грузии исполняющих роль евреев), азербайджанцев ("оккупировавших" даже центральный рынок в Тбилиси), цыган (ну а где их любят?), или русских("оккупанты!"). Но осетины бы подверглись гонениям наверное, в последнюю очередь. Это культурно, религиозно и "экстерьерно" самый близкий грузинам народ какой вообще можно себе представить.
  3. Но ведь есть знакомые беженцы из Тбилиси русские/армяне/... которые жалуются на грузинских националистов которые вынудили их бежать оттуда!
  Это беженцы от чего угодно, только не от национализма.
  Типичная жалоба на "грузинских националистов" звучит так: "меня уволили с работы потому, что я был не грузин или "мне не дали полагавшуюся по очереди квартиру, потому что я не грузин".
  Вообщем то склонность перекладывать на 5-ю графу в паспорте все свои карьерные неудачи это фирменная черта граждан СССР(вспомните евреев с их "советским антисемитизмом" или, например, мой знакомый армянин, коренной питерец, имеющий от папы 3х комнатную у Сенной площади, работающий в автосервисе и жалующийся что трудно было найти в Питере работу - фамилия на "-ян" мешала).
  Что касается квартир то - в коррумпированной с 70х годов Грузии разве что дети не знали, что очередь на квартиры штука гибкая и "зависит" от кошелька стоящих в очереди. В 90х к этому добавились ещё и беженцы, которым квартиры давали ВНЕ ОЧЕРЕДИ из чисто гуманитарных соображений. Однако куда ещё прикажете селить беженцев? Ведь у очередников место жительства уже было хоть какое то, а беженцам светила улица. Гостиницы, общаги и санатории все к тому времени были забиты уже ими доверху. Очевидно, что большинство беженцев были грузинами. Очевидно, что большинство очередников были приезжими (у местных то уже было жильё многих итак). В результе квартира достававшаяся семье беженцев грузин из под носа приезжего очередника казалась последнему проявлением нацизма. Это, однако, не более нацизм, чем та же прописка которой "почему-то" в большинстве своём нет в Москве у приезжих кавказцев.
  С работы увольняли ВСЕХ в 90-91 году так как была БЕЗРАБОТИЦА и ЭКОНОМИЧЕСКИЙ КРИЗИС. Помните начало 90х в Москве? Так вот - в Тбилиси было это в квадрате и ещё раньше - Грузия объявила о независимости ещё раньше, чем рухнул СССР. Начались перебои, а потом и просто исчезали на несколько дней свет, газ, отопление, бензин. Пенсии и зарплаты запаздывали на месяцы. В России тогда это всё ещё было в норме - большая страна - больше инерция экономики и госструктур.
  В 92 году переворот свергнувший Гамсахурдия привёл и без того криминализованную страну в состояние полного беспредела - у многих на руках было оружие, а весь личный состав МВД, кто не разбежался, воевал. В результате каждая 10-я семья в Тбилиси была ограблена, а "воры в законе" стали уже не только уголовными, а просто - авторитетами.
  Вот по этим причинам уезжали тогда ВСЕ КТО МОГ И КУДА МОГ. В первую очередь сами грузины. Их уехало БОЛЬШЕ ВСЕХ. Точных цифр нет, но предполагают, что около миллиона. Точно так же Грузию покинули и многие нацменьшинства. Например армяне эмигрировали благодаря их широчайшей российской диаспоре в Россию. Русские уезжали в Россию к родственникам, уехало много семей военных вместе с выведенными частями. Уехало много евреев в Израиль и греков в Грецию, азербайджанцы подались с тбилисских рынков на московские - более денежные и т.д. В результате доля грузин в Грузии действительно выросла - коренным уезжать было некуда чаще всего. Притом что стало их в абсолюте значительно меньше.
  
  4. Тбилиси начал эти войны?
  
  Войну начинает не тот, кто вводит войска, а тот кто её объявляет.
  Начали войну осетинские и абхазские нацисты, засевшие в легитимных и не очень (парламент Абхазии объявляя независимость не имел кворума - грузинские депутаты отсутствовали в знак протеста) на тот момент, органах власти Южной Осетии и Абхазии, заявив о неподчинении Тбилиси и декларировав независимость. По всем правилам в любой стране мира такое считается официальным объявлением войны не хуже чем древнее русское "иду на вы". На момент объявления войны и в том и в другом регионе УЖЕ БЫЛИ как случаи нелигитимного насилия со стороны вооружённых отрядов сепаратистов, так и факты неподчинения законному правительству Грузии. Обвинение в стиле "Тбилиси ввёл войска - значит он начал войну" приблизительно так же несостоятельны как "Россия начала войну в Чечне". Нет - не Россия, а Дудаев, и это очевидно всем, кто в своём уме.
  5. Но ведь осетинский народ разделён - это жестоко, его нужно объединить!
  Осетинский народ разделён не более чем многие другие (например русский или грузинский), и что самое интересное - ТАК его не объединить ну никак: в Тбилиси и Грузии до сих пор ВНЕ Южной Осетии проживает югоосетин (кударцев так называемых) не меньше, чем в ней самой. Собственно один из них и был Джугашвили-Сталин - кударец из Гори. Не верите - спросите у самих осетин. Они им очень гордятся.
  Собственно все вопли о "воссоединении осетинского народа" вообще смешны после этого. Не говоря уже о том, что явно не в принудительном порядке часть этого народа перелезла через горы так, что из Южной Осетии в Северную нет пути иначе чем через грузинские территории или по воздуху (до того как советская власть прокопала Рокский тоннель, дорога к которому всё равно проходит таки через грузинские сёла в Южной Осетии). Собственно юго-осетины говорят на диалекте осетинского языка который похож на североосетинский диалект не более чем украинский похож на русский. Т.е. собственно и народ то не один, строго говоря.
  6. Эти земли вот уже Н тысяч лет принадлежат осетинам и абхазам.
  Во первых - это "знают" только осетины и абхазы - никаких ни письменных ни архитектурных памятников эти народы к сожалению не удосужились оставить после себя. НИ ОДИН. Их письменность изобретена во времена советской власти. Из камня ни одной постройки на этих территориях древнее грузинских нет тем более.
  Во вторых - хоть миллион лет они там живут. Не буду спорить - возможно, что они даже от обезьян, вот в этих самых местах произошли. Это вообще НИКАК не коррелирует с вопросом суверенитета Грузии и её юрисдикции на этих территориях. Серьёзно - НИКАК. Точно так же как не коррелирует название "Кондопога" с тем фактом, что это не территория Финляндии, а территория России. Изучайте азы права, в том числе международного.
  7. Эти земли "по документам" принадлежат этим народам и Грузия на них не имела никакого права и это Сталин их ей подарил.
  Сталин был юго-осетин из грузинского города Гори (спросите у осетин!). Его фамилия Джугашвили об этом говорит весьма однозначно. Дружил он с известным осетинским генералом Плиевым и говорил по кударски. Именно он, вообще то, видимо из любви к землякам, изобрёл статус автономной области для Южной Осетии. Когда то это была Тифлисская губерния с наместником Воронцовым (в Российской империи вообще делений подобных мелких не было по этнопризнаку - не тот масштаб).
  А теперь следите за руками! Вы купили квартиру вполне законно. И вдруг вылезает наследник предпредпоследних до вас владельцев и говорит - как же! А вот документы - мой дед владел этой квартирой ещё в хх-ом году. Прошу освободить! Что неправильно?
  Объясняю: право государства на владение территорией (т.н. суверенитет) является таким же правом как владение имуществом. Т.е. если Грузия получила эти территории при разделе СССР и ВСЕ СТРАНЫ МИРА признали эти границы, то значит эти территории принадлежат Грузии. Точно так же как если вы заплатили денежки и купили квартиру с соблюдением законов и т.д. - квартира ваша и отнять её невозможно, разве что всем миром признав, что где то кто то "ошибся" и процедуру "несоблюли" (!!! в истории таких прецедентов нет, пока что). Все члены ООН "ошиблись"? Россия "ошиблась"? Что ж - вот когда все признают это, тогда и можно об этом говорить. Пока что НИ ОДНА страна мира, включая Россию данные границы "ошибочными" и "неправомерными" не признала. Почему? Ответ очень прост - "ошибок" завтра же после первого признания ошибки накопают ВСЕ и СТОЛЬКО, что хватит на вагон и маленькую тележку мировых войн. Последний копатель ошибок Гитлер, напомню вам, начал с "защиты интересов судетских немцев" по моему, если не ошибаюсь?
  8. А как же право народов на самоопределение?! Оно прописано и гарантировано ООН!
  Вот приведите мне пример где его применили без согласия на то государства владеющего данными территориями и я вам похлопаю. Более того как по вашему это право может "работать" если в мире около 8000 народов и всего не более 200 государств? "1 государство - 1 народ" это не правило, а редчайшее ИКЛЮЧЕНИЕ. Почти все современные европейские государства как то Германия, Англия, Франция, Испания, Финляндия, Италия, Швейцария, Бельгия и многие другие содержат в себе по нескольку коренных (т.е. проживающих на данной территории не менее нескольких сотен лет) народов. Вы не знали? Учите историю и этнографию. А так же перечитывайте классиков. И да откроется вам что Генрих 4 суть есть наваррец, а д'Артаньян - гасконец. А ещё во Франции есть немцы, бретонцы, норманны, а названа она в честь франков, а самые коренные там "галлы" или "кельты". Говорят, что всё же неандертальцы кореннее всех, а о том куда они делись спорят до сих пор.
  9. Тбилиси ввёл не армию, а уголовников, которые творили запредельные бесчинства и насилие?
  Ответ - НЕТ. Это была армия и спецподразделения + ополчение. Качество их действительно оставляло желать лучшего. В их состав действительно брали осуждённых преступников - это такая практика комплектования армии в авральном режиме (СССР в ВОВ тоже так делал как и многие другие страны в разные времена). То что в составе армии были уголовники не "вопиющий" факт, а весьма обыденный. Моральный облик солдат был соответствующий моральному облику солдат в любой гражданской войне в любом государстве. "Менее кровопролитных" гражданских войн история, к сожалению, не знает. Война это всегда трагедия превращающая людей в злобные и аггрессивные существа с высоким болевым порогом и заглушенным инстинктом самосохранения и жалости. Грабежи, насилие и прочие "атрибуты" войны (тем более гражданской) - это НОРМА, а не исключение. Возьмите в пример Югославию 90х, Чечню 90х, Испанию 30х или Россию 10х.
  Да - США в Ираке удалось показать высокий класс, без иронии. "Всего лишь" Гуантанамо, бомбёжки населённых пунктов и один доказанный случай изнасилования несовершеннолетней с последующим уничтожением её самой и семьи. Это - высокооплачиваемая, супервысокотехнологичная и профессиональная армия США. Выше всяких похвал - без иронии. К сожалению больше таких политкорректных войн в Истории вы не найдёте. Обычно оккупационные войска ведут себя куда хуже.
  Самое интересное что в "недостаточном качестве личного состава" грузинское правительство обвиняют ополченцы сепаратисты которые, мало того что сами были преступниками по определению, так и призвали в союзники наёмников со всей России и СНГ(большая часть наёмников была с Кубани и Северного Кавказа, в том числе Басаев, Гелаев и многие другие в будущем "прославившиеся" на всю Россию "герои") которые "под их чутким руководством" устроили собственно геноцид грузин на территориях Абхазии оккупированных сепаратистами.
  Ну и - если вы верите что Буданов или Ульман ЕДИНСТВЕННЫЕ военные преступники и уголовники в рядах федералов в Чечне - лечитесь.
  10. Грузины устроил геноцид и поэтому должен забыть об Абхазии/Южной Осетии?
  В этих войнах погибло по любым самым "тяжёлым" данным в общем то не более 5% от населения данных регионов. Распределение погибших по этническим группам приблизительно пропорционально, в Абхазии погибших грузин непропорционально больше за счёт того, что Сухуми да и вся Абхазия были "отданы на разграбление" сепаратистам и их союзникам российскими миротворцами ПОСЛЕ ОКОНЧАНИЯ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ, а многие беженцы оттуда умерли в горах от голода и холода.
  11. Тбилиси проиграл эти войны и поэтому "горе побеждённым"?
  Из обоих регионов по инициативе Тбилиси были выведены войска, "дабы избежать большего кровопролития".
  На самом деле из Южной Осетии Шеварнадзе действительно вывел войска и подписал перемирие, когда понял что это братоубийственная бойня и с тех пор территория Южной Осетии на две трети контролируется де-факто боевиками-сепаратистами под де-юре крышей российских миротворцев.
  Шеварнадзе вывести войска уговорил Ельцин под гарантии уговорить абхазов больше не воевать, в обмен на согласие Грузии войти в СНГ. Было подписано перемирие и сформировано коалиционное правительство в Сухуми. Когда Шеварнадзе вывел войска и сдал Абхазию на попечение российских миротворцев, российские "миротворцы" сделали вид что "не заметили" как оставшийся без армии Сухуми был захвачен и по всей Абхазии начался террор грузинского населения вылившийся в том числе в массовые казни и этнические чистки. В результате Грузию наводнили 250000 беженцев из когда то 500000ой Абхазии. И она же при этом вежливо и абсолютно безрезультатно вела переговоры с сепаратистами более 10 лет, надеясь на мирное решение проблем. И до сих пор, кстати, не сходит с данных "бескровных" переговорных позиций, несмотря на неоднократные предсказания "аналитиков" из Кремля, Сухуми и Цхинвали, что Саакашвили "вот-вот" начнёт войну.
  4000000-ая Грузия не могла проиграть эти войны 50000 осетинам и 90000 абхазам даже в страшном сне. Несмотря даже на привлечённых теми наёмников и пособничество им российских войск, дислоцированных в этих регионах. Просто потому что даже в этих регионах данные национальности не были абсолютным большинством, а абхазы в абхазии вообще были меньшинством. У них не было ни армий (то же ополчение + бандиты и наёмники), ни какого то особого ощущения "родных стен" (для многих грузин это были те же "родные стены" - от Гори до Цхинвали несколько десятков километров - до Тбилиси от Цхинвали - 200км, до Сухуми - 500км, в Абхазии не имел родни/дачи редкий грузин и тбилисцы шли в военкоматы добровольцами записываться "за нашу Абхазию воевать" и т.д.(сравните с Чечнёй для России)), ни гениальных полководцев (ибо полевые командиры, самым "талантливым" из которых был Басаев), ни перевеса в вооружениях (ибо в Грузии был тот же старый советский боезапас) ни каких либо идеологических преимуществ (к примеру муссируется тот факт, что якобы эти республики всем населением были "за СССР" однако почему то все забывают что за СССР по идее было 80% населения СССР, да только воевать за него никто нигде не шёл) ни тем более экономических (ну какая там нахер экономика даже сегодня?).
  12. Россия спасла грузинский народ от исчезновения с лица земли, где ваше "спасибо"?
  Вообще то история государственности на территории Грузии как и история народов, составляющих сегодня понятие "грузины", насчитывает несколько тысяч лет. Это минимум вдвое больше чем история славян вообще и втрое больше чем история какой либо государственности на территории России. Грузия успешно пережила завоевания персами, арабами, тюрками, турками, монголами. "Пережила" означает "сохранила суверенитет население и самобытную культуру".
  Проблемы с персами, закончившиеся геноцидом населения Восточной Грузии и сожжением Тбилиси, у грузинского царя возникли ПОСЛЕ обращения за помощью ДЛЯ БОРЬБЫ С СЕВЕРОКАВКАЗЦАМИ к Российской Империи в обход персидского двора. Это было расценено шахом как "предательство" "вассала". Была предпринята "карательная экспедиция" закончившаяся действительно геноцидом. Не тотальным, не по всей Грузии и далеко не первым в Истории этого региона. Всяк изучавший средневековую историю прекрасно знает, что в средневековье все войны так или иначе сводились к геноциду и та же европа перегеноцидена вдоль и поперёк. И однако никто и нигде в Европе не даёт себе право утверждать что народ А спас народ Б от "тотального уничтожения" народом В. В Грузии геноцид не мог быть тотальным по той простой причине, что Грузия это не только равнины, но и горы - которые ни один Тамерлан завоевать до конца никогда не смог и где население в массе свой всегда и отсиживалось, часто успешно обороняясь и о страданиях соплеменников в низинах рассказывало детям страшные сказки.
  13. Грузия сама добровольно вступила в состав Российской Империи, а что вы теперь плачетесь изза 10% территории?
  Так вот - после расказанного в пункте Љ12 и начинается вся история с добровольным присоединением. Обойду её юридическую сторону - ибо "по законам" она не имеет сегодня НИКАКОГО значения. Ибо есть куда более "свежие" и однозначно более легитимные и признанные мировым сообществом Беловежские соглашения и т.д.
  "По человечески" вся эта история "из грузинского окопа" выглядит как "Россия шантажировала набегами вытесняемых ею горцев восточно-грузинского царя, скомпроментировала его перед шахом, подставила Грузию под удар и вынудила подписать первый договор о базировании российских войск в Закавказье". Заметьте - о потере суверенитета здесь и речи нет. Пока просто "советские войска в восточной Германии" и только.
  Потом уже начинаются финты ушами в виде "грузинский царь умер и оставил завещание". В Истории Российской Империи есть ещё примеры таких "завещаний"? Есть! Это "завет Шамиля"! Того самого пленного Шамиля, вдруг, после долгих лет ненависти, в плену, понявшего и полюбившего Россию. Не сомневаюсь, что и в истории Британской Империи найдётся ещё не одно завещание каких нибудь индийских князей и вождей полинезийских племён.
  Однако, вернёмся к нашим грузинам, т.е. вот при жизни грузинский царь присоединять Грузию к России не хотел, а после смерти, из могилы, взял и подарил? Логика? Стыдно было при жизни и решил "опозориться" после смерти? Обычно как раз наоборот - при жизни совершаются неприглядности всякие ("жизнь заставила"), а после смерти их пытаются исправить ("там зачтётся").
  Ну а дальше, конечно же никто в Грузии в завещание не поверил и поэтому "во избежание" Павел делает ход конём - выписывает практически весь цвет грузинского дворянства в Питер ко двору, где задаривает умасливает и при себе же и оставляет. Казалось бы зачем такая щедрость? Ответ прост - это был "бакшиш" грузинскому дворянству за "продажу родины".
  Т.е. по сути типичнейший пример "политики канонерок" в исполнении Российской Империи. Не мытьём так катанием, запугиванием, шантажом и подкупом разрозненных и деморализованных элит присоединяем тут кусок, там кусок. А потом внукам занзибарских кули рассказываем о великой цивилизаторской миссии Империи спасшей племя мугуниниба от тотального геноцида в исполнении злых соседей.
  Это было бы смешно - если б не было так грустно. В Истории ДО ХРЕНА таких вот добровольных присоединений. А ещё есть одна весёлая байка о целом острове проданном "по всем правилам" за ящик вискаря. На нём сейчас стоит град НьюЙорк.
  14. Грузинские цари с младых лет (с 17 века) просились в состав Российской Империи, и вы ещё мне тут всякую чушь рассказываете?
  Они не "просились в состав Российской Империи (которой тогда ещё и не было), а предлагали военный союз и взаимовыгодное сотрудничество с сохранением суверенитета Грузии (царь иначе и не может - ведь его страна это его собственность, ну нафига ему эта страна если она не его?). Посему и были посылаемы на три буквы все 200 лет. А потом, когда в Российской Империи поняли что "нужно и можно", Грузию "присоединили".
  Аналогия: вы просите соседа починить смежную стену и установить совместную систему сигнализации от воров, а так же предлагаете ему плечо в борьбе с хулиганами и бомжами в вашем подъезде. Сосед "вежливо отказывается". А потом соглашается, да только так, что в итоге присваивает вашу квартиру себе вместе с обязательством "заботиться" о вашей жене и детях. Как? А вы уже умерли - и нашлось ваше завещание где всё так и описано.
  15. Грузия экономически несамостоятельна и её кормила(и до сих пор кормит!) Россия, где ваше Спасибо?
  В Грузии урожай выше в силу климата и даже в тяжёлые годы коллективизыции голода в ней не было. Более того, грузинский сельхоз экспорт в Россию всем наверное помнится в виде дерьмового чая и приличных мандаринов/апельсинов и прочих фруктов и вина.
  Никаких индустриальных "инвестиций" в Грузию из России никогда не было (ибо без надобности - Грузия действительно была более богатым регионом СССР, чем Россия, исходя из мноооогих объективных факторов особенно выраженных при социализме).
  Сегодня, при капитализме, любой гастарбайтер из Грузии, живя в России, приносит ДОХОД России. Не Грузии, а России. То что он высылает денежки в Грузию ничтожно по сравнению с тем, что он приносит в размере всего своего дохода чистый ВВП в экономику РФ - это если он бизнесмен. Если он пролетарий - в России его просто эксплуатируют. Смешно? Читайте Маркса! "Капитал" ещё никто не опровергал! Если "всех грузин выселить" ВВП России упадёт, а ВВП Грузии вырастет. Это АЗЫ экономики. То что их не знают даже депутаты госдумы РФ это, конечно, печально. Думаю в этом секрет "потрясающих успехов" России на ниве экономики.
  16. Грузия недееспособное, искуственно возникшее государство, не имеющее право разговаривать с Россией в таком тоне!
  Почти все государства в этом мире весьма недееспособны и уж точно искусственно возникли по сравнению с такими "монстрами" как США или Китай. Всё относительно. И в то же время есть абсолютные правила: даже если ваш сосед хир, убог и безработен, присвоить его однокомнатную квартиру в обмен на "не дам сдохнуть с голоду" вы можете только С ЕГО СОГЛАСИЯ. А если попытаетесь "без его согласия" - будете обматерены. А вы как думали?
  17. Воры в законе! Грузины - нация бандитов на шее русского народа!
  Мой любимый "аргумент" очень многих русских националистов-государственников-идиотов, как ничто другое показывающий их врождённый дебилизм.
  Грузины нация бандитов на шее русского народа не более чем итальянцы - нация бандитов на шее американского народа. Более того - если мафия - итальянское изобретение то "воры в законе" это чисто русская криминальная традиция зародившаяся в царской россии и распространившийся по всей её территории в эпоху СССР.
  Да - есть специфическая ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНАЯ ОПГ - "воры в законе". Да - в ней непропорционально много выходцев из Грузии - на то были причины в советском прошлом. Какие причины? Очень простые - в маленькой Грузии почти не было т.н. "беспредела", т.е. преступности вне контроля "воров в законе". В РСФСР "беспредел" был весьма развит - огромные просторы, где куча людей друг другу незнакомых, вселённых "по велению партии", не имеющих никакого традиционного уклада жизни кроме "генеральной линии партии" традиционной РУССКОЙ МАФИЕЙ под названием "воры в законе" не охватывались. Не могли быть охвачены при всём желании. Ведь воры в законе это не просто отдельные личности, это ещё и система "понятий" по которым живёт подконтрольный им криминалитет. Подконтролен он именно по территориальному принципу. Вор в законе всегда "смотрит" за определённой урбанизированной территорией (т.е. на селе их нет), где он "самый авторитетный" вор. Какой "авторитет" мог быть в комсомольских новостройках на востоке страны 50-60х? Сама территория только что была обжита - а криминалитет "авторитетов", в отличие от КПСС, такими темпами не вырабатывал. Таким образом преступность в этой местности была никому неподконтрольна - ещё не успела "организоваться". Это не значит что её было меньше или что не было банд - как раз с этим всё было в порядке - одни казанские молодёжные банды чего стоят или те же "люберецкие" с "солнцевскими" и "уралмашем". Но! Это был криминалитет неподчинённый ворам в законе - ВНЕСИСТЕМНЫЙ. Т.н. "беспредел". Некоторые из них пытались в 80-90е вписаться в систему "воров в законе" - в том числе купить себе данный статус (т.н. "апельсины"), некоторые жёстко конфликтовали с "ворами в законе", некоторые "договаривались". Воры в законе оказались в итоге в 90е в меньшинстве и в результате сегодня "воры в законе" в России "деградировали" и больше "страну не держат". Что отнюдь не значит, как мы знаем, что преступность куда то делась. Нет - она есть и всё больше год от года - по данным МВД.
  А теперь рассмотрим Грузию - страна маленькая - 5000000 населения "в лучшие годы" вместе с туристами. Т.е. фактически один мегаполис размазанный по территории в 500 километров в длину и 200 в ширину. "Все всех знают" - мягко сказано. Население в подавляющем большинстве своём "коренное". Новых населённых пунктов никто не строил, а все территории были довольно плотно, для аграрной страны, заселены ещё до нашей эры и половина населения урбанизирована. Вопрос - какой шанс был у преступника остаться ВНЕ влияния воров законе на такой территории? Правильно - 0. Поэтому ВСЯ грузинская преступность была подконтрольна МЕСТНОМУ ФИЛИАЛУ РУССКОЙ МАФИИ. Точно так же, как преступность на Брайтон-Бич, видимо, сегодня, подконтрольна тамошнему филиалу русской мафии под руководством гражданина Иванькова.
  За 70 лет в "русской мафии" появились "воры в законе" "грузинского происхождения", но от этого суть явления не изменилась. Это была именно русская мафия с русской феней (которая в Тбилиси имеет хождение даже сегодня, когда воры в законе раздавлены Саакашвили) и русскими "понятиями". Такие слова как "стрелка", "братуха", "общак", "зона", "подогреть", "базар", "подельник", "списать" и т.д. понятны любому тбилисскому школьнику даже не говорящему по-русски. Некоторые из них были скалькированы на грузинский дословно с сохранением значения например "шеацера" есть дословный перевод русского "списал" в значении "отнял". В грузинском слово "шеацера" вообще смысла не имеет кроме этого "криминального". В значении "снял актив с учёта" слово "списал" переводится на грузинский как "чамоцера" (что, кстати, тоже калька с русского - корень "цер" = корню "пис").
  Именно поэтому традиционная русская мафия, сдав позиции всяким фарцовщикам, хлопковым и наркотическим "партийным" мафиям, гастролёрам, и беспредельщикам из уличных банд на территории России и в аграрной Средней Азии весьма успешно закрепилась в Закавказье в частности.
  И вот - в 90е, когда центр денежных масс переместился "в матушку Россию", а авторитетов на резко возросшем поле деятельности местной "русской мафии" не хватало, и их теснили "красные" (они же "оборотни в погонах") и "беспредельщики" - на помощь позвали коллег с Кавказа. Благо контингент который те раньше стригли на "богатых окраинах" вроде Тбилиси или Баку тоже в массе своей рванул в Россию. В результате чуть ли не в каждом населённом пункте с более чем 100 000 населения в РФ (кроме, разве что, самых нищих), появился свой грузинский вор в законе со своими "ганабами" и "подельниками". То, что отнюдь не весь криминалитет ему подконтролен, и даже не большая его часть, то, что, собственно их всего из Грузии в городе 10 человек с семьями, а преступников от 1000 и более это никого не волновало. Все по советской традиции считали что вор в законе "главный". Т.к. вор в законе по традиции публичен и близок к народу (фактически это криминальный мировой судья), то его все знали и даже часто в лицо. Начальника МВД - не знали. А местного "вора в законе" - знали. Отсюда и их "популярность" в народе.
  18. См:
  http://ra2005.livejournal.com/49507.htm
  18. Саакашвили - диктатор, узурпировавший власть!
  В Грузии свобода слова представлена транслируемыми по кабелю российскими СМИ всех мастей + русскоязычным RTVi. Самое интересное то что как и при СССР, все смотрят российские каналы, но никто им не верит, когда речь заходит о политике. Газеты в стране продаются как российские так и грузинские - и никакой цензуры нет и в помине и, более того, никому даже в голову не пришло пока что её предложить (тем более для Интернета).
  Это вам не госдума РФ и даже не общественная палата. Никто не борется с иностранными словами в устах чиновников (представляете?). Газеты не "все как один хвалят президента и рассказывают умильные истории о его детстве", а наоборот - обожают рассказывать про него грязные сплетни и подозревать в убийстве Жвании. Есть и явно пророссийские издания с широким тиражом (их часто публикует ИНОСМИ.ру), а так же оппозиционный ТВ канал небезызвестного Патаркацишвили и т.д.
  Проходной порог в парламент - 4%. Введён при Шеварнадзе ещё. Сравните с российскими 7%. Его на последних региональных выборах преодолели целых 3 оппозиционных партии и всё бы ничего, но только пропрезидентский блок набрал 60%. Пропрезидентский блок это не гитлерюгенд "Единая Грузия" или "Наш дом Грузия". Это 2 партии изначально созданные их лидерами в оппозиции к Шеварнадзе и уже до революции роз имевшие рейтинги по 10-20%. В результате этого Саакашвили действительно "мэр Грузии". Хорошо это или плохо? Страна очень маленькая - всего 5млн населения. Это меньше чем Питер и тем более Москва или даже Кубань. Уже 1 действительно выборный президент в ней есть демократия на порядок большая чем при Ельцине была. А ведь в Грузии есть ещё и выборные парламенты региональные при назначаемых губернаторах (что само по себе не криминал - они всегда были назначаемыми и в Грузии и, например, в Англии), а так же выборные мэры городов в которых живёт пол страны (Грузия урбанизирована не хуже РФ). Поэтому говорить о том что демократические институты уничтожены глупо, тем более что никого с выборов в Грузии не снимали ещё ни разу. Оппозиционные партии Грузии во многом аналогичны российским - "Новые Правые" - партия грузинских Чубайсов, "Лейбористы" - Явлинский. Есть ещё "Консерваторы" и "Промышленники".
  Репрессии оппозиции - сторонников Гиоргадзе - не более репрессии, чем арест Квачкова или Лимонова. Это были люди с подобным статусом в политической жизни Грузии - т.е. рейтинг менее 1%. И не потому что в Грузии все были диссидентами в 70е и офицеров КГБ ненавидят и гордо носят шрамы от сапёрных лопаток заработанные 9 апреля. Просто с 2001 года населению Грузии полковник ФСБ Путин дал понять введением виз что оно "нон грата" в России. Напомню читателям, что тогда Саакашвили и не пахло на горизонте и визы были введены "в наказание" за то, что гражданин РФ Гелаев зимовал в Панкиси, пересекая никем не контролируемую С ОБЕИХ СТОРОН границу с РФ. Равно как и мандарины запретили продавать в РФ и зелень - ещё до Саакашвили. Несмотря на то, что из Панкиси Гелаева попросили и он "исчез" в Абхазии и "появился" в Чечне (интересно, а почему абхазам визы не ввели?), а в тот же год в Панкиси застолбили стоянку наблюдатели и журналисты из РФ всех мастей, визы не отменили.
  Ну невозможно с одной стороны материть соседа, скупать краденное с его дачи у бомжей, побить его ребёнка, перестать пускать его на порог дома своего, а с другой предлагать "чистую и искреннюю дружбу" под "чутким руководством". Ну как могут после этого в Грузии любить коллегу и засланца "Кремля" Гиоргадзе? Большой у него рейтинг был по вашему после всего этого? А вот господа из Кремля видимо тупые и не понимают. Мало того - у этих придурков сдружившихся (с кем бы вы думали? с монархистами!)ещё и оружие нашли.
  А Ирина Саришвили, которую обожают цитировать российские СМИ, это вообще "чудо в перьях". Женщина съехала с катушек после убийства её мужа(оппозиционера) при Шеварнадзе (подозревали в том числе и Гиоргадзе, но - х.з.) и имеет в Грузии статус Новодворской. Поэтому её даже не арестовали. Российские СМИ об этом не знают? Х.з. - но цитируют обильно.
  
  19. Саакашвили сумасшедший!
  
  Человеку за 30. Служил в погранвойсках СССР. Учился в Украине и США. Сделал карьеру юриста в США. Успешный и "видный" мужик женатый на красавице учённой из Голландии, имеет двух сыновей. Не наркоман, не гомосексуалист, не педофил, не привлекался, не член КПСС. Хороший оратор и популист. Что ещё надо чтобы быть хорошим современным президентом?
  В глазах россиян он "сумасшедший". Почему? А вы не знаете? Он выступает против национальных интересов России! Интересно - а что, он должен выступать ЗА национальные интересы России? Пожертвовать 10% территории? Предать 10% населения, которые суть есть беженцы с этих территорий? Продать все трубы Газпрому? Может ему ещё застрелиться на радость россиянам?
  20. Саакашвили американский шпион - ему Сорос зарплату платит!
  Ага - а Ленин немецкий. Как же - пломбированный вагон, миллионы кайзера! Политики приходят к власти "как угодно". В том числе и на денежки спонсоров из за рубежа. Хорошо не военным переворотом или в результате покушения. Если идеи этих политиков и интересы спонсоров совпадают - а почему бы и нет? Саакашвили пришёл к власти:
  а) абсолютно бескровно (даже никого не побили во время розовой революции)
  б) при поддержке большинства населения
  в) формально конституционным Путём (т.е. на выборах после того, как Шеварнадзе "сам ушёл")
  Таким образом в Грузии была обрушена намечавшаяся передача власти "преемнику".
  За время его президентствования (всего 3 года) было сделано ВСЁ, что когда либо вообще было сделано после 91 года для восстановления целостности страны (вернули 1 регион полностью и 2 частично), создания либеральной и диверсифицированной экономики (рост ВВП выше чем в РФ), побеждён энергокризис, страна в политическом, военном и экономическом плане НАКОНЕЦ ТО независима от оккупирующей её территории и поддерживающей сепаратистов РФ.
  Выгодно ли это США? Да! Выгодно ли это Грузии? Да! Выгодно ли это РФ? Да! Но только не полковнику Путину. Поэтому и российские СМИ, оправдывая свою репутацию, поливают грязью Саакашвили, Грузию и грузин вообще днём и ночью.
  Касательно зарплаты - правительство любой страны с госдолгом получает зарплату от кредиторов. Т.е. и президент США например на содержании не иначе как у... (сами ищите в инете).
  
  21. А правда что Саакашвили бабник?
  
  Не доказано никем (хотя прессой, как грузинской так и российской слухи муссируются активно), но из "достоверных источников" знаю что у него были/есть любовницы и что жена "не против" так как у них "свободные отношения". Что меня радует - т.е. он не типично грузинский мачо-шовинист.
  22. Саакашвили устроит войну в Абхазии и Южной Осетии!
  А как же? Только не устроит, а продолжит. Война собственно там идёт все эти годы. Не замечали, отдыхая в Абхазии? Ну - войны не всегда ведутся активно. В Белграде, до бомбёжек НАТО, вы тоже не догадались бы, что война идёт. Все эти годы это было затишье и только, велись переговоры о сдаче сепаратистов и об условиях этой сдачи. Но капитуляций никто не подписывал.
  А если серьёзно, то войну Саакашвили начнёт если это ему будет выгодно. При данном раскладе ему это не выгодно. Поэтому не начнёт. А начнёт он её полюбому в двух случаях:
  а) если будет знать что "победит за неделю" как в Кодори или вообще "возьмёт на понт" как в Аджарии
  б) если Россия признает эти территории независимыми и объявит таким образом "де-юре" войну Грузии
  Очень выгодно, чтобы Саакашвили начал войну России и руководителям сепаратистов. Аггрессоров в ООН "не поймут". Поэтому и очень выгодно, чтобы Россия начала войну (т.е. признала эти территории) для Саакашвили.
  Т.е. такое вот взаимопровоцирование и происходило поэтому весь 2006 год.
  23. Вы ненавидите Россию, а абхазы и осетины любят Россию, поэтому мы им должны помочь!
  Ага щаз. Т.е. вот я, в России живший до 10 лет, с детства по русски говорящий лучше чем по грузински (как и многие мои соплеменники), бросил в Тбилиси весьма доходную работу (а где программистам столичным мало платят?), приехал в РФ по визе, женился, дочь родил, живу тут, работаю, продал в Тбилиси квартиру, купил квартиру в РФ, пытаюсь (безуспешно) получить вид на жительство - это я Россию ненавижу.
  А боевики-нацисты, лучшие друзья Басаева и Гелаева, пытающиеся получить под крышей РФ независимость (да да - НЕЗАВИСИМОСТЬ, в Абхазии об этом говорят вслух, а Кокойты прикидывается - сначала мол признайте независимость - а потом мы сами присоединимся (хотя в Истории такого ещё не было на добровольной основе пока что)) и втягивающие её в международный конфликт - таскать для них каштаны из огня - это друзья РФ.
  Ха ха ха.
  
  24. Косовский прецедент!
  
  а) Почему, собственно, Косово, вообще является аргументом? Может у Европы и двойные стандарты но Грузия то тут при чём?
  б) Абхазия - не Косово, как по размерам так и по населению, так и по этническому составу (в Косово албанцев большинство)
  в) Когда увидите на Карте мира "Республику Косово" тогда и звоните, а пока идите на...
  А если серьёзно - у Косово шансов практически 0 на независимость без согласия Сербии. Что собственно в Европе никто не отрицал пока что.
  См.:
  http://mfa.gov.ge/index.php?lang_id=ENG sec_id=461 info_id=7664 - на английском обзор МИД Грузии.
  
  
  
  
  This file was created
  with BookDesigner program
  bookdesigner@the-ebook.org 06.10.2008
 Ваша оценка:

Популярное на LitNet.com А.Минаева "Академия Алой короны. Обучение"(Боевое фэнтези) А.Ардова "Жена по ошибке"(Любовное фэнтези) В.Василенко "Смертный 2: Легат"(Боевое фэнтези) E.The "Странная находка"(Киберпанк) К.Демина "Одинокий некромант желает познакомиться"(Любовное фэнтези) Д.Соул "Не все леди хотят замуж. Игра Шарлотты"(Любовное фэнтези) Ю.Руни "Близнец"(Научная фантастика) О.Герр "Невеста на продажу"(Любовное фэнтези) Д.Сугралинов "Дисгардиум. Угроза А-класса"(ЛитРПГ) А.Ардова "Брак по-драконьи. Новый Год в академии магии"(Любовное фэнтези)
Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
И.Мартин "Время.Ветер.Вода" А.Кейн, И.Саган "Дотянуться до престола" Э.Бланк "Атрионка.Сердце хамелеона" Д.Гельфер "Серые будни богов.Синтетические миры"

Как попасть в этoт список
Сайт - "Художники" .. || .. Доска об'явлений "Книги"