Черненко Дмитрий Витальевич: другие произведения.

Колонизация солнечной системы. Лунное Сельское Хозяйство

Журнал "Самиздат": [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь]
Peклaмa:
Конкурс фантастических романов "Утро. ХХII век"
Конкурсы романов на Author.Today

Летние конкурсы на ПродаМан
Открой свой Выход в нереальность
[Создай аудиокнигу за 15 минут]
Peклaмa
 Ваша оценка:
  • Аннотация:
    Анализ Хайнлайна и ЫЛША "Вознесениие наёмника".

  
  
  Тяжёлые ядерные корабли на 1000 и больше тонн.
  Ионники с ядерными реакторами.
  Ядерные буры.
  Их доставка на Луну и применение.
  
  Металлургические лунные заводы.
  
  Химические Лунные заводы.
  Астероиды и Лунные почвы. Создание почв.
  Использование в теплицах метана
  
   Земной тренировочный полигон робоотиззиированных теплиц.
  
  Создание бункеров роботов и системы контроля за роботами. Оценка количества роботов на одного человека.
  Расчёт количество людей ---количество колорий в сутки. Обьём помещений.Урожайность .
  
  Конструкции сельскохозяйственных роботов.
  
  Электрокары и прочие
  Вакуумная защита овощей и другой еды.
  
  Лунные теплицы.
  Количество воды. Закачивание углекислого газа в пещеры.
  Конструкции теплиц. Полы. Форт номер 7 Владивосток. ОЧЕНЬ ВЫСОКАЯ ВЛАЖНОСТЬ. ПРЕДУСМОТРЕН СКАТ ВОДЫ С ЦЕНТРА К КРАЯМ И КАНАВКИ ДЛЯ ВОДЫ. В Лунных тепплицах должна быть .Скатываемая к центру пещеры или краям вода.
  Испарение и сбор воды в теплицах.
  Земное подземное и подвальное сельское хозяйство.
  
  
  
  
  975. Шумил Павел 2018/03/30 09:35 [ответить]
   > > 974.Черненко Дмитрий Витальевич
   >
   >Что делать с теплом в ТЕПЛИЦАХ или других помещениях?
   >
   >Как вариант. Использовать перегретые теплицы как массовые размораживатели льда и замороженного газа из космоса.
  
   Знаете, что такое нашатырный спирт? Его в космосе мно-о-ого.
   Знаете, что будет в теплице, если его тоже разморозите :)
  
   >По подземельям на Луне.
   >Пока не будет точных и достоверных сведений о температуре под поверхностью Луны на глубине до 100 метров.
  
   Точных данных НЕТ ТОЛЬКО У ВАС. Я могу получить их за два часа - время счета модели на тысячу-другую лунных суток. Для любой широты.
  
   А могу и так сказать с достаточной точностью для глубины в десяток километров - 0С +-30 градусов - в зависимости от того, как давно Луна остыла, кристаллизовалась и превратилась в камень.
  
   >Я --за строительство термосов внутри цилиндрических пещер.
   >Будут утешающие данные--можно удешевить конструкции.
  
   Блин! Новая идея-фикс. Наравне со всемогущими ядерными двигателями.
  
   НЕТ ТАКОЙ ПРОБЛЕМЫ!!!
  
   Какая толщина стены в вашем доме? Если дом не век назад построен - около полуметра. Этого хватает на любую самую холодную зиму.
  
   Полметра камня в вашей пещере прогреются еще пока строители работают. А дальше в пещере БУДЕТ ТЕПЛО. Даже если до начала строительства было -200С
  
   >Чуть не ЗАБЫЛ !!!
   >Должно быть два проекта.
   >1 Космические оранжереи в невесомости.
   >Думаю о конических конструкциях.
  
   1. Все об оранжереях думают. Ничего нового вы не придумаете.
  
   2. А что будет если в оранжерею спутник или метеорит въедет? Спутников и крупных обломков сейчас вокруг Земли больше 20 000 летает. А метеориты вообще непредсказуемы.
  
   >Тут литература и фильмы про станцию МИР и МКС смотреть надо...
  
   Литературу - да. Начиная со "Звезды КЭЦ". Фильмы - не надо.
  
  
   >Электроэнергия будет стоить примерно одинаково.
   >Зато стоимость помещений больше в невесомости В РАЗЫ.
   >ЧИСТАЯ ЭКОНОМИКА.
  
   ???
  
   >Кислород из Ильметита. Опять же.
  
   Опять трудности ищете?
  
   >Космические Оранжереи выгодны только возле
   >поясов астероидов. На много лет работы. Деньги на завоз экономить.
   >Или возле военных баз.
   >Космические теплицы---это дорогие бюджетные вещи будут.
  
   Этот бред даже комментировать не буду.
  
  
   > ... И крабов и раков и креветку и омара пробовал.
   >Рак российский---не пригоден к промышленному разведению в
   >космосе тем более! мяснее экземпляры нужны!!!
  
   Сколько экзотики... А почему кроликов забыли? :)
  
   >В оранжереии надо углекислый газ закачивать и кислород откачивать.
  
   Первая здравая мысль за весь пост. Замкнутая система жизнеобеспечения.
  
   --
   Shumil
  
  974. Черненко Дмитрий Витальевич (dima.chernenko.1973@mail.ru) 2018/03/30 09:05 [исправить] [удалить] [ответить]
  
   НАСЕКОМЫЕ ПОЕДАЮЩИЕ ПЛАСТИК--ЭТО ТОЖЕ ПЕРСПЕКТИВА.
   ОТХОДЫ ИЗ ПЛАСТИКА ЕСТЬ ВЕЗДЕ....
   В ГУГЛЕ НАШЁЛ....
  
   Что делать с теплом в ТЕПЛИЦАХ или других помещениях?
  
   Как вариант. Использовать перегретые теплицы как массовые размораживатели льда и замороженного газа из космоса.
   Привезли из космоса газ.
   Морозь теплицы по очереди.
  
   По подземельям на Луне.
   Пока не будет точных и достоверных сведений о температуре под поверхностью Луны на глубине до 100 метров.
   Я --за строительство термосов внутри цилиндрических пещер.
   Будут утешающие данные--можно удешевить конструкции.
  
   Чуть не ЗАБЫЛ !!!
   Должно быть два проекта.
   1 Космические оранжереи в невесомости.
   Думаю о конических конструкциях.
   Они лучше для площади освещения звёздами.
  
   как вариант думал о длиннющих раскладных цилиндрических
   конструкциях.
   Внутри для крепления упорная трапецеидальная резьба.
  
   Космическая оранжерея ДОЛЖНА НЕМНОГО ВРАЩАТЬСЯ !
   В конической конструкции можно сделать маховик для этого.
   в цилиндрических конструкциях вращение потяжелей будет.
   Космическая оранжерея--ЭТО ГИДРОПОНИКА И ВЫРАЩИВАНИЕ БИОМАССЫ
   в ваннах.
   Это выращивание съедобных насекомых.
   Рыбу и раков там выращивать под вопросом.
   Тут литература и фильмы про станцию МИР и МКС смотреть надо.....
   Всеядных зверушек надо делать для откорма
   Класс--большая крыса ГЕНЕТИКА
   Класс--нечто свинообразное. ГЕНЕТИКА.
   Там ГОЛОДНО НА СТАНЦИЯХ БУДЕТ ! ВСЕГДА !
  
  
   2 Собственно поселения под землёй на планетоидах.
   рассмотрено ниже.
  
   Электроэнергия будет стоить примерно одинаково.
   Зато стоимость помещений больше в невесомости В РАЗЫ.
   ЧИСТАЯ ЭКОНОМИКА.
   Один ПОДЗЕМНЫЙ ядерный цилиндрический бур. Цементное производство.
   Металлургический заводик. Сейчас американцы толстые слитки из
   лунного грунта научились делать.
   Химический заводик. Синтез из метана.(комета--метан водород
   кислород и вода)
   Доступ к воде.
   Хоть какая то гравитация.
   Это-ресурсы!
   Кислород из Ильметита. Опять же.
  
   Космические Оранжереи выгодны только возле
   поясов астероидов. На много лет работы. Деньги на завоз экономить.
   Или возле военных баз.
   Космические теплицы---это дорогие бюджетные вещи будут.
  
  
   Как не смешно но пшеницу на луне выращивать не будут совсем !!!
   только на опытных семенных станциях.
  
   Замена генетически изменённое хлебное дерево.
   https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BB%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE
  
   Возможно замена дерева на толстые стелящиеся кусты.
  
   Более короткие в росте и толстые сорта кукурузы. При очень хорошем освещении.
   Горох.
  
   https://podvaldoma.ru/ispolzovanie/vyrashhivanie/chto-mozhno-vyrashhivat-podvale.html
   Вот что сейчас выращивают в подвалах...........
   Лук огурцы... Овощи в основном.
   Грибы рыба раки.
   Улитки и слизни....
  
   Про раков--шкура большая мяса мало очень.
   У крабов побольше.
   Самый лучший--камчатский. Ноги и клешни идут в пищу
   мясо под панцирем немного.
   Генетики ТОЧНО НУЖНЫ !
   И крабов и раков и креветку и омара пробовал.
   Рак российский---не пригоден к промышленному разведению в
   космосе тем более! мяснее экземпляры нужны!!!
  
   Черви.
   https://www.kommersant.ru/doc/426528
  
   Водоросли можно в водяных ваннах выращивать.....
   Сорта нужны и генетики.
  
   По земле вспомнил--обработку земли червями дождевыми--гумус.
   подземелье-- выращивание грибов.
   В оранжереии надо углекислый газ закачивать и кислород откачивать.
   газоанализаторы нужны.
  
   Надо будет ещё подумать..........
  
   >Подшипники в суставах - тоже алюминиевые?
  
   Закрытые с принудительным вспрыском солидола.
   Вдвое увеличить толщину никилеровки надо !
  
   Напрашивается следующее решение.
   Производство тяжёлых металлических частей выполнять на Луне.
   Желательно там делать ещё и провода.
   Потом везти комплекты с Земли.
  
   Пещеры после бура делать надо.
   Утеплять.
   Тянуть проводку.
   Переборки ставить.
   лотки делать на Луне. Стойки для лотков.
  
   Трубы насосы. сбор воды. вентиляция.
   Электрокары нужно для складов.
   видеонаблюдение. датчики.
  
   Отдельно.
   Цилиндры для перевозки овощей в невесомости.
   Кухня для готовки.
   ПОЛИГОН НУЖНО ДЕЛАТЬ НА ЗЕМЛЕ.
   НА СЕГОДНЯ ВСЁ !!!
  
  
  973. Шумил Павел 2018/03/29 13:08 [ответить]
   >
   >Робот 4 ноги чтобы не опрокидывался.
  
   Чтоб был простой до ужаса и не опрокидывался - 6 ног. Или тележка.
  
   >Дешёвый вариант--на тележке. Колёсная база.
   >
   >аккамулятор--100 ЦИКЛОВ.Потом дохнетТ.
  
   100 циклов??? Даже в начале прошлого века аккумулятор на 100 циклов считался га-а-авном! ;) 500 циклов - так себе. Сейчас обещают 10 000 циклов. (как-то плохо верится. Но - обкщают...)
  
   >Робот в гермобелье.
   >
   >Корпус алюминий или титан хороший.
   >Какое железо?
  
   Подшипники в суставах - тоже алюминиевые?
  
   >Манипуляторы с датчиками давления. Фрукты и овощи нежные на ощуп.
   >Несколько лазерных сканеров должно быть.
   >
   >Компьютер внутри должен быть с водяным охлаждением.
  
   ЗАЧЕМ???
   20вт не сбросить на корпус? Или хотите суперкомп в каждого поставить?
  
   --
   Shumil
  
  972. Черненко Дмитрий Витальевич (dima.chernenko.1973@mail.ru) 2018/03/29 12:15 [исправить] [удалить] [ответить]
   А вы знаете, что эта спецодежда работает В ОБЕ СТОРОНЫ?
  
   Она мешает влаге попасть под одежду - да.
   Но ту влагу, которая попала - НЕ ВЫПУСКАЕТ НАРУЖУ! Пока влага не усвоится механизмом в виде ржавчины. :)
  
   Люди дома плащи снимают и сушат. Роботы будут так делать? ;)
  
   Моделирование ситуации.
  
   Робот 4 ноги чтобы не опрокидывался.
   4 руки манипулятора.
   Кабель силовой и информационный.
   иЛИ РАДИОКАНАЛ.
   Дешёвый вариант--на тележке. Колёсная база.
  
   аккамулятор--100 ЦИКЛОВ.Потом дохнетТ.
  
   Робот в гермобелье.
  
   Корпус алюминий или титан хороший.
   Какое железо?
  
   Манипуляторы с датчиками давления.Фрукты и овощи нежные на ощуп.
   Несколько лазерных сканеров должно быть.
  
   Компьютер внутри должен быть с водяным охлаждением.
   кАК ТО ТАК.
  
   нАДО ГРАФИК ПРИНУДИТЕЛЬНОЙ ВЕНТИЛЯЦИИ И ПРОСУШКИ МАШИН СОСТАВЛЯТЬ...........................
  971. Шумил Павел 2018/03/29 11:16 [ответить]
   > > 970.Черненко Дмитрий Витальевич
   > >В теплицах в спецодежде сверху работают стандартные роботы .
   >
   > Зачем роботам спецодежда???
   >
   >Теплицы влажность круглосуточная
   >Вы в парниках давно не были.
   >Так что все роботы в резине и пластиковых комбезах.
   >На голове герметичный шлем спасает камеры и стекло с щёткой как на автомобиле обычном.
  
   А вы знаете, что эта спецодежда работает В ОБЕ СТОРОНЫ?
  
   Она мешает влаге попасть под одежду - да.
   Но ту влагу, которая попала - НЕ ВЫПУСКАЕТ НАРУЖУ! Пока влага не усвоится механизмом в виде ржавчины. :)
  
   Люди дома плащи снимают и сушат. Роботы будут так делать? ;)
  
  
   >1. Достаточно радиаторов на поверхности, которые будут днем запасать тепло на ночь в грунте.
   > 2. Подсчитайте равновесную температуру шара на расстоянии 150 000 000км от Солнца. Будете приятно удивлены :)
   > Может, заодно поймете, почему жизнь зародилась именно на Земле.
   >
   >Тут эксперименты нужны!!!
  
   Да. ВЫЧИСЛИТЕЛЬНЫЕ эксперименты. Ничего сложного - передача тепла между слоями грунта туда-сюда.
  
   >Я в радиаторах не уверен!
   >Покажите конструкцию??
   >Имеются в виду солнечные панели или именно трубчатые радиаторы.
  
   Да что угодно. Хоть солнечные батареи, хоть тепловые трубки. Главное, чтоб тепло попало глубоко в грунт. Пока оно до поверхности дойдет - месяцы и годы пройдут. (в зависимости от глубины) Но циклы ЗИМА-ЛЕТО на Земле на глубине 20м можно только точным термометром зарегистрировать. А на Луне циклы короче - не годовые, а месячные.
  
   Тут действует простая хохмочка. Тепло - такая штука, которая сама собой НЕ ПРОПАДАЕТ. Если оно не уходит, то оно НАКАПЛИВАЕТСЯ в окружающем грунте. Год за годом.
  
   Даже если это астероид в далеком космосе с температурой -270, только в первый год в подземном поселке будет холодно и придется использовать нагреватели. Через 10 лет все забудут, что когда-то было холодно. Потому что человек сам по себе выделяет 700 ватт тепла. А освещение, а механизмы, а бытовые приборы... И это тепло накапливается в окружающем грунте.
   Через 100 лет возникнет другая проблема - отвод избыточного тепла куда-то вовне...
  
   --
   Shumil
  
  970. Черненко Дмитрий Витальевич (dima.chernenko.1973@mail.ru) 2018/03/29 11:23 [исправить] [удалить] [ответить]
   Обоснование применения роботов.
   Наличие кислорода.
   Количество земли в средней крестьянской семье для прокорма.
   Количество урожаев в год.
   ОБЩЕЕ КОЛИЧЕСТВО БИОМАССЫ,
  
   Питание и генетика.
  
   1 Майлз форкосиган ГРАЖДАНСКАЯ КОМПАНИЯ.
   Там жуки были .
   Жрали любую органику.
   Надо из кроликов крыс и других грызунов выводить питательных хомячков.
   Куриц надо проапгрейдить....
  
   Про жизнь в пещерах можно вспомнить.
   Грибки и слизни пещерные съдобные.
  
  
   >В теплицах в спецодежде сверху работают стандартные роботы .
  
   Зачем роботам спецодежда???
  
   Теплицы влажность круглосуточная
   Вы в парниках давно не были.
   Так что все роботы в резине и пластиковых комбезах.
   На голове герметичный шлем спасает камеры и стекло с щёткой как на автомобиле обычном.
   Бостон динамикс военные роботы в спецодежде делает!!!!!!!
  
   1. Достаточно радиаторов на поверхности, которые будут днем запасать тепло на ночь в грунте.
   2. Подсчитайте равновесную температуру шара на расстоянии 150 000 000км от Солнца. Будете приятно удивлены :)
   Может, заодно поймете, почему жизнь зародилась именно на Земле.
  
   Тут эксперименты нужны!!!!!
   Я в радиаторах не уверен!
   Покажите конструкцию??
   Имеются в виду солнечные панели или именно трубчатые радиаторы.
  
  
  969. Шумил Павел 2018/03/29 09:33 [ответить]
   > > 968.Черненко Дмитрий Витальевич
  
   >Сколько реакторов надо для отопления пещер???
  
   Ни одного. ;)
  
   1. Достаточно радиаторов на поверхности, которые будут днем запасать тепло на ночь в грунте.
   2. Подсчитайте равновесную температуру шара на расстоянии 150 000 000км от Солнца. Будете приятно удивлены :)
   Может, заодно поймете, почему жизнь зародилась именно на Земле.
  
   >График температуры нашего промёрзшего спутника под землёй неизвестен.
  
   КОМУ неизвестен? Вам?
  
   Так, подсчитайте. У вас же комп под пальцами. Альбедо Луны 0.9. То есть, 90% солнечной энергии поглощает, 10% отражает. Солнечная постоянная для Луны (и Земли) ~1.5 квт/кв.м
  
   Вот и все исходные данные, которые вам нужны для расчета. Даже диаметр Луны не нужен. :)
  
  
   >В теплицах в спецодежде сверху работают стандартные роботы .
  
   Зачем роботам спецодежда???
  
   >Может комбинированный двигатель использовать?
   >Начальное торможение разовым магниевым движком.
  
  
  968. Черненко Дмитрий Витальевич (dima.chernenko.1973@mail.ru) 2018/03/29 09:00 [исправить] [удалить] [ответить]
   Качнул Хайнлайна и глянул..............
   НАСЕЛЕНИЕ ЛУНЫ 3 МЛН ЧЕЛОВЕК, КИТАЙ В ОСНОВНОМ,
   Производство еды в пещерах.
  
   ТРАФФИК поставок такой возможен только с антигравов!
   Даже теоретически там столько народу не нужно!!!!!
   Площади подземных посёлков плюс производство еды надо представить себе.
   Сколько реакторов надо для отопления пещер??????
   Удобрение из МЕТАНА ПРИВЕЗЁННОГО ДЕЛАТЬ.
   Воду там нажли в очень мизерных количествах.
   Пещеры все надо делать с утеплением.
   График температуры нашего промёрзшего спутника под землёй неизвестен.
  
   Сейчас технология такая будет.
   Атомный бур---Ла -Манш и американские подземные города.
   Бурит подземелья.
   Ракета ядерная на 1200 тонн...
   Делаются теплицы.
   В теплицах в спецодежде сверху работают стандартные роботы .
   И куча операторов.
   Не надо столько населения!!!!!!!!!!
  
  
  
   Существа с низкой гравитацией плохо идут для космонавтов.
  
   Может комбинированный двигатель использовать?
   Начальное торможение разовым магниевым движком.
  
   Потом электромагнитом
   Скорость реактивным снизить до 3000 км час ???????????
  
  
   https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%BD%D0%B0_%E2%80%94_%D1%81%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D1%85%D0%BE%D0%B7%D1%8F%D0%B9%D0%BA%D0%B0
  
   Про Луну вот ЭТО??????????
  
   Кстати--есть сейчас проект кольцевых лунных спальников для увеличенной гравитации.
  
   Генной инженерии тогда не было.
   Может и баб на Луне наклонируют...........
   >http://tech-e.ru/2007_6_10.php
  
  
   Вот и рассчитайте эту энергию. Е = M*V*V / 2
  
   Насчет катапульт - см Хайнлайна "Луна жестко стелит".
  
 Ваша оценка:

Популярное на LitNet.com Э.Холгер "Шесть мужей и дракоша в придачу 2 часть"(Любовное фэнтези) Ю.Резник "Семь"(Антиутопия) А.Ригерман "Когда звезды коснутся Земли"(Научная фантастика) Р.Цуканов "Серый кукловод. Часть 2"(Антиутопия) В.Бец "Забирая жизни"(Постапокалипсис) К.Федоров "Имперское наследство. Вольный стрелок"(Боевая фантастика) Л.Джейн "Чертоги разума. Книга 1. Изгнанник "(Антиутопия) LitaWolf "Любить нельзя забыть"(Любовное фэнтези) А.Ардова "Брак по-драконьи. Новый Год в академии магии"(Любовное фэнтези) Д.Сугралинов "Дисгардиум 3. Чумной мор"(ЛитРПГ)
Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
И.Мартин "Время.Ветер.Вода" А.Кейн, И.Саган "Дотянуться до престола" Э.Бланк "Атрионка.Сердце хамелеона" Д.Гельфер "Серые будни богов.Синтетические миры"

Как попасть в этoт список
Сайт - "Художники" .. || .. Доска об'явлений "Книги"