>Да, точное слово "камертон"... Я вдруг поняла, что в Ваших рассуждениях он чувствуется... для моего уха -) А соборность в каком-то смысле наше спасение - и в размерах страны, и здесь, конечно, тоже. Иногда ведь становится почти невмоготу -) но потом как-то выравниваешься и идешь, идешь...
Я бы всё-таки немного уточнил: Соборность - это не выравнивание, это сверка. Это не единство в многообразии, а познание Истинности, через разность. Соборность - это пересечение Правд в Истине. Именно в этом подлинная сила Православного Учения.
Вот когда мы начинаем понимать, как свою собственную немочь, так и относительность любого богословского определения, то только тогда мы начинаем приобретать способность стоять в Истине, а это долг каждого православного человека.
И вот тогда открывает вся невыразимая полнота Истины и подлинная простота Православной Веры.
10. 2009/04/21 02:07
[ответить]
>>9.К.Варб
>>>8.Бонч-Осмоловская Марина Андреевна
>>Дорогой Константин!
> Пойду, возьму Вас в друзья, если Вы не возражаете? -)
>
>Марина Андреевна, поле Самиздата, поле благословенное, мы же волей неволей вынуждены работать с Духом.
>Другое дело, что желательно иметь духовный камертон, со звучанием которого есть возможность сверяться, я в этом отношении счастливый, у меня есть возможность встречаться с такими людьми, притом даже в минуты когда они сами находятся в раздумьях и поиске Истины.
>Поэтому я понимаю, что Соборность есть не пустой звук, а насущная необходимость >по-настоящему духовной жизни.
Извините, что не сразу ответила - писала несколько ответов на довольно трудные темы.
Да, точное слово "камертон"... Я вдруг поняла, что в Ваших рассуждениях он чувствуется... для моего уха -) А соборность в каком-то смысле наше спасение - и в размерах страны, и здесь, конечно, тоже. Иногда ведь становится почти невмоготу -) но потом как-то выравниваешься и идешь, идешь...
9. (cvarb@mail.ru) 2009/04/21 00:58
[ответить]
>>8.Бонч-Осмоловская Марина Андреевна
>Дорогой Константин!
Пойду, возьму Вас в друзья, если Вы не возражаете? -)
Марина Андреевна, поле Самиздата, поле благословенное, мы же волей неволей вынуждены работать с Духом.
Другое дело, что желательно иметь духовный камертон, со звучанием которого есть возможность сверяться, я в этом отношении счастливый, у меня есть возможность встречаться с такими людьми, притом даже в минуты когда они сами находятся в раздумьях и поиске Истины.
Поэтому я понимаю, что Соборность есть не пустой звук, а насущная необходимость по-настоящему духовной жизни.
8. 2009/04/21 00:22
[ответить]
Дорогой Константин!
Прочитала, спасибо. Вы - верующий, духовный, умный и сердечный человек, я рада, что мы нашли друг друга в плохо перепаханном поле самиздата -) Пойду, возьму Вас в друзья, если Вы не возражаете? -)
7. * (cvarb@mail.ru) 2009/04/20 04:49
[ответить]
>>6.Кравцова Арина
Уважаемая Арина, я не священник и не монах, так что прошу извинить меня за некоторую вольность образов, хотя я и постарался не допускать их в этом ответе.
Но ведь всё уже предопределено.
Я не люблю богословскую схоластику, тем более в протестантском ключе, возражу лишь, что написана пьеса, выбирать роли, в которой вы в праве, и играете роль, в которой импровизации не возбраняются, играете лично, самостоятельно, и суфлёж в ней имеет лишь рекомендательный характер.
С тех пор, как человечество выбрало свой, разрушительный путь развития...
Если вы имеете в виду 'первородный грех', плод познания, то, то тоже путь. Я бы, наверное, если бы меня сейчас забросили туда вместо Адама, тоже бы попробовал и даже вероятно не поперхнулся бы. Что Бог ни делает, а многое и из того, что порой и попущает - к лучшему.
В сложившихся обстоятельствах Спаситель лишь открыл дорогу для индивидуального спасения. В целом же, наша цивилизация обречена.
А вот такой взгляд, взгляд глубоко не правомысленный.
Если наша цивилизация, пшеница Господня, оказалась негожа, то зачем её жать и отделять жито от плевел? Враг человечества Диавол так и надеялся, разбросав плевела на пахоту. Спаситель для того и пришёл в мир Сам, чтобы ВСЮ гожую пшеницу предуготовить к жизни вечной.
Не следует путать личное спасение и индивидуальное. Я честно сказать не понимаю, как самоспасение, может быть, возможно.
Индивидуальное спасение придумали протестантские богословы из описания некоторых реалий малого стада, но и тут они хоть много чего напутали, всё равно многие условия вынуждены оговаривать. На самом деле все эти их рассуждения следствие того, что Церкви в собственном значении у протестантов нет.
Ни Православие, ни Католицизм индивидуальной шлюпки не предусматривают.
Да и самое важное!!! Апокалипсис, это, прежде всего окончательная победа над Диаволом.
Вот это действительно предопределено, как обречённость цивилизации Антихриста.
6. * (arina.kravcova@gmail.com) 2009/04/19 18:02
[ответить]
Но ведь всё уже предопределено. С тех пор, как человечество выбрало свой, разрушительный путь развития...
В сложившихся обстоятельствах Спаситель лишь открыл дорогу для индивидуального спасения. В целом же, наша цивилизация обречена.
5. (cvarb@mail.ru) 2009/04/19 17:11
[ответить]
>>4.Кравцова Арина
>Да, всё идёт по плану...:((
Да никак не идёт!!! Всё валится!!!
Впереди целая эпоха! Эпоха действительно жесточайших и напряжённейших боёв. И именно в них всё будет решаться.
Важно, что будет в конце, и не столько что, сколько как!!!
Христос Воскресе!!!
Благодать не отъята, наоборот, закончились времена предсказанные пророком Амосом о гладе по слову Божьему!
Воистину Воскресе!!!
И царствию его нет, не было и не будет конца!!!
4. * (arina.kravcova@gmail.com) 2009/04/19 15:04
[ответить]
Да, всё идёт по плану...:((
3. (cvarb@mail.ru) 2009/04/19 14:59
[ответить]
Да так и будет! Впереди будет много встречных боёв. Ещё не раз владыки мира подобно Горбачёву и Обаме, видя как рушится очередной строительный проект вавилонской башни, будут лепетать; в наш ритуал закралась небольшая ошибка.
Воистину так и будет!
2. * (arina.kravcova@gmail.com) 2009/04/19 14:15
[ответить]
Воистину Воскресе!