391. (ledanika@yandex.ru) 2009/04/21 18:49 >>389.Сотников Олег
>Леданика, приветствую.
>А можно мне подать заявку?
Можно. Принято. Название забавное :)))
390. (ledanika@yandex.ru) 2009/04/21 18:48 >>388.Ляпота Елена Михайловна
>Действительно, героев (личностей) в рассказе нет. Есть декорации и намеченные роли.
Мда-а-а... теперь понятно, почему получился "краткий пересказ".
>Стало быть, перепишу...
Перепишите... только "изюминку" хорошо бы найти. "Путешествия во времени + СПИД + карма"... понятно, что я бы советовала к этому еще какой-то элемент с легким налетом абсурда... но это ваш текст :))
>Спасибо за обзор :))
>Эх, "журавль в небе"...:((
Никогда бы не подумала... по-моему, это был своего рода эксперимент :))
389. * (osotnik@rambler.ru) 2009/04/21 18:38 Леданика, приветствую.
А можно мне подать заявку?
Рассказ написал несколько лет назад, сейчас думаю о правке.
Спасибо!
388. * (karapet9@ukr.net) 2009/04/21 17:56 М-дя...:))
Ваш взгляд, Леданика - наглядная демонстрация того, что бывает, когда автор выдирает идею из целой повести и цепляет на неё уже другие, "чужие" ярлыки. Ради конкурса :))Или, скорее, :((
Действительно, героев (личностей) в рассказе нет. Есть декорации и намеченные роли.
Стало быть, перепишу...
Спасибо за обзор :))
П.С. Об интересующем Вас вопросе. После повального разноса на конкурсе даже неловко признаваться, пусть и в соавторстве...
Эх, "журавль в небе"...:((
387. * (bomberos@yandex.ru) 2009/04/21 17:02 >>385.Садху Скилл
>>>383.Ускова Екатерина Алексеевна
>"Сезон туманов" лучше. Вообще, для того времени это был один из лучших фантастичнских романов.
Нашла. Начнем с него :-)
385. * (karmadon68@mail.ru, skill68@rambler.ru) 2009/04/21 16:52 >>383.Ускова Екатерина Алексеевна
"Сезон туманов" лучше. Вообще, для того времени это был один из лучших фантастичнских романов.
384. * (bomberos@yandex.ru) 2009/04/21 16:50 >>381.Леданика
>>>378.Ускова Екатерина Алексеевна
>>>>376.Леданика
>
>Ну, если вы согласны "со всеми вытекающими"... тогда ладно.
Согласна :-) Вообще, мне присуща странная черта - люблю учиться :-)))) И поскольку воспринимаю свои творческие опыты не только как средство самовыражения, но и познания мира, то самолюбие от этого не пострадает. Так что можете препарировать, доктор :-) Опять же, сама напросилась
383. * (bomberos@yandex.ru) 2009/04/21 16:44 >>382.Rage
>>>380.Ускова Екатерина Алексеевна
>>>>377.Rage
Но если вам нравится фантастика, то я бы посоветовал вам Евгения Гуляковского "Чужие пространства" или "Сезон туманов". Один из моих любимых авторов: есть и стиль, и интригующий сюжет. Правда, на счет современности не знаю: первый роман написан в 94ом, а второй - в далеком 78ом :)
>
Попробую найти. Спасибо. Кстати, срок издания, скорее идет в "плюс". Лично у меня сложилось мнение (ни в коей мере не хочу никого обидеть), что большинство нынешних "бестселлеров" и в фэнтези и в фантастике так или иначе "клоны" предшественников. А ведь именно здесь особенно ждешь чего-то особенного...
Последнее, что впечатлило нестандартностью - "Туманы Авалона" (хотя это опять же жуткий раритет) и, как ни странно, первая часть "Гарри Поттера" :-)))
>З.Ы. После прочтения "Чужих пространств" я под впечатлением неделю ходил. Для меня это редкость :)
Интересно :-)
382. *2009/04/21 16:36 >>380.Ускова Екатерина Алексеевна
>>>377.Rage
>Хотелось бы с чем-то современным стоящим ознакомиться, но в силу хронического недостатка времени - только по очень большой рекомендации. А в качестве рекомендации могу принять только, что роман очень сильно "цепляет" душу.
Можете меня, конечно, не слушать. Но если вам нравится фантастика, то я бы посоветовал вам Евгения Гуляковского "Чужие пространства" или "Сезон туманов". Один из моих любимых авторов: есть и стиль, и интригующий сюжет. Правда, на счет современности не знаю: первый роман написан в 94ом, а второй - в далеком 78ом :)
З.Ы. После прочтения "Чужих пространств" я под впечатлением неделю ходил. Для меня это редкость :)
381. (ledanika@yandex.ru) 2009/04/21 16:25 >>378.Ускова Екатерина Алексеевна
>>>376.Леданика
> А вот идея "За поворотом..." можно сказать взрослела вместе со мной, поэтому не страшно, что будет первым блином со всеми вытекающими...
Ну, если вы согласны "со всеми вытекающими"... тогда ладно. А "блином", к сожалению, будет... Вы пока в основном пересказываете, не создаете образы, не сталкиваете их в конфликтах... Просто "что, с кем и как происходило". К сожалению, это еще не совсем литература...
380. * (bomberos@yandex.ru) 2009/04/21 16:22 >>377.Rage
>У меня, например, рассказы плохо получаются :) Если появится хорошая идея, то почему-то всегда реализация разрастается до масштабов романа :( Не знаю, плохо это или хорошо =) Вот писал несколько рассказов на БД. Не скажу, что я очень доволен ими :)
Честно, как не очень терпеливому по натуре человеку, мне больше нравится форма рассказа: быстрее и читать, и писать :-) Романы давно не читала. Хотелось бы с чем-то современным стоящим ознакомиться, но в силу хронического недостатка времени - только по очень большой рекомендации. А в качестве рекомендации могу принять только, что роман очень сильно "цепляет" душу. Так что только если по совету Леданики :-)
379. (ledanika@yandex.ru) 2009/04/21 16:18 >>377.Rage
>У меня, например, рассказы плохо получаются :) Если появится хорошая идея, то почему-то всегда реализация разрастается до масштабов романа :( Не знаю, плохо это или хорошо =)
Хороший рассказ как бы и должен вмещать в себя отдельный мир... а если есть мир - в нем есть и ДО, и ПОСЛЕ рассказа... Потому и разрастается :) А позволять или нет - это уже автору решать. Демиург он, или где? :))
378. * (bomberos@yandex.ru) 2009/04/21 16:09 >>376.Леданика
>>>375.Ускова Екатерина Алексеевна
>>>>373.Леданика
>>Спасибо!
>
>Зашла на вашу страничку... храбро вы за роман взялись. Рассказов как-то совсем не много в разделе. Или остальные "в архиве"? Вообще-то не очень рекомендуется сразу за большую форму браться... Очень многие вещи все же лучше отрабатывать на размере рассказа...
Выложено действительно не все, хотя и не так чтобы много хранится в "загашнике" :-) На самом деле, недолго я этим делом занимаюсь - слишком далеко от моей профессиональной деятельности. Детские рассказики и школьно-студенческие стишки не в счет. А вот идея "За поворотом..." можно сказать взрослела вместе со мной, поэтому не страшно, что будет первым блином со всеми вытекающими...
377. *2009/04/21 16:03 У меня, например, рассказы плохо получаются :) Если появится хорошая идея, то почему-то всегда реализация разрастается до масштабов романа :( Не знаю, плохо это или хорошо =) Вот писал несколько рассказов на БД. Не скажу, что я очень доволен ими :)
376. (ledanika@yandex.ru) 2009/04/21 11:19 >>375.Ускова Екатерина Алексеевна
>>>373.Леданика
>Спасибо!
Зашла на вашу страничку... храбро вы за роман взялись. Рассказов как-то совсем не много в разделе. Или остальные "в архиве"? Вообще-то не очень рекомендуется сразу за большую форму браться... Очень многие вещи все же лучше отрабатывать на размере рассказа...
375. * (bomberos@yandex.ru) 2009/04/21 11:00 >>373.Леданика
>ОК, принято на май (раз уж первая заявка прошла в апреле) :)
Спасибо!
373. (ledanika@yandex.ru) 2009/04/21 10:53 >>371.Ускова Екатерина Алексеевна
>Леданика,
>если не сочтете за наглость, могу напроситься еще на две главы :-)
ОК, принято на май (раз уж первая заявка прошла в апреле) :)
372. (ledanika@yandex.ru) 2009/04/21 10:47 >>370.Ускова Екатерина Алексеевна
>Добрый день, Леданика!
>Большое спасибо за конструктивную критику! Есть над чем подумать и поработать.
Спасибо и вам за конструктивное отношение.
>Не обижаюсь даже за ассоциацию с Каштанкой :-) Понимаю, что Вы, как объективный читатель, оцениваете то, что видите. Но вот про каток и помпон, честно говоря, удивили. Значит, с кем-то ненароком совпали жизненные наблюдения.
Екатерина, это совершенно нормальное явление. Любые наши жизненные наблюдения имеют такую тенденцию - наслаиваться на нечто, ранее прочитанное-просмотренное-услышанное... и приходится приучать себя сознательно отделять одно от другого и отслеживать попытки текста "свернуть" на некий проторенный путь... Потому я и говорю, что нужно искать оригинальные образы - настоящие, уникальные... по сути эта задача - одна из самых главных и сложных для любого автора.
371. * (bomberos@yandex.ru) 2009/04/21 10:26 >>369.Леданика
>
>Добавила "Враг внутри", "Целая жизнь", "Тетраптих", "За поворотом, за углом".
>
>На очереди всего четыре заявки: "Дед Пыхарь и звезды", "Четверо и черный перстень", "Электричка", "Файог".
Леданика,
если не сочтете за наглость, могу напроситься еще на две главы :-)
370. * (bomberos@yandex.ru) 2009/04/21 10:14 Добрый день, Леданика!
Большое спасибо за конструктивную критику! Есть над чем подумать и поработать.
Не обижаюсь даже за ассоциацию с Каштанкой :-) Понимаю, что Вы, как объективный читатель, оцениваете то, что видите. Но вот про каток и помпон, честно говоря, удивили. Значит, с кем-то ненароком совпали жизненные наблюдения.
Еще раз большое спасибо!!!
369. * (ledanika@yandex.ru) 2009/04/20 20:29
Добавила "Враг внутри", "Целая жизнь", "Тетраптих", "За поворотом, за углом".
На очереди всего четыре заявки: "Дед Пыхарь и звезды", "Четверо и черный перстень", "Электричка", "Файог".
368. *2009/04/19 13:44 >>Леданика
>Так. 208к на 23 главы - получается по 9к на главу. Т.е. записываю 4 главы :) Ваша заявка по очереди восьмая.
Буду ждать :)
367. (ledanika@yandex.ru) 2009/04/19 12:06 >>366.Rage
>>>Леданика
>Ну, я это и имел в виду ;) Одну главу, или сколько сможете вытерпеть =))
Так. 208к на 23 главы - получается по 9к на главу. Т.е. записываю 4 главы :) Ваша заявка по очереди восьмая.
366. *2009/04/19 01:33 >>Леданика
>Хм... размерчик-то... того... этого... великоват будет. Более 40к не принимаю. Но можно подать главу.
Ну, я это и имел в виду ;) Одну главу, или сколько сможете вытерпеть =))
365. (ledanika@yandex.ru) 2009/04/18 22:30 >>364.Rage
>Меня тоже включите в список, если можно =D
Хм... размерчик-то... того... этого... великоват будет. Более 40к не принимаю. Но можно подать главу.
ВСЕМ: скоро приедем, спасибо за терпение :)
364. *2009/04/18 15:28 Меня тоже включите в список, если можно =D
363. (ledanika@yandex.ru) 2009/01/16 09:46 >>361.Александра Песчагина
>дай думаю к Леданике в очередь встану на критику... ( можно?)
> Электричка..
>(улыбается) Знаете, в юности я всегда пропускала в книгах длиннющие описания в стиле "один день из жизни героя", не зная, что они делают героя ближе к читателю...
А длиннющие как раз и не делают :) Делают яркие детали :) Потому что если вы будете описывать каждое движение героя во время завтрака (а такое, увы, тоже иногда встречается) любому читателю станет скучно.
>Леданика, спасибо за помощь и успехов Вам!
Спасибо и вам за конструктивное отношение :)
361. * (Doktorruini@ya.ru) 2009/01/16 01:09 Маузер мне в зубы,
дай думаю к Леданике в очередь встану на критику... ( можно?)
36 кб
Воть -) (>_!_<)
Электричка..
360. (MateychikN@yandex.ru) 2009/01/16 00:26 >>359.Леданика
>>>358.Матейчик Наталия Васильевна
>>>>357.Леданика
>>>
> Подсказываю. Насколько я помню, в первой главе есть элементы того, что я называю "один день из жизни героя". Вот эти самые элементы - замечательный повод дать "картинку" не просто в стиле "жил-был мальчик", а подумать, как он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО жил. Образ формируется в мелочах, бытовых деталях, психологических элементах, словечках. Почитайте рассказ Анатолия Герасименко "Последняя станция" Замечательно, просто очень хорошо работает автор с деталями в рамках создания образа героев... даже я иногда завидую :)
>Но если коротко, то можно написать "герой позавтракал", а можно о том, что у него есть любимая чашка, которую купила еще мама, а молоко он обязательно любит теплое. И тогда герой (при всей банальности приведенных для примера деталей) становится уже немножко дальше от "просто мальчика" и немножко ближе к читателю. И чем больше таких деталей, чем более они "непринужденно" себя чувствуют в тексте, тем... лучше для текста и для героя.
Леданика, спасибо за подсказку! Рассказ прочитаю, первую главу просмотрю , подчищу и доделаю.
(улыбается) Знаете, в юности я всегда пропускала в книгах длиннющие описания в стиле "один день из жизни героя", не зная, что они делают героя ближе к читателю...
А фразу про "огненные и непокорные глаза" я все-таки вычеркнула и заменила на другую. Ввинчу ее позже, в другом месте, я думаю, повод еще будет.
Леданика, спасибо за помощь и успехов Вам!
359. (ledanika@yandex.ru) 2009/01/15 14:45 >>358.Матейчик Наталия Васильевна
>>>357.Леданика
>Я просто не вижу где еще в первой-второй главе можно "засветить" индивидуальные черты так, чтобы это не выглядело фальшивым и притянутым за уши. Дальше по тексту индивидуальные черты будут потихоньку проявляться в поступках.
(улыбается) Подсказываю. Насколько я помню, в первой главе есть элементы того, что я называю "один день из жизни героя". Вот эти самые элементы - замечательный повод дать "картинку" не просто в стиле "жил-был мальчик", а подумать, как он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО жил. Образ героя формируется вовсе не утверждениями автора - мол, был он добрым и красивым. Образ формируется в мелочах, бытовых деталях, психологических элементах, словечках. Почитайте рассказ Анатолия Герасименко "Последняя станция" (я на него отзыв писала тоже в январе). Замечательно, просто очень хорошо работает автор с деталями в рамках создания образа героев... даже я иногда завидую :)
Но если коротко, то можно написать "герой позавтракал", а можно о том, что у него есть любимая чашка, которую купила еще мама, а молоко он обязательно любит теплое. И тогда герой (при всей банальности приведенных для примера деталей) становится уже немножко дальше от "просто мальчика" и немножко ближе к читателю. И чем больше таких деталей, чем более они "непринужденно" себя чувствуют в тексте, тем... лучше для текста и для героя.
358. * (MateychikN@yandex.ru) 2009/01/15 14:37 >>357.Леданика
>>>355.Матейчик Наталия Васильевна
>>
Третья глава принята.
Спасибо!!!
>
>
>(смеется) Вот и я о том же. Ваша фраза, вам нравится... а герой-то какое к этому имеет отношение? :) Нравится - запишите в блокнотик, до того случая, когда она окажется более уместной.
Мммм... Ох... Подумаю.
>
>
>Будет лучше, если убрать кракозябровое слово "перемежовывающиеся" :)
>
Ага, поняла.
>Нет, не совсем-совсем, но внимание нужно обратить. К тому же "только вторая глава" как оправдание "не проходит". Когда же еще знакомить читателя с героем, как не в начале текста? Да, индивидуальные черты могут проявляться и дальше по тексту... только автору нужно об этом не забывать.
Я просто не вижу где еще в первой-второй главе можно "засветить" индивидуальные черты так, чтобы это не выглядело фальшивым и притянутым за уши. Дальше по тексту индивидуальные черты будут потихоньку проявляться в поступках.
357. (ledanika@yandex.ru) 2009/01/15 14:20 >>355.Матейчик Наталия Васильевна
> Леданика, доброго времени суток! Спасибо огромное за здоровую критику!
И вас спасибо за подробный на нее ответ :) Третья глава принята.
> Ох, Леданика. Нравится мне эта фраза, что тут поделать... Наверное, вы правы, она тут не к месту, но рука не поднимается вычеркивать...
(смеется) Вот и я о том же. Ваша фраза, вам нравится... а герой-то какое к этому имеет отношение? :) Нравится - запишите в блокнотик, до того случая, когда она окажется более уместной.
> изредка перемежевывающиеся небольшими лесами и рощицами Вот это слово, которое второе по счету, совершенно неудобоваримое.
>А если написать -"небольшими рощами" - будет лучше?
Будет лучше, если убрать кракозябровое слово "перемежовывающиеся" :)
>Я писала НЕ детский роман. Мне кажется, что он таковым и получился. Более того, меня в комментариях упрекают в излишней жесткости (на мой взгляд - необоснованно: жесткости в тексте ровно столько, сколько нужно для раскрытия образов и создания атмосферы).
Возможно, жестокость будет дальше. Пока что я вижу сказку для детей среднего школьного возраста. "Будем посмотреть" (с)
>Вообще-то это только вторая глава... А что - с мальчиком все совсем-совсем плохо?..
Нет, не совсем-совсем, но внимание нужно обратить. К тому же "только вторая глава" как оправдание "не проходит". Когда же еще знакомить читателя с героем, как не в начале текста? Да, индивидуальные черты могут проявляться и дальше по тексту... только автору нужно об этом не забывать.
356. * (MateychikN@yandex.ru) 2009/01/15 13:52 Леданика, надеюсь на дальнейшую Вашу помощь в истреблении КРАКОЗЯБРОВ...
Третья глава.
Thank you!
355. * (MateychikN@yandex.ru) 2009/01/15 14:01 Леданика, доброго времени суток! Спасибо огромное за здоровую критику!
Мальчику коктейли? Или они молочные? Тогда лучше уточнить, потому что странно как-то получается. Добрая такая бабушка, ага.
Да, вы правы. Уточнила.
Ой. А чего это у нас бабушка-эльфийка объясняется с внуком как чиновник- бюрократ?
Да, Леданика, над стилем работы - непочатый край...
Ы-ы-ы-ы... кто будет над стилем работать? Вот кто, а? Лишние слова вычеркивать? Кракозябров стилистических изводить?
(смущённо) Я буду СТАРАЦЦЦЦА...
Мальчик снял с плеча гитару и поставил ее в угол (тихо хихикает) По вашей версии получается, что мальчик ужинал С ГИТАРОЙ НА ПЛЕЧЕ! Если уж говорим о гитаре, то нужно показать, что мальчик с ней зашел в дом, потом не знал, куда положить, потом принес в спальню. Иначе правда смешно получается.
У-уууу. Да, спасибо, как это я сама не заметила...
, мы все вместе совершим небольшую прогулку. А это уже не просто бюрократ говорит, а бюрократ со стажем. Вот вы, лично вы, когда в последний раз говорили 'друзья, давайте вместе совершим небольшую прогулку'? А если говорили, то поделитесь реакцией друзей. Думаю, они удивились. А если не говорили, то как вы приглашаете друзей на прогулку? А ваша бабушка вас бы как пригласила?
(Смеется) Мои бы друзья не удивились - они бы просто впали в ступор. Конечно, я сама так не говорю, но... Спасибо за замечание, исправлю.
но яркие синие глаза - огненные и непокорные - выдавали истинную сущность этой натуры Вот чьи это слова? Явно не мальчика. Автора. А зачем автор свои слова говорит вместо мальчика?
Ох, Леданика. Нравится мне эта фраза, что тут поделать... Наверное, вы правы, она тут не к месту, но рука не поднимается вычеркивать...
изредка перемежевывающиеся небольшими лесами и рощицами Вот это слово, которое второе по счету, совершенно неудобоваримое.
А если написать -"небольшими рощами" - будет лучше?
" и по имени, а иногда - по фамилии У эльфов тоже есть фамилии? Или все же это называется как-то по другому?
Леданика, я знала, что вы об этом напишете. У меня в первоначальном варианте "это" и называлось "как-то по-другому". А потом решила - другие названия месяцев, особые названия метрической системы... зачем я буду еще и этим голову читателям забивать - ну и написала "Фамилия". Теперь вернусь к изначальному варианту.
В целом неплохо.
Спасибо.
Только... кажется мне, что в результате получается роман не для взрослых, а для детей.
Я писала НЕ детский роман. Мне кажется, что он таковым и получился. Более того, меня в комментариях упрекают в излишней жесткости (на мой взгляд - необоснованно: жесткости в тексте ровно столько, сколько нужно для раскрытия образов и создания атмосферы).
Образ мальчика пока очень эфемерный. Кроме того, что он играет на гитаре, ничего индивидуального, особенного мы о нем не узнали. Это не есть хорошо.
Вообще-то это только вторая глава... А что - с мальчиком все совсем-совсем плохо?..
Бабушка тоже получилась 'никакой'. Если это 'добрая старушка' - нарисуйте ее такой. Если 'гордая пожилая эльфийка' - дайте эту картинку.
Спасибо, добавлю пару фраз.
Еще раз спасибо за критику!
354. (ledanika@yandex.ru) 2009/01/14 09:16
На очереди "Враг внутри", "Целая жизнь".
353. * (LynxG@yandex.ru) 2009/01/13 23:43 >>352.Леданика
>>>351.Герасименко Анатолий
> Только можно я буду таблеткой не ОТ кашля, а ДЛЯ? :))
Очень хорошо :))
*Вдохновленный и задумчивый, пошел спать* :)
352. (ledanika@yandex.ru) 2009/01/13 23:39 >>351.Герасименко Анатолий
>>>350.Леданика
>"Простите меня, князь, за поступок мой. Я больше не буду" (с)
Типо поверила :)
>> Раскладываю чисто исходя из женской точки зрения
>Дааа.
>В институтах такого не объясняют :)))
(дразнится) Это смотря в каких институтах. Я вот на психолога собираюсь, там, должно быть, учат :))
>>Э-э-э... (осторожно) А что он значит?
>Ну, совсем точно такого слова нет. Но есть "льоданика", что значит - леденец.
(долго смеется) Есть такое слово. "Льодяник" пишется и звучит в чем-то похоже. А буквы "а" там не бывает %) Разве что в родительном падеже... Только можно я буду таблеткой не ОТ кашля, а ДЛЯ? :)) Это как-то больше подходит к моему стилю :)))