Аванпост : другие произведения.

Комментарии: Бд8: обзор всех заявок на участие (367 рассказов)
 (Оценка:3.57*14,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Аванпост
  • Размещен: 26/06/2008, изменен: 02/01/2013. 463k. Статистика.
  • Статья: Литобзор
  • Аннотация:
    Желающие сказать автору обзора "а сам ты кто такой!" и прочие желающие могут проследовать на мой конкурсный рассказ:
    "Бд-8: Пластмассовая паучиха"
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
    04:34 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    01:08 Васильева Т.Н. "Конкурсы 2024 года. Анонс. " (17/1)
    00:59 Поэтико "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1)
    21:12 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (41/5)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    07:18 "Форум: Трибуна люду" (884/36)
    07:18 "Форум: все за 12 часов" (238/101)
    06:47 "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    09:21 Бердников В.Д. "Жил в деревне дед Антон" (1)
    09:15 Безбашенный "Мирные годы" (403/2)
    09:13 Николаев М.П. "Телохранители" (81/6)
    09:09 Коркханн "Угроза эволюции" (786/43)
    09:06 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (619/32)
    08:57 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2)
    08:57 Ив. Н. "Пускай сперва мое сказуемое " (1)
    08:56 Хохол И.И. "Пускай" (3/2)
    08:54 Бастет Б.К. "Другой" (773/1)
    08:42 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (163/3)
    08:36 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (692/2)
    08:36 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (992/5)
    08:34 Джерри Л. "После" (24/2)
    08:32 Левин Б.Х. "08 Литературные особенности " (5/1)
    08:30 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (625/15)
    08:04 Nazgul "Магам земли не нужны" (814/7)
    08:01 Фирсанова Ю.А. "Кира и К: радуга на запястье" (320/3)
    07:57 Чваков Д. "Кафе поэтов-70" (10/1)
    07:47 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (2/1)
    07:35 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (599/17)

    РУЛЕТКА:
    Найти себя-1. Седой
    И маятник качнулся...
    Ожидание
    Рекомендует Даханавар Э.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108558
     Произведений: 1670664

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    25/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Аннамария
     Асия
     Бабушкина А.Л.
     Белка
     Богданова Е.
     Бодров Э.Н.
     Борисенко А.
     Бронштейн С.
     Бударов А.
     Бульба Т.
     Валуева С.П.
     Вовк Я.И.
     Волкова Н.
     Волхова Л.А.
     Вулло Л.И.
     Герман Е.Б.
     Глинин В.
     Горбенко А.А.
     Гунин М.
     Дарьяна
     Дреберт Н.Н.
     Жалцанова Б.В.
     Журбин В.Ю.
     Иванов П.С.
     Ищенко А.Ю.
     Камарали Н.
     Килеса В.В.
     Клюшанова А.И.
     Курилко Б.А.
     Курилко Б.А.
     Лавров Б.
     Ладан В.В.
     Лапердин Е.В.
     Ларин Ю.И.
     Левицкий И.В.
     Левшина И.П.
     Мажаров А.В.
     Малинина К.
     Михеенко Д.М.
     Мурат Т.М.
     Мухлынин А.А.
     Назаров Н.М.
     Насонов А.Т.
     Нек В.Н.
     Осипов Д.А.
     Пакканен С.Л.
     Потий А.С.
     Праслов Е.Н.
     Распопов В.В.
     Саградо О.
     Сальников С.С.
     Самусенко М.В.
     Светлова З.В.
     Светлова З.В.
     Свидиненко Ю.Г.
     Силкина Е.В.
     Синцерова С.Д.
     Синютина А.М.
     Ситчихина Е.А.
     Стоптанные К.
     Тарарыв В.А.
     Твердяков Л.
     Тепляков И.А.
     Тигринья
     Тэффи Л.
     Фэйт Ю.
     Хроно
     Шек П.А.
     Шереметев К.И.
     Шефер Я.
     Шунина
     Шуппе И.В.
     Юсуиро
     Finsternis
     Fontani A.
     Issaniella S.
     Katsuragi K.
     Slavnaya A.
     Winter E.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    09:09 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    07:43 Ледовский В.А. "Сборник рассказов"
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    42. *Mad Brosh (rehamed1@yandex.ru) 2008/06/26 11:08 [ответить]
      ))))))) О, какие классные вопросы Вы задаете!
      
      "красивое, сильное мужское тело"? Он голый стоял, что ли? Акцент на этом необходим для дальнейшего - или просто автору захотелось?
      Идея не дошла. Много раз делали так с разными, вдруг с одним получилось, что он оказался в каждом? Бога нашли, наконец?
      
      Отвечать на них не имеет смысла, но само наличие ТАКИХ вопросов - радует!
      Пасиб!
      :)
    41. *Усачов Максим (maksim_usachov@mail.ru) 2008/06/26 10:48 [ответить]
      Спасибо и вам за то что прочитали мой рассказ.
    40. Герасименко Анатолий (LynxG@yandex.ru) 2008/06/26 10:19 [ответить]
      Спасибо за обзор!
      >В Гарри Поттере были магические шахматы. Но у Вас наполнение другое. Суть игры отличается.
      О блин :) Не читал я Поттера, каюсь...
      >Признайтесь, девушку вытащили из ванной для спецэффекта? С голой девушкой рассказ веселее?
      Ну, можно сказать, что вот таким нехитрым способом подчеркивается нечеловеческая сущность действующих в расске "невидимок" - дескать, им наплевать на наши императивы эт сетера - но честно признаюсь, что люблю голых девушек и обожаю про них писать :)
      Еще раз спасибо!
      
      
    39. *Аванпост 2008/06/26 01:11 [ответить]
      Обзор дополнен. Теперь он содержит первые (по дате подачи) 81 работу из числа заявленных в основную номинацию БД8.
    38. *Аванпост 2008/06/26 01:08 [ответить]
      >37. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2008/06/25 22:47 удалить ответить
      >Про ручейки в Алисе не помню. Но, если бы я имел в виду ручейки - я бы, наверно, и процитировал про ручейки - логично?
      Не обязательно. Цитата может указывать не только на строки в ней, но на произведение или даже автора в целом.
      В "Алисе в Зазеркалье" героиня движется по шахматным клеткам, на которые расчерчена земля. Например, перелетает на поезде. Разделение - ручейками.
      >Сетований на судьбу в рассказе вроде бы хватает. Может, про них и речь? А?
      Это - прямой смысл, он понятен.
      У Вас там страна нарисована, интересная, но ее невозможно охватить в такой малой форме.
      --------------------------------------------------------------------------------
      >35. Гисматуллин Ринат Абдуллаевич (aleregis.list.ru) 2008/06/25 22:00 удалить ответить
      >И вытирая пот со лба
      >На сто двенадцатом рассказе...
      >Мой совет - не пытайтесь перелопатить всю уймищу рассказов, выставленных на БД. Мало что поймёте из их сути, ничего не почерпнёте для себя, добрую сотню раз лопухнётесь перед авторами, да и свои глаза посадите. Слава? Она сомнительная и не стоит потраченных усилий.
      >Это я сказал без агрессии и даже почти без иронии, сам обозреваю (или обозревал), но только крупные формы (романы и повести), при том достаточно внимательно вчитываюсь.
      Давайте не будем спорить в этом ключе на эту тему?:) Я вижу, что наши позиции заведомо не сближаемы.
      --------------------------------------------------------------------------------
      >34. *Ефимов Алексей Сергеевич (efimov-tyres@yandex.ru) 2008/06/25 18:54 удалить ответить
      >> Автор - барин.
      >Именно.
      :)не вижу резона спорить дальше.
      >Ну да, ну да. Только это уже другая история. Вспомните середину девяностых в России. Вся страна была завалена импортом: шмотки, алкоголь, жратва, лекарства, бытовая техника, компы - список можно продолжать. Сейчас все это уже производится здесь, тогда было по-другому.
      Я признал в прошлом комментарии, что у Вас в рассказе может быть период, когда производство на месте еще не налажено. Мало ли, почему. То есть здесь я с Вами согласен.
      >А. Не читал, не трогал, не брал. Само пришло.
      Идеи сходны у двуногих. Влияния Нортон я тут не вижу. Просто немного совпало - отметил.
      >Согласен. Но Вы начинаете мыслить категориями десятилетий (как минимум). Китайцам понадобилось два десятка лет на такой прыжок. Да и он еще не завершен. И опять - это уже будет другая история. А здесь маленький срез конкретного момента.
      Выше. Я согласился с Вами в этом.
      >Как за что *выпучивает глаза*? Неужто объяснять надо? Вы же рассказ прочитали. 10 минут потратили. Значит Вы, хоть и шибко крититски настроенный, временный, но все равно читатель. Да еще и поприпирались. Вот за это и спасибо. ;))
      Еще минут пять на рецензию. Средняя скорость - 6 за час, у Вас было больше среднего. Пожалуйста:)
      --------------------------------------------------------------------------------
      >33. *Альф Алекс (Strifeman@bk.ru) 2008/06/25 18:09 удалить ответить
      >Спасибо за обзор = ))
      Пожалуйста.
      >Думаю нет) Она дикая, необразованная - да, но интеллект-то все-таки у нее может быть)
      Я не знаю, чем меня это перекосило. Они это интуитивно чувствуют. Наверное поэтому. Не думают, а чувствуют. Интеллект при этом не отрицается. Ну... как рыбе - плавать, думать такие слова ей не нужно.
      >Ну, нигде не сказано, что она курит) Сказано только, что она искала знакомых с пивом)
      Да. На всякий - уточнил.
      >Тут именно так) Высокомерно и по-дружески)
      >С одной стороны, Светка любит ГГ, с другой - она старшая, на "высоком посту" и девочка просто несколько быдловатая)
      Я про краткость. Там шум. И слово "дурочка"... у меня не связалось в сцену. Не услышал.
      >Спасибо) Рад, что удалось)
      Удалось. И напоминает реальных знакомых.
      --------------------------------------------------------------------------------
      >32. Вознесенский Вадим Валерьевич (vandervekken@yandex.ru) 2008/06/25 17:55 удалить ответить
      >Jedem das Seine, как говаривали не очень хорошие персонажи...
      И кесарям, и слесарям, верно.
    37. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2008/06/25 22:47 [ответить]
      > Ссылка на Алису означает, наверное, параллели с пересеканием ручейков?
      
       Про ручейки в Алисе не помню. Но, если бы я имел в виду ручейки - я бы, наверно, и процитировал про ручейки - логично?
       А цитата звучит так:
      
      Вот вы говорите: живется, как в сказке,
      Но сами судите: легко ли в ней жить.
      
       Сетований на судьбу в рассказе вроде бы хватает. Может, про них и речь? А?
      
    36. *Ефимов Алексей Сергеевич (efimov-tyres@yandex.ru) 2008/06/25 22:39 [ответить]
      > > 32.Вознесенский Вадим Валерьевич
      >Пойду, пожалуй, оштрафую кого-нить, что ли... Аль дубинкой отхожу...
      >Jedem das Seine, как говаривали не очень хорошие персонажи...
      
      Упс. Ну, теперь-то я знаю, откуда берутся гаишники с радарами в кустах. :-))
      
      
    35. Гисматуллин Ринат Абдуллаевич (aleregis.list.ru) 2008/06/25 22:00 [ответить]
      >Ощущение, что Вы разговариваете сам с собой перед зеркалом - читателю трудно. В моем лице.
      И вытирая пот со лба
      На сто двенадцатом рассказе...
      Мой совет - не пытайтесь перелопатить всю уймищу рассказов, выставленных на БД. Мало что поймёте из их сути, ничего не почерпнёте для себя, добрую сотню раз лопухнётесь перед авторами, да и свои глаза посадите. Слава? Она сомнительная и не стоит потраченных усилий.
      Это я сказал без агрессии и даже почти без иронии, сам обозреваю (или обозревал), но только крупные формы (романы и повести), при том достаточно внимательно вчитываюсь.
      
    34. *Ефимов Алексей Сергеевич (efimov-tyres@yandex.ru) 2008/06/25 18:54 [ответить]
      > ...и поэтому мы сейчас иногда да и ездим-таки на паровозах...?;)
      ...на велосипедах, лошадях, верблюдах; на автомобилях, жрущих спирт, электричество, водород, биотопливо и т.д.
      > Автор - барин.
      Именно.
      > Но если вы меня спросите, то я скажу - не один только хозяин той фирмы деньги любил. Конкуренция. Если можно производить на месте - будут производить на месте. Если аборигены тупые - будут инопланетники производить. Силами обученных тупых аборигенов.
      Ну да, ну да. Только это уже другая история. Вспомните середину девяностых в России. Вся страна была завалена импортом: шмотки, алкоголь, жратва, лекарства, бытовая техника, компы - список можно продолжать. Сейчас все это уже производится здесь, тогда было по-другому.
      > Параллель в том, что туземцы любили нюхать мяту, которая у них не росла.
      А. Не читал, не трогал, не брал. Само пришло.
      > Который преодолевается в два прыжка при должном пинке. Не атомная бомба.
      Согласен. Но Вы начинаете мыслить категориями десятилетий (как минимум). Китайцам понадобилось два десятка лет на такой прыжок. Да и он еще не завершен. И опять - это уже будет другая история. А здесь маленький срез конкретного момента.
      > Если обзор не полезен, то за что спасибо?:)
      Как за что *выпучивает глаза*? Неужто объяснять надо? Вы же рассказ прочитали. 10 минут потратили. Значит Вы, хоть и шибко крититски настроенный, временный, но все равно читатель. Да еще и поприпирались. Вот за это и спасибо. ;))
      Алексей.
    33. *Альф Алекс (Strifeman@bk.ru) 2008/06/25 18:09 [ответить]
      Спасибо за обзор = ))
      
      >"Я хочу выглядеть старше, а они, старшие, чего хотят? Выглядеть маленькими" - не слишком ли умная мысль для героини?
      
      Думаю нет) Она дикая, необразованная - да, но интеллект-то все-таки у нее может быть)
      
      >"страшная сигаретная вонь" - только если сама не курит.
      
      Ну, нигде не сказано, что она курит) Сказано только, что она искала знакомых с пивом)
      
      >"рампы" - слово не из ее лексикона?
      
      Да) Поправил) Теперь она их зовет "специальные лампы" и просто лампы^^
      
      >"Че лягаешься-то, дурочка!" - скорее без "дурочка".
      
      Тут именно так) Высокомерно и по-дружески)
      С одной стороны, Светка любит ГГ, с другой - она старшая, на "высоком посту" и девочка просто несколько быдловатая)
      
      >Написано натуралистично. То есть верится в происходящее и есть ощущение присутствия.
      
      Спасибо) Рад, что удалось)
      
      >Меня редко не раздражают нехорошие слова и все такое - обычно их применяют не по месту. От Вашего рассказа такого ощущения нет.
      
      И это очень и очень хорошо)
      Кстати, самого раздражают матюки не в тему)) Может поэтому удалось сделать их органичными)
      
      >Опасаюсь, что в финал не пройдет по двум причинам. Во-первых много всякого (выше про нехорошие слова), что кто-нибудь в жюри да зарежет. Во-вторых это не фантастика, а почти реальность. И аннотация тут не поможет.
      
      Да я тоже думаю, что срежут его до финала) Уж слишком рассказик эпатажный) Тем более уже нашлись несколько людей, которые оценили его резко отрицательно)
      То есть деление будет примерно: колы и (надеюсь) высокие оценки)
      А то, что это фантастика... хм) Так-то две фразы должны определять рассказ как фантастику: прямая трансляция концерта по телевизору и вручение национальной гос (черт, ведь у меня не написано слово государственный!^^) премии этой группе))
      
      Огррррромное спасибо за разбор!))
    32. Вознесенский Вадим Валерьевич (vandervekken@yandex.ru) 2008/06/25 17:55 [ответить]
      > > 31.Аванпост
      >> > 30.Вознесенский Вадим Валерьевич
      >:) Ну, вроде договорились. Автору - авторово, критику - критиково.
      %)
      Пойду, пожалуй, оштрафую кого-нить, что ли... Аль дубинкой отхожу...
      Jedem das Seine, как говаривали не очень хорошие персонажи...
      :)
      
      
    31. Аванпост 2008/06/25 17:47 [ответить]
      > > 30.Вознесенский Вадим Валерьевич
      :) Ну, вроде договорились. Автору - авторово, критику - критиково.
    30. Вознесенский Вадим Валерьевич (vandervekken@yandex.ru) 2008/06/25 17:41 [ответить]
      > > 29.Аванпост
       >Это - стопроцентный аргумент, склоняюсь:).
      То-то же!
      > >Согласен, можно и поменять на "вкрапления",
      > А тут просто ошибка. Героя или автора. Если бы героя - автор указал бы.
      Лана, убедили, маху дал... :)
      > >Вы абсолютно правы. Применительно к земным условиям. Эх, найти бы спеца по сложным замкнутым биосистемам...
      > Или планету с атмосферой из атомарного кислорода... (мечтательно)
      Тут речь скорее о том, что могут быть вполне неантропогенные, естественные источники монооксида и в процессах жизнедеятельности это местных организмов это вполне может играть свою роль. Фотосинтез маст дай! :))
      > >Да и фиг с ними :))
      > Воля автора:)
      То-то же! Часть 2.
      >Физикой техник явно не увлекался, драгоценные камни не изучал, толкиена читал плохо (у того эльфы покрупнее, Ваши тут порадовали именно близостью к другим эльфам, не-толкиеновским).
      Техник о физике не рассуждает по тексту, он сказочный мир себе сочиняет. Чтобы обозвать жреца Аменхотепом, а воина ценурионом глубоких познаний не надо. На уровне общеобразовательных - вполне достаточно. Если я - милиционер, например, то что, мне кроме протоколов уже и писАть ничего не положено? :))
      > Аннигиляция антивещества с веществом - не шутка.
      Ктож спорит...
      > Сама прочность контейнеров - загадочна. Даже достигнуть поверхности звезды им было бы непросто. А проникнуть к центру... Размер представляете? Процессы внутри?
      Хех... Да не долетели они до ядра. "Растворились в ядре" - это уже ГГ метафорами бросается. Чего там случилось - кто его знает. Факт - это как-то повлияло на стабильность процесса.
      > А читатель имеет право не верить.
      А писатель (ой, как нескромно...) имеет право грузить.
      ;)
    29. Аванпост 2008/06/25 17:25 [ответить]
      >28. *Вика (kisiaka@mail.ru) 2008/06/25 14:14 ответить
      >Спасибо за отзыв на рассказ "Землянин для Киры"
      Пожалуйста.
      --------------------------------------------------------------------------------
      >27. Ескевич Галина (eskevih@yandex.ru, eskevih.vidnoe@mail.ru) 2008/06/25 14:11 ответить
      >Благодарю за критику, Аванпост)))
      Мы на Марсе любим критиковать.
      >А что лучше? (женскую логику заклинило)
      Смотря что на нем было в самом деле - респиратор или застывшее выражение на коже лица без респиратора. Если бы и то, и другое, то, полагаю, Вы написали бы во множественном числе:).
      >Почему сразу дебил, просто человечек растущий. Я частенько пользовалась в детстве умными словами...
      У него несоответствие возрастов. Где-то он кажется совсем маленьким, где-то почти взрослым. Решил, что мальчик заторможен.
      >Не понимаю, в чем образ так зашалил, ведь ушли далеко от того холма... по долинам и по весям)))
      Кажется, было что-то про холм, со всех сторон окруженный. Надо перечитывать внимательно, так не скажу.
      >Чистая вода - залог здоровья)))
      И свежая рыба.
      >Не плачу и не рыдаю, а страх по-разному воспринимаю))) Жалко, что вытошниловоло))) Спасибки еще много раз с превеликим удовольствием)))
      Фильмы ужасов куда чаще смешные, чем страшные. Меня не тошнило. Я рассмотрел, какие ощущения это может вызывать. Пожалуйста:)
      --------------------------------------------------------------------------------
      >26. *Шауров Эдуард 2008/06/25 13:51 ответить
      >На вкус и цвет приятеля нет :)
      >Я тоже предлагаю сократить ваш обзор до строчки:
      >(мое частное мнение)
      Предложение отклоняется.
      >В моём рассказе, кстати, фигурирует не учительница, а учитель. Обзирайте внимательнее, а то попадёте впросак :)
      Пренашу извененея учетилю ятам спутал паусталасти:)
      В Вашем рассказе смешаны две темы. Сочинение ученика из будущего и относительность правил языка. Современным носителем языка (как мне кажется) восприниматься может только одно или другое. Если только первое - то длина адекватна. Если только второе - то сказал в обзоре.
      --------------------------------------------------------------------------------
      >25. Кот Ирвинг Стивенс, эсквайр (ash-m@yandex.ru) 2008/06/25 13:46 ответить
      >Что ж ему - только водку пить и картошку высаживать?
      Читайте ответ автору. Кратко - это не типично для техников. Значит на это в тексте (обычно) делается отсыл. Иначе виснет в воздухе.
      --------------------------------------------------------------------------------
      >24. *Ефимов Алексей Сергеевич (efimov-tyres@yandex.ru) 2008/06/25 13:47 ответить
      >Здравствуйте!
      Здравствуйте.
      >Спасибо, конечно, за обзор, хотя полезность его для автора, ИМХО, под вопросом.
      Увы, так бывает.
      >Уже хорошо, что разобрались.
      Нет возможности вчитываться и перечитывать. Задача такая - галопом по всем. Есть разное чтение.
      >Использование разных видов топлива (да и вообще энергоносителей) для разных целей - обычное дело.
      ...и поэтому мы сейчас иногда да и ездим-таки на паровозах...?;)
      >Лабораторно? Теоретически да.
      Практически - тоже.
      >Вопрос в том, кто их подсадил на закись, и знают ли они, что нюхают.
      Автор - барин. Но если вы меня спросите, то я скажу - не один только хозяин той фирмы деньги любил. Конкуренция. Если можно производить на месте - будут производить на месте. Если аборигены тупые - будут инопланетники производить. Силами обученных тупых аборигенов.
      >В производственных масштабах организация цепочки азот - аммиак - азотная кислота - нитрат аммония - закись предполагает наличие химической промышленности и катализаторов. У аборигенов развитие химпрома искусственно тормозится заинтересованными лицами.
      А другие лица не заинтересованы этих лиц сдвинуть и взять под контроль производство? Ну ладно, допустим, момент еще не настал. Сдаюсь в этом месте.
      >Ну, это трудности Нортон. А в какой атмосфере жили дикари, и чем она не нравилась мяте?
      Давно читал, помню очень примерно. Кажется, не в атмосфере было дело на самом деле. Параллель в том, что туземцы любили нюхать мяту, которая у них не росла.
      >Между дикарями и примитивной химией существует довольно продолжительный промежуточный этап. И см. выше.
      Который преодолевается в два прыжка при должном пинке. Не атомная бомба.
      >Еще раз спасибо.
      Если обзор не полезен, то за что спасибо?:)
      --------------------------------------------------------------------------------
      >23. Вознесенский Вадим Валерьевич (vandervekken@yandex.ru) 2008/06/25 13:36 ответить
      >Доброго времени.
      И Вам.
      >Спасибо за заметки.
      Пожалуйста.
      >Короче, автор считает - надо.
      Это - стопроцентный аргумент, склоняюсь:).
      >Согласен, можно и поменять на "вкрапления", НО - не факт, что это слюда и алмазы, как не факт, что все описываемое ГГ достоверно (зеленая листва, эльфы и пр.)
      С этой точки зрения можно строить все, что угодно. Но эльфы у Вас получились, орки тоже - хотя понятно, что не орки. А тут просто ошибка. Героя или автора. Если бы героя - автор указал бы.
      >Рад, что вы заметили :)
      Нелегко на бегу, но рад служить Отечеству.
      >Вы абсолютно правы. Применительно к земным условиям. Эх, найти бы спеца по сложным замкнутым биосистемам...
      Или планету с атмосферой из атомарного кислорода... (мечтательно)
      >Да и фиг с ними :))
      Воля автора:)
      >А он еще и Толкиена читал! Полагаете, простой техник механик не может увлекаться античной историей? И настолько ли прост обычный техник межзвездного корабля?
      Автором об этом ничего не сказано. Физикой техник явно не увлекался, драгоценные камни не изучал, толкиена читал плохо (у того эльфы покрупнее, Ваши тут порадовали именно близостью к другим эльфам, не-толкиеновским).
      Обычно для таких случаев дается коротенькое вводное, например, сожаление о недополученном историческом образовании.
      >Вообще-то предполагается, что они сразу хавкнули, а что? Или я не понял... Задевает "растворившиеся в ядре"? Так это так - для красявости.
      Аннигиляция антивещества с веществом - не шутка. Вся масса переходит в энергию, а не малая ее доля (как при распаде или синтезе ядра атома). Правда, в отношении к массе звезды, может получиться укус комара. Надо считать.
      Сама прочность контейнеров - загадочна. Даже достигнуть поверхности звезды им было бы непросто. А проникнуть к центру... Размер представляете? Процессы внутри?
      Но здесь тоже можно сказать - крутые контейнеры, они точно достигнут ядра и там (причем только там) лопнут. И энергии выделится достаточно, чтобы что-то сдвинуть. А если недостаточно - да кто вообще знает? Разве кто-нибудь это уже делал?:)
      >Во-во! Хоть что-то...
      Что есть, то есть. Очень про эльфов понравилось. Жалко, что это не банальная европейская сказочка про пастуха на лугу. Серьезно. Получилось бы красиво целиком, а не местами. Может быть.
      >Я в аннотации так и написал - "может быть, даже научное". Это, типа, ирония. Хотя насчет "небрежно" можно и поспорить. Я все-таки предпочел ссылаться на акценты.
      У Вас не акценты, а хитрости, извините:). Но фантастика (как и психология) имеют право на что угодно. А читатель имеет право не верить.
      >Спасибо еще раз, что нашли время и желание.
      Пожалуйста еще раз.
      --------------------------------------------------------------------------------
      >22. Бобл Алексей Юрьевич 2008/06/25 13:20 ответить
      >Здравствуйте! Спасибо за обзор.
      >Удачи!
      Здравствуйте. Пожалуйста. И вам того же.
      --------------------------------------------------------------------------------
      >21. Rage 2008/06/25 12:25 ответить
      >Хм, может, вы и правы :) Я ни разу не писал рассказов, вот и получилось то, что получилось :)
      Я не думаю, что в романе у Вас иной язык. Хотя так бывает - одни вещи читаются, другие - нет.
      Потому и посоветовал тренироваться на ежиках. Мне кажется, крупная форма менее годится для оттачивания.
      >А вообще, рассказ понравился или не очень?
      Есть еще вариант "не понравился совсем", почему не предлагаете?:). Мне понравилась фантазия. Не понравилось - ее воплощение в тексте рассказа. Техническое несоответствие часто убивает то, что закладывалось писателем.
      >Спасибо за обзор!
      Пожалуйста.
      --------------------------------------------------------------------------------
      >20. Бах Иван Севастьянович (khukhry-mukhry@mail.ru) 2008/06/25 12:07 ответить
      >А мне казалось - написал высокую драму!))
      :)Вы крокодильчиков мало тренировали, наверное. Они низенько пока летают. Но взгляд их - к звездам - ощущается. Гомерический.
      --------------------------------------------------------------------------------
      19. Скляров Владимир 2008/06/25 12:01 ответить
      >Добрый день
      Здравствуйте.
      >Я вот только не понял, это хорошо или плохо =)
      Здесь - хорошо.
      >Верно. Но я исходил из тех соображений, что у меня на 22-хдюймовом мониторе может быть открыто не одно окошко =) И бросить взгляд я могу на любое из них.
      У работоголика-программиста какое окошко открыто шире и краше всех? Там же не Вы, а герой.
      >Спасибо за лестный отзыв 8)
      Я сомневаюсь, что он пройдет в финальную часть. Но это тот случай, когда критика имеет смысл, потому что рассказ не плохой и его действительно можно улучшить шлифовкой.
      --------------------------------------------------------------------------------
      >18. *Лада 2008/06/25 11:57 ответить
      >Я не обижаюсь. Не самый плохой отзыв, вполне нейтральный.
      Не вижу причин грубить авторам без прецендента с их стороны.
      >Просто сравнивала высказывания о рассказе женщин и мужчин.
      Смотря на что закрывать глаза. Я не могу сопереживать эмоциям героев, когда они выражены таким образом. Значит (для меня) рассказ нельзя считать написанным хорошо.
      --------------------------------------------------------------------------------
      >17. *Булгакова И.Е. (irin.06@bk.ru) 2008/06/25 11:54 ответить
      >Спасибо за обзор, уважаемый Аванпост.
      Пожалуйста.
      >Хотела бы уточнить по поводу вашего "Только я так и не понял связи Иудушки с Бабой-Ягой и всем остальным - Сан Саныч не играл этих ролей". Неужели вы думаете, что Актер, называющий себя гениальным - играл только те пять ролей, включая - Мефистофеля, ведь это тоже роль? Даже как-то неудобно было бы называть его гениальным.
      Все были его героями? Типа ад артиста такой? При быстром прочтении у меня воспринялось так, как сказал в обзоре - из двух частей. Медленно пока не имею возможности, к сожалению.
      --------------------------------------------------------------------------------
      >16. Даун Имбо (daun69@mail.ru) 2008/06/25 11:40 ответить
      >хм.... сорри, как говорится в сети. вот ссылка:
      >http://zhurnal.lib.ru/d/daun/bide.shtml
      Ваш рассказ был подан позже, чем рассмотренные здесь. Я дойду до него в порядке очереди.
      >\хмыкнул, ибо озадачен адекватностью ответа. респект. обычно меня сразу шлют\
      Разве с Вашей стороны были преценденты неадекватного обращения ко мне? По-моему, нет. Так с какой же стати я буду?
      --------------------------------------------------------------------------------
      >15. Аарон К. Макдауэлл (mcdowell@mail.ru) 2008/06/25 11:36 ответить
      >Спасибо за обзор и за потраченное время. :)
      Дальше будет хуже - подано уже полторы сотни. Но я знаю, на что иду:)
      >Из-за произошедшего в рассказе, по сути, он даже немного опустился)
      Я не очень разобрался в геологии и прочих вулканах, признаться. Читал довольно бегло. По понятным причинам. Возможно, судьи будут внимательнее.
      >Но ведь в рассказе не написано, что они есть? :)
      Насколько помню, не сказано.
      --------------------------------------------------------------------------------
      >14. Май Алекс 2008/06/25 10:52 ответить
      >О, за "цепную реакцию" - спасибо.. Я не физик. Думал, что использование термина в смысле именно "цепи" - возможно. )
      Пожалуйста:)
    28. *Вика (kisiaka@mail.ru) 2008/06/25 14:14 [ответить]
      Спасибо за отзыв на рассказ "Землянин для Киры"
    27. Ескевич Галина (eskevih@yandex.ru, eskevih.vidnoe@mail.ru) 2008/06/25 14:11 [ответить]
      Благодарю за критику, Аванпост)))
      
      > "отец с маской на лице" - у него на лице правда была маска или это выражение такое?
      А что лучше? (женскую логику заклинило)
      > "делает родителей нервными и напряженными" - не вполне согласуется с образом мальчика-дебила. Слова взрослые и посторонние.
      Почему сразу дебил, просто человечек растущий. Я частенько пользовалась в детстве умными словами...
      > У меня образ холма, вокруг которого поднялся песок. Песка избегают. Поезд как едет? По песку?
      Не понимаю, в чем образ так зашалил, ведь ушли далеко от того холма... по долинам и по весям)))
      > "пил, не чураясь вкуса и запаха" - с чего бы чураться, если карманы набивал рыбой, не смущаясь?
      Чистая вода - залог здоровья)))
      > Получился ли ужасный, страшный хорор, с криками "мама-мама!папа-папа!"? Нет. Скорее вышла тошниловка с элементами слезодавилки. Акцент сделан на отвращении, не на страхе.
      
      Не плачу и не рыдаю, а страх по-разному воспринимаю))) Жалко, что вытошниловоло))) Спасибки еще много раз с превеликим удовольствием)))
    26. *Шауров Эдуард 2008/06/25 13:51 [ответить]
      На вкус и цвет приятеля нет :)
      Я тоже предлагаю сократить ваш обзор до строчки:
      >(мое частное мнение)
      :):):)
      В моём рассказе, кстати, фигурирует не учительница, а учитель. Обзирайте внимательнее, а то попадёте впросак :)
    25. Кот Ирвинг Стивенс, эсквайр (ash-m@yandex.ru) 2008/06/25 13:46 [ответить]
      
       > Простой техник-механик увлекался античной историей?
      
      Мой одноклассник, слесарь КИПиА по сию пору (вот уже 30 лет) увлекается художниками-импрессионистами первой половины ХХ века :))
      А из истории его интересуют 17 век, Франция.
      Что ж ему - только водку пить и картошку высаживать?
      
    24. *Ефимов Алексей Сергеевич (efimov-tyres@yandex.ru) 2008/06/25 13:47 [ответить]
      Здравствуйте!
      Спасибо, конечно, за обзор, хотя полезность его для автора, ИМХО, под вопросом.
      >Начало меня слегка запутало. Потоком незнакомой информации. Потом разобрался.
      Уже хорошо, что разобрались.
      > "повышения мощности двигателей внутреннего сгорания" актуально ли в условиях Вашей фантастической реальности?
      Использование разных видов топлива (да и вообще энергоносителей) для разных целей - обычное дело.
      > Закись азота проще производить на месте, наверное, чем экспортировать. Это несложно.
      Лабораторно? Теоретически да. Вопрос в том, кто их подсадил на закись, и знают ли они, что нюхают.
      В производственных масштабах организация цепочки азот - аммиак - азотная кислота - нитрат аммония - закись предполагает наличие химической промышленности и катализаторов. У аборигенов развитие химпрома искусственно тормозится заинтересованными лицами.
      > Когда Нортон решала подобную задачу в "Королеве солнца", то в виде наркотика для иноземцев использовалась мята. Которая не могла произрастать в условиях планеты-потребителя. И там дикари жили. Не могли создать атмосферу и не имели семян.
      Ну, это трудности Нортон. А в какой атмосфере жили дикари, и чем она не нравилась мяте?
      > У вас потребители сплошь дикари или владеют-таки примитивной химией?
      Между дикарями и примитивной химией существует довольно продолжительный промежуточный этап. И см. выше.
      Еще раз спасибо.
      Алексей.
    23. Вознесенский Вадим Валерьевич (vandervekken@yandex.ru) 2008/06/25 13:36 [ответить]
      Доброго времени.
      Спасибо за заметки.
      > пришло умение распознавать изумрудные, нежно-салатовые и густо-зеленые оттенки" - непонятный момент. Он вообще зачем в рассказе?
      Дальше написано - "перенастройка восприятия". Помните про опыт с очками, переварачивающими изображение с ног на голову?
      Короче, автор считает - надо.
      >"прожилках слюды и алмазов" - алмазы бывают прожилками? Я думал, они отдельными кристаллами.
      Согласен, можно и поменять на "вкрапления", НО - не факт, что это слюда и алмазы, как не факт, что все описываемое ГГ достоверно (зеленая листва, эльфы и пр.)
      >"Слишком витиевато и торжественно для речи, воспринятой по движению губ" - смысл в том, что предыдущую фразу выдумал герой, а орк сказал иначе
      Рад, что вы заметили :)
      >Угарный газ CO быстро окисляется до углекислого CO2. Должен быть постоянный источник, чтобы он присутствовал в воздухе, содержащем кислород.
      Вы абсолютно правы. Применительно к земным условиям. Эх, найти бы спеца по сложным замкнутым биосистемам...
      > но антонимы плохо сочетаются здесь все равно.
      Да и фиг с ними :))
      > Простой техник-механик увлекался античной историей?
      А он еще и Толкиена читал! Полагаете, простой техник механик не может увлекаться античной историей? И настолько ли прост обычный техник межзвездного корабля?
      > Как Вы представляете себе звезду внутри? И гравитационные контейнеры с антивеществом? Они там медленно растворяются или что?
      Вообще-то предполагается, что они сразу хавкнули, а что? Или я не понял... Задевает "растворившиеся в ядре"? Так это так - для красявости.
      > В целом - есть красивые фрагменты,
      Во-во! Хоть что-то...
      >но реализация небрежна к науке.
      Я в аннотации так и написал - "может быть, даже научное". Это, типа, ирония. Хотя насчет "небрежно" можно и поспорить. Я все-таки предпочел ссылаться на акценты.
      > Тут ведь не фэнтэзи Вам - сами так сделали.
      :)
      Спасибо еще раз, что нашли время и желание.
    22. Бобл Алексей Юрьевич 2008/06/25 13:20 [ответить]
      Здравствуйте! Спасибо за обзор.
      Удачи!
    21. Rage 2008/06/25 12:25 [ответить]
      >Если позволите, я бы посоветовал поработать над малыми формами. То есть не писать романы, а создать и отшлифовать стиль.
      Хм, может, вы и правы :) Я ни разу не писал рассказов, вот и получилось то, что получилось :)
      А вообще, рассказ понравился или не очень?
      Спасибо за обзор!
    20. Бах Иван Севастьянович (khukhry-mukhry@mail.ru) 2008/06/25 12:07 [ответить]
      А мне казалось - написал высокую драму!))
    19. Скляров Владимир 2008/06/25 12:01 [ответить]
      Добрый день
      
      > Про обещания многообещающего - смешно.
      
      Я вот только не понял, это хорошо или плохо =)
      
      > Начало мне кажется затянутым. После первой трети рассказ читается заметно легче
      
      Это да. Ломал голову и не смог ни упростить, ни укоротить. Очень хотелось раскрыть все грани образа героя. В своё время до одури насмотрелся на подобного человека - год жили в одной комнате. Там ещё расписывать и расписывать =))))
      
      > "На текстовый редактор с кодом программы" - лишняя фраза
      
      Верно. Но я исходил из тех соображений, что у меня на 22-хдюймовом мониторе может быть открыто не одно окошко =) И бросить взгляд я могу на любое из них.
      
      Спасибо за лестный отзыв 8)
      
    18. *Лада 2008/06/25 11:57 [ответить]
      >Не обижайтесь. Тут не в мужчине дело.
      Я не обижаюсь. Не самый плохой отзыв, вполне нейтральный. Просто сравнивала высказывания о рассказе женщин и мужчин. Мужчины они больше в конкретику ударяются: а почему она Алекса убила, а не сестру? И прочие вопросы в том же духе. Считают рассказ излишне сентиментальным.
    17. *Булгакова И.Е. (irin.06@bk.ru) 2008/06/25 11:54 [ответить]
      Спасибо за обзор, уважаемый Аванпост. Хотела бы уточнить по поводу вашего "Только я так и не понял связи Иудушки с Бабой-Ягой и всем остальным - Сан Саныч не играл этих ролей". Неужели вы думаете, что Актер, называющий себя гениальным - играл только те пять ролей, включая - Мефистофеля, ведь это тоже роль? Даже как-то неудобно было бы называть его гениальным.
    16. Даун Имбо (daun69@mail.ru) 2008/06/25 11:40 [ответить]
      хм.... сорри, как говорится в сети. вот ссылка:
       http://zhurnal.lib.ru/d/daun/bide.shtml
      \хмыкнул, ибо озадачен адекватностью ответа. респект. обычно меня сразу шлют\
    15. Аарон К. Макдауэлл (mcdowell@mail.ru) 2008/06/25 11:36 [ответить]
      Спасибо за обзор и за потраченное время. :)
      
      >Если растопить все льды, то уровень воды поднимется на несколько метров. Не обязательно жить в Голландии.
      Из-за произошедшего в рассказе, по сути, он даже немного опустился)
      >Если где-то будут волны многокилометровой высоты, то в любой точке Земли не окажется места, описанного в рассказе.
      Но ведь в рассказе не написано, что они есть? :)
      
    14. Май Алекс 2008/06/25 10:52 [ответить]
      О, за "цепную реакцию" - спасибо.. Я не физик. Думал, что использование термина в смысле именно "цепи" - возможно. )
    13. *Аванпост 2008/06/25 10:51 [ответить]
      >12. *Крокодилов Матвей (matveykrokodilov@mail.ru) 2008/06/25 10:02 удалить ответить
      >Пожалуйста, пару слов про "Инструментальную Композицию"
      Если Ваш рассказ предложен в основную номинацию БД8, то я рассмотрю его через некоторое время, поскольку собираюсь сделать короткие обзоры на все поданные туда произведения.
      На что-то другое сейчас просто нет времени.
      --------------------------------------------------------------------------------
      >11. Эстерис Э (zima183@rambler.ru) 2008/06/25 09:56 удалить ответить
      >застряв на полпути между сказкой и сюром:)) или и от ворон она отстала, а к павам не пристала:) - наверное, так?
      Что-то между, возможно:).
      --------------------------------------------------------------------------------
      >10. Медведева Катя (kisunika@rambler.ru) 2008/06/25 09:52 удалить ответить
      >Спасибо за обзор:) очень интересная точка зрения.
      Пожалуйста. Точек зрения - как читателей.
      --------------------------------------------------------------------------------
      >9. *Лукас Кристина Викторовна (christinalucas@mail.ru) 2008/06/25 09:29 удалить ответить
      >А почему меня пропустили? )
      Извините, техническая проблема. Добавил.
      --------------------------------------------------------------------------------
      >8. Власов Игорь Евгеньевич (igorvlassov@narod.ru) 2008/06/25 09:26 удалить ответить
      >Спасибо за обзор.
      Пожалуйста.
      --------------------------------------------------------------------------------
      >7. Лада 2008/06/25 10:00 удалить ответить
      >Я была на Красном море и читала "Хроники Амбера". Спасибо за ваш отзыв. Типичный для мужчины.
      Пожалуйста.
      В первом варианте Вашего комментария фразы "Типичный для мужчины" не было?:)
      Не обижайтесь. Тут не в мужчине дело.
      --------------------------------------------------------------------------------
      >6. *Юдифь 2008/06/25 08:48 удалить ответить
      >Спасибо за обзор.
      Пожалуйста.
      --------------------------------------------------------------------------------
      >5. *Лойт (loit@mail.ru) 2008/06/25 08:44 удалить ответить
      >Спасибо за обзор.
      Пожалуйста.
      >Конечно, знает - люди же на стройку время от времени приходят, а он их разговоры подслушивает
      Это я потом по рассказу понял. Сначала показалось странным.
      >Расширяют диапазон видения. Вместе более полная картинка получается.
      Тоже расшифровывается дальше по тексту рассказа. Когда героиня стоит у костра с глазом в руках.
      >Он к опасностям относится гораздо более легкомысленно, а тут его еще всячески отвлекали, заманивали и смешили
      И до сих пор не догадаются вывернуть пятый глаз?:)
      Основное сомнение по тексту было в двойном развороте эмоций читателя. Мне кажется - выглядит искусственно.
      --------------------------------------------------------------------------------
      >4. Даун Имбо (daun69@mail.ru) 2008/06/25 08:31 удалить ответить
      > про меня как всегда - молчок.
      Ваш рассказ есть в списке принятых? Я рассматривал первые 63. За это время - два сняли.
      Если пропустил - дайте ссылку. Если Ваш рассказ подан позже - он будет рассмотрен в числе других.
      --------------------------------------------------------------------------------
      >3. Дениженко Светлана (swetlyk@yandex.ru) 2008/06/25 08:32 удалить ответить
      > Вообще-то мама-душа или призрак, который пришел из другого мира - мертвых. Добро в ее понимании - это забрать дочь с собой. Туда, где покой и нет переживаний земной жизни:)
      Это понятно. Там что-то не сходится. Эмоционально - в описании. Мать не выглядит той, за кого выдается. Мне так прочиталось.
      > Скорее не понят.
      Если Вы о том, что мать - призрак, то тут не подвох, а очевидность.
      --------------------------------------------------------------------------------
      >2. *Ари (icq 2242101) 2008/06/25 08:19 удалить ответить
      > Спасибо за обзор. Вполне достаточно написано. Читала с удовольствием :).
      > По поводу моего рассказа - старательно собираю тапки. Спасибо за критику.
      Рад, что есть польза.
      --------------------------------------------------------------------------------
      >1. ТМ (korvind@mail.ru) 2008/06/25 07:43 удалить ответить
      > Хороший обзор, дельно и грамотно. Спасибо.
      "За то, что хвалит он кукушку"?:)
    12. *Крокодилов Матвей (matveykrokodilov@mail.ru) 2008/06/25 10:02 [ответить]
       Пожалуйста, пару слов про "Инструментальную Композицию":
      
       http://zhurnal.lib.ru/k/krokodilow_m/instrumental.shtml
    11. Эстерис Э (zima183@rambler.ru) 2008/06/25 09:56 [ответить]
      застряв на полпути между сказкой и сюром:)) или и от ворон она отстала, а к павам не пристала:) - наверное, так ?
    10. Медведева Катя (kisunika@rambler.ru) 2008/06/25 09:52 [ответить]
      Спасибо за обзор:) очень интересная точка зрения.
    9. *Лукас Кристина Викторовна (christinalucas@mail.ru) 2008/06/25 09:29 [ответить]
      А почему меня пропустили? )
    8. Власов Игорь Евгеньевич (igorvlassov@narod.ru) 2008/06/25 09:26 [ответить]
      Спасибо за обзор. По поводу стиля: в 12к сильно не разгуляешься, вот и результат :) По поводу остального: в общем-то это вольная фантазия на вольную тему. Возможно, Джордж выступает здесь в качестве ангела-хранителя нежданно-негаданно для себя...
      
    7. Лада 2008/06/25 10:00 [ответить]
      Я была на Красном море и читала "Хроники Амбера". Спасибо за ваш отзыв. Типичный для мужчины.
    6. *Юдифь 2008/06/25 08:48 [ответить]
      Спасибо за обзор.
    5. *Лойт (loit@mail.ru) 2008/06/25 08:44 [ответить]
      Спасибо за обзор.
      
      >Зверь знает, что такое гитара и банки пива? Там читается так, будто знает.
      Конечно, знает - люди же на стройку время от времени приходят, а он их разговоры подслушивает :) Значти, знает названия тех предметов, которые они часто приносят с собой...
      >Если свет ночным глазам безразличен и они не слепнут, то зачем нужны дневные?
      Расширяют диапазон видения. Вместе более полная картинка получается.
      >Обычно к зверю не очень легко подкрасться. Иначе он не жилец. Дикий ведь, природа, охота. Туговат на ухо?
      Это ведь не обычный зверь, который либо сдох еще в детстве, либо научился убегать при первом шорохе! Он к опасностям относится гораздо более легкомысленно, а тут его еще всячески отвлекали, заманивали и смешили :) Когда кто-то катается по полу от хохота, вряд ли к несу так уж трудно незаметно подойти.
    4. Даун Имбо (daun69@mail.ru) 2008/06/25 08:31 [ответить]
      про меня как всегда - молчок.
    3. Дениженко Светлана (swetlyk@yandex.ru) 2008/06/25 08:32 [ответить]
      >Задумано трогательно, да. А почему мама - холод и страх? Это не настоящая мама приходит? Не желает добра?
      Вообще-то мама-душа или призрак, который пришел из другого мира - мертвых. Добро в ее понимании - это забрать дочь с собой. Туда, где покой и нет переживаний земной жизни:)
      >Если заложен какой-то подвох, то он не раскрыт.
      Скорее не понят.
      Спасибо за обзор и удачи Вам в дальнейшем обозрении.
    Страниц (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"