Комментарии: Ша39 Артиллерия

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Артиллерия
(Оценка:**2.61*4**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/04/2022, изменен: 20/10/2023. 9k. Статистика.

Аннотация:
Артиллерия после 1939г

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
00:41 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (182/13)
00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2)
00:24 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (588/2)
00:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (585/14)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (14): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 14Архивы (1): 1

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 00:30 "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:30 "Форум: все за 12 часов" (286/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Баламут П. 23:05 "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2) 22:36 "Ша39 Гранаты" (571/1) 19:21 "Расстрельные тройки кровавых " (119/1) 22/11 "Ша39 Транспорт, логистика" (675/2) 21/11 "Ша39 Артиллерия" (520/1) 21/11 "Ша39 Авиация" (430/6) 21/11 "Ша39 Бронетанковая" (409/2) 20/11 "Гм-Х. Встреча Механика со " (19/6) 20/11 "Ша39 тт, ппд, ппш, ппс, ..." (664/1) 19/11 "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (561) 19/11 "Ша39 Дальво" (172) 18/11 "Ша39 Саботаж и головотяпство " (502) 17/11 "Ша39 Подход к Самому... Как " (154) 17/11 "Гм-00. Делай, что должен" (80) 17/11 "Ша39 Против танков" (960) 14/11 "Ша39 Пулемет ручной, станковый, " (916) 14/11 "Разное" (339) 13/11 "Поток сознания и флуд какой-" (42) 13/11 "Ша39 Моторы Ссср" (647) 12/11 "Какие события предотвратить " (814) 09/11 "De Conspiratione. Закулиса " (91) 06/11 "Ша39 Медицинские вопросы" (142) 05/11 "Ша39 Зимняя бело-финская" (200) 26/10 "Ша39 Пропаганда, марксизм, " (68) 26/10 "Ша39 Критические технологии " (370) 26/10 "Ша39 Польская проблема" (32) 23/10 "Ша39 Грузовик колесный полноприводный " (577) 22/10 "Ша39 Промежуточный патрон " (48) 20/10 "Ша39 Трибунал" (407) 15/10 "Ша39 Транспортер переднего " (367) 11/10 "Исаев как сменщик Резуна" (39) 10/10 "Ша39 Сюжетные повороты и контрольные " (22) 10/10 "Ша39 Связь проводная, радио " (95) 09/10 "Ша39 Операция Трест-Березино" (49) 28/09 "Ша39 Флотские проблемы" (655) 22/09 "Ша39 Бтр, Бмп, Бмд, Брдм и " (209) 19/09 "Ша39-Чкалов в декабре" (119) 04/09 "Гм-06. Мехлис и танковый люк" (183) 17/08 "Ша24 Фрунзе" (162) 05/08 "Гм-Сборка" (5) 30/07 "Ша39 Крупнокалиберные пулеметы " (465) 25/07 "Ша39 Лошадь в армии и нархозе" (76) 19/07 "Журнал боевых действий" (1) 11/07 "Ша39 Грузовик гусеничный для " (613) 29/06 "В какой год забрасывать прогрессора?" (79) 24/06 "Гм-04. Встреча с Мехлисом " (534) 07/04 "Гм-Шарага и сорокапятка" (1) 05/04 "Гм Характеры и терки персонажей" (14) 17/03 "Медитации" (58) 17/02 "Ша39 Подработка" (22) 14/02 "Ша39 Спецслужбы Ссср, Германия, " (14) 08/02 "Гм-01. Планов громадье. Контакт" (11) 11/01 "Телепортация и перемещения " (14) 31/12 "Поздравляем с праздниками" (2) 26/12 "Гм-02. Механик и консервные " (42) 24/10 "Кое-что о почте" (5) 23/09 "Гм-05. Мехлис, Ворошилов, " (3) 02/08 "1938г Антимюнхенсский сговор" (63) 29/07 "Гм-03. Подход" (36) 20/02 "Информация о владельце раздела" (2)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 00:41 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (182/13) 00:41 Акулов В.В. "Не за свое дело не берись" (3/1) 00:41 Borneo "Эзопов язык" (18/5) 00:30 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1) 00:29 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (1) 00:27 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (503/1) 00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2) 00:24 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (588/2) 00:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (585/14) 00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1) 00:12 Алекс 6. "Параллель 2" (454/7) 00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1) 23:53 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (233/8) 23:51 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (155/2) 23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8) 23:36 Никитин В. "Беседа о свободе" (1) 23:29 Ив. Н. "Сор из избы, 21/11/2024 17:52" (1) 23:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (968/11) 23:23 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

510. Алекс 2024/11/17 01:14 [ответить]
  > 504. Дзиньштейн
  > > 502. Алекс
  > > >
   > > Нарисовал же, "при прочих равных". Все остальные условия, за исключением трупов и техники, равные. Такое часто бывает. В жизни.

  > всегда можно найти отличия.
  Я Вам предоставил отличия. :) Вы упираетесь и юлите. :)

  > а экзамены предварительные - вот вам тактические задачи, решайте.
  Экзамены - это в Какадемии.

  > или еще проще - брать обоих.
  > ничо, академия выдержит.
  Академия выдержит. Не выдержит нархоз. :)

  > можно и иначе смотреть.
  > у одного его дивизия в карелии стоит. где скоро уже или опять война.
  > а у другого где-то на волге.
  Прочие равные подразумевают, что дивизии соседние. И климат, и расположение относительно границы у них одинаковые.

509. Дзиньштейн 2024/11/16 22:04 [ответить]
  > 508. Кыш
  > Вот масленица придёт и...(с) А пока мир, низя.

  в 39м уже не просто можно а нужно.
  а потом надо просто "оставить как было".

508. Кыш 2024/11/16 21:46 [ответить]
Вот масленица придёт и...(с) А пока мир, низя.

507. Дзиньштейн 2024/11/16 19:18 [ответить]
  > 506. Кыш
  > Командир, у которого даже не криминальных трупов многовато, кандидат на вылет.

  в военное время трупов будет много у всех.
  потому незачем на это смотреть.
  вокруг ваенного всегда должно быть много трупов.

506. Кыш 2024/11/16 15:02 [ответить]
Трупы скрыть нельзя. Можно переквалифицировать. Но и это плохая отмазка. Командир, у которого даже не криминальных трупов многовато, кандидат на вылет.

505. Дзиньштейн 2024/11/16 13:25 [ответить]
  кст при прочих равных.
  если у одного трупы и поломки.
  а у другого нету
  но ОО говорит что он скрыл - то ессесно первый поедет в академию а второй в штрафбат.

  а ОО скрывать незачем.
  потому что иначе вот уедет этот в академию а новый на его месте вскроет все - и ОО уедет сразу в подвальчик к стеночке. академик в штрафбат и новый через годлик на его вакантное место.

  при этом если кто-то имея в дивизии много трупов и поломок показывает хорошую работу ОО по недопуцщению сокрытия - то ессесно он претендент в академию раньше прочих.
  типа умеет организовать правильное.

  а ОО в этой системе.
  не другое ведомство отчего ессесно все будут стараться не пустить ОО в свои дела.
  а свои же - желательно начальство ОО при этом назначать из одного из замов.
  то есть вот зам - который вскоре сам станет комбригом-комдивом. и его зам станет начОО.

  замы начальство и так не любят и это взаимно.
  вот и надо усугубить.

  и дать лишний шанс сковырнуть начальство либо сожрать зама.

504. Дзиньштейн 2024/11/16 12:23 [ответить]
  > 502. Алекс
  > >
  > Нарисовал же, "при прочих равных". Все остальные условия, за исключением трупов и техники, равные. Такое часто бывает. В жизни.

  такое в жизни бывает редко.
  всегда можно найти отличия.

  ну и тогда надо им устроить состязание.
  не по тому как койки заправлены и строем ходят.

  а экзамены предварительные - вот вам тактические задачи, решайте.
  кто лучше и оригинальнее решит - тот и победил.

  или еще проще - брать обоих.
  ничо, академия выдержит.

  можно и иначе смотреть.
  у одного его дивизия в карелии стоит. где скоро уже или опять война.
  а у другого где-то на волге.

  так отправлять того кто на волге - он менее нужен.

  тут уж никак не сказать что "все остальное равно".

503. хм 2024/11/16 12:06 [ответить]
  > 500. Алекс
  > > 499. Дзиньштейн
  > > > 496. Алекс
  > > а чем плохо и челябинцев приучить?
  > Что и их могут оккупировать? Не, так далеко (территориально) моя фантазия не заходит. :)

  Плохо. Ну, что не заходит.)))
  Восполнив потери фольксдойчами с поволжья наступать с линии Архангельск - Астрахань направлением на Читу, чтобы не оставлять Сибирь желтозадым макакам, чей принц имел наглость отозваться о Третьем Рейхе неприятно в своём дневнике - из плана "Фридрих", по выполнении "Барбароссы".))))))))))

502. Алекс 2024/11/16 11:58 [ответить]
  > 493. Дзиньштейн
  > > 492. Алекс
   > > Ну да. И кого отправим в академию при прочих равных, если в одной дивизии 5 трупов за год и две разбитые единицы бронетехники, а во второй все ровно? :) Токо чесно.
  >
  > а того у кого дивизия выполняет нормативы.
  > и далее по возрасту и личным качествам.
  > физо кто лучше сдал - того и отправить.

  Честно не желаете, стало быть. :)
  Нарисовал же, "при прочих равных". Все остальные условия, за исключением трупов и техники, равные. Такое часто бывает. В жизни.

501. Дзиньштейн 2024/11/16 11:58 [ответить]
  > 500. Алекс
  > >
  > Что и их могут оккупировать?

  могут.
  в гражданскую же японцы вона куда дошли.
  а главное - они с челябинска могут по приказу родины поехать и руководить и жить туда где война.
  пусть привыкают.

  при этом на самом деле и вокруг челябинска полно местностей где можно меняя полигоны раз в год проводить дивизионнныен учения со стрельбой боевыми.

  но если смотреть реально.
  вот есть средняя азия и кавказ.
   там специфические ТВД и там в пределах этих ТВД пусть и тренируются - причем отрабатывают и переброску через Каспий друг к другу в гости.

  есть ДВ и Еврчасть.
  можно и тут одну-ве дивизии отработать в переброску.

  в остальном на ДВ с местом где пострелять порыть окопы и посовершать марши - проблем нет.
  бери приграничье и уродуй его окопами и колонными путями.
  с переброской по ж.д. и выгрузкой в поле.
  и чтоб график не ломать - свои ж.д. части пусть времянку-отстойник бросят за три часа прямо на грунт, куда эшелоны загонят и начнут сбрасывать технику в болото.

  на еврчасти есть внутрение округа (основное в задаче) и приграничные дивизии-смертники.
  примерно 30 штук из них 5-10 на моонзунде.

  эти вообще никуда не ездят а сидят в поле все два года и строят себе гарнизонные УРы. где они и будут умирать ва первые две-три недели вторжения - а моонзунд до зимы (если повезет то весной освободят)

  эти - тренируются ровно там где будут воевать. у них не полигон а стрельба боевыми-практическими по реальным мостам ж.д. и перекресткам.
  ))))
  перекрыли движение и стреляют. ну с поправкой, чтоб рядом легло - но рядом точно отмеряно.
  и пехота окопы роет где и будет воевать и саперы мины ставят настоязие.

  эти по сути с весны 40го уже воюют.


  а внутрение округа.
  где и готовятся новые бригады и дивизии.

  ездят оттуда в карелию сибирь вологодчину.
  где места безлюдного чтоб кусок лекса и болот испохабить - жопой ешь.

  три сотни человек с окрестных деревень - как-то переживут
  на них ГОиЧС отработает срочную эякуляцию, размещение в концлагерях, питание и потом ремонт и восстановление.
  а военная протоукратура отработает борьбу с мародерством в войсках.

  плюс то же самое в степи юга уркаины.
  там в те годы степь и говно, редкие поселки и нихйя.
  плюс леса брянщины и белоруссии плюс псковская область.

  там тоже и сейчас места где можно все ломать и портить и никто даже сразу не заметит - полно.

  и т.о. спецом отрабатывают.
  только совсем тактику на спецполигонах и тренажерах.
  уровня отделение-взвод.

  и городские бои.
  тут кроме своих полковых-бригадных-дивизионных полигонов (рассчитанных на отработку максимум ротой) - окружные, где отрабатывают действие полками.

  а служба тыла и инженерные части вообще воюют с 39го сразу.
  в нархозе.
  по военным нормам перевозя всякое, строя дороги мосты и т.д.
  учатся на натуре.

  в радной стране примерно дохера и немного больше мест, где учебный айн-йвай-хйуярен мостик по военным нормам абы был - за счастье и будет полсотни лет стоять. потому что все равно никто ничего никогда больше не сделает.
  и дорога через лес с гатью из этого же леса по болоту.
  и полуземлянки-капониры.
  и полевой аэродром пригодится.
  и пристань на речке.

  так что с обучением проблем не так и много.

  да, это обойдется в чуть бОльшие деньги. чем марширование по плацу и чтение основоположников.
  но оно того стОит.
  и главное в военное время можно чуть сократить систему (хотя правильно изначально минимум давать) - но в целом весь принцип сохранить.

500. Алекс 2024/11/16 11:32 [ответить]
  > 499. Дзиньштейн
  > > 496. Алекс
  > а чем плохо и челябинцев приучить?
  Что и их могут оккупировать? Не, так далеко (территориально) моя фантазия не заходит. :)

499. Дзиньштейн 2024/11/15 20:42 [ответить]
  > 496. Алекс
  > >
  > Это под Челябинском, штоле? :)))))))))))))

  а чем плохо и челябинцев приучить?
  никто против не будет - ГВ не так давно по всей стране была.

498. Кыш 2024/11/15 14:59 [ответить]
Ефрейтор Гитлер отравился каким-то суицидом, а коровы смеялись как лошади.

497. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/11/15 14:51 [ответить]
> 496. Алекс
А вдруг Наглы через Афган и до сибири дойдут? Или Джапонцы прорвутся? Пусть все учаться. Потом те местные власти, которые хорошо себя показали, можно и в западную часть перевести, потом пусть и партизанщину разводят, а потом и восстанавливают. Вообще просто стараться выбрать всё-же места, где ничего ценного не засеяно, и тренируйтесь. Желательно в местах будущих боёв, конечно. Погибнет пара коров и грибник какой - да и к...й с ними. Они и сейчас-то умудряются лезть.

496. Алекс 2024/11/15 14:45 [ответить]
  > 495. Дзиньштейн
   > не спрашивая мнения местной власти - немцы придут тоже не спросят.
  > пусть местная власть привыкает.
  Это под Челябинском, штоле? :)))))))))))))

495. Дзиньштейн 2024/11/15 14:37 [ответить]
  > 494. Стукалов
  >
  > Не забудь только с местной властью согласовать заранее,

  с местной властью пусть генштаб согласовывает.
  который и говорит куда дивизии ехать портить народное хозяйство.
  не спрашивая мнения местной власти - немцы придут тоже не спросят.
  пусть местная власть привыкает.

494. Стукалов (ura6408@mail.ru) 2024/11/15 14:29 [ответить]
  '.... благо в стране места полно, закрыл район 10х10 км на месяц и херачь там боевыми...'(ц)

  Не забудь только с местной властью согласовать заранее, или отправишься ещё до проверки в места не столь отдалённые. Места много, но всё вокруг народное.

493. Дзиньштейн 2024/11/15 13:56 [ответить]
  > 492. Алекс
  > >
  > Наш, советско-пролетарский закон. :)

  закон и поменять несложно.
  раз - и он совсем другой.
  >
  > Комдиву еще в академию поступать. :) А конкурс аццкий. И на устроение подчиненной дивизии смотрят пристально. Так что скрытие и покрытие процветут по самое немогу.

  так это зависит от того как смотреть
  а как приказать так и будут смотреть.
  если будут смотреть только на то как дивизия выполняет нормативы - то что там внутри ВСЕМ будет насрать.

  > Ну не работало же?

  работало отлично.
  просто мало требовали.

  > Ну да. И кого отправим в академию при прочих равных, если в одной дивизии 5 трупов за год и две разбитые единицы бронетехники, а во второй все ровно? :) Токо чесно.

  а того у кого дивизия выполняет нормативы.
  и далее по возрасту и личным качествам.
  физо кто лучше сдал - того и отправить.
  >
  > А штаны не лопнут - так широко шагать? Каждое дивизионное учение ставит раком пол области. Нархоз того... оч.сильно удивится. :)

  а меньше дивизий надо - и всего хватит.
  и области пусть привыкают стоять раком.
  и нархоз пусть привыкает к войне.
  >
  > А ведь не сможет. :) Даже на войне давали время на притирку.

  а не надо давать времени на притирку.
  армия должна быть механизмом а солдаты - человекоподобными автоматами.
  если не можешь такого добиться - нечего тебе делать в командирах.

  ...а нормативы при этом довольно легкие.
  реальные, которые были на войне а не завышеные втрое.
  зато и в реальных условиях.
  >
  > Не может. :) Отвод района под полигон - оч. муторное дело, сильно завязанное на госбезопасность и прочие страшные вещи. Быстро не решается. Никак.

  решается.
  очень просто.
  выезжает дивизия в лес выставляет оцепление и начинает херачить.
  и ВСЁ.
  и насрать на любую побочку.

  а в контексте, с учетом что через два года тут по-настоящему воевать будут - и подавно похер.
  >
  > Это можно. Если в соседнем округе найдется свободное время на полигоне. :)

  полигон сами себе оборудуют.
  или округ поможет.

  > А жд выдержит такие покатушки? :) Надо бы много считать.

  так пусть и ж.д. тренируется.
  не выдержит - кагановичу по жопе.
  >
  > Гражданских бум списывать как? :)
  > Можно себе представить, что будет твориться в любом районе, где вояк не видели десятилетиями.
  >
  так как после войны 8 миллионов гражданских списали.
  к ним и присоединим довоенных.
  насрать проще гря.
  гражданским привыкнуть к будущей войне тоже полезно.

492. Алекс 2024/11/15 13:46 [ответить]
  > 491. Дзиньштейн
  > > 490. Алекс
  > > >
  > > Но незаконно. :)))
  >
  > а это смотря какой закон.
  Наш, советско-пролетарский закон. :) Согласно закона, верхи должны быть полностью в курсе дел низа.

  > просто если ОО подчинен комдиву/комбригу.
  > которому похер что там внизу.
  Комдиву еще в академию поступать. :) А конкурс аццкий. И на устроение подчиненной дивизии смотрят пристально. Так что скрытие и покрытие процветут по самое немогу.

   > и грызть ОО будет комполков и ниже.
   > то все будет отлично работать.
  Ну не работало же? С чего сейчас заколосится? :)

   > комдив должен быть заинтересован посильнее нахлобучить комполков ибо от того как дивизия покажет себя - его судьба зависит.
  > а больше ни от чего.
  Ну да. И кого отправим в академию при прочих равных, если в одной дивизии 5 трупов за год и две разбитые единицы бронетехники, а во второй все ровно? :) Токо чесно.

   > > Вот зэ фак? :) Полковые выезды - два раза в год. Дивизионные учения - дайбохъ раз в пятилетку.
  >
  > а надо раз в год.
  > или два раза.
  А штаны не лопнут - так широко шагать? Каждое дивизионное учение ставит раком пол области. Нархоз того... оч.сильно удивится. :)

   > > Полигон станет знакомым через два, максимум три выхода. Чужой начсостав найдет 17 недостатков на пожарной лопате и 11 на пожарном ломе. Но учения провести не сможет. :) Есть прецеденты. :)
  >
  > если не сможет провести то дивизия небоеготова и комдив и всех комполков - к стеночке.
  А ведь не сможет. :) Даже на войне давали время на притирку. Или это такая целевая политика: извести всех комполков и комдивов? :)

  > а полигонов в стране много.
  > полигоном может стать любой лес поле болото - что захочет командарм.
  Не может. :) Отвод района под полигон - оч. муторное дело, сильно завязанное на госбезопасность и прочие страшные вещи. Быстро не решается. Никак.

  > причем может и не в своем округе согласовать.
  Это можно. Если в соседнем округе найдется свободное время на полигоне. :) У них кагбэ и свои планы есть.

  > сьездит дивизия из крыма в тюмень, ничего, тыловикам тоже полезно.
  А жд выдержит такие покатушки? :) Надо бы много считать.

  > благо в стране места полно, закрыл район 10х10 км на месяц и херачь там боевыми
  Гражданских бум списывать как? :) У нас в Морье идиоты ухитрялись бурить лунки на директрисе стрельбы и сидеть там под вопли и сигнальные ракеты с берега. И это в официально закрытом для гражданских районе.
  И не было выезда без инцидентов с обстрелами загулявшихся.
  Можно себе представить, что будет твориться в любом районе, где вояк не видели десятилетиями.

  > и никак иначе.
  Ну и пришли к закономерному финишу. Легче от этого стало?

491. Дзиньштейн 2024/11/15 13:06 [ответить]
  > 490. Алекс
  > >
  > Но незаконно. :)))

  а это смотря какой закон.

  > Тогда их надо выводить из подчинения МО. Один раз уже попробовали. :)

  не надо.
  просто если ОО подчинен комдиву/комбригу.
  которому похер что там внизу.
  и грызть ОО будет комполков и ниже.
  то все будет отлично работать.

  комдив должен быть заинтересован посильнее нахлобучить комполков ибо от того как дивизия покажет себя - его судьба зависит.
  а больше ни от чего.
  >
  > Вот зэ фак? :) Полковые выезды - два раза в год. Дивизионные учения - дайбохъ раз в пятилетку.

  а надо раз в год.
  или два раза.
  >
  > Полигон станет знакомым через два, максимум три выхода. Чужой начсостав найдет 17 недостатков на пожарной лопате и 11 на пожарном ломе. Но учения провести не сможет. :) Есть прецеденты. :)

  если не сможет провести то дивизия небоеготова и комдив и всех комполков - к стеночке.
  а проверяющие принимают дивизию и через полгода они едут в отпуск в санаторий "последний путь"
  откуда или обратно за благодарностью или к стеночке
  >
  а полигонов в стране много.
  полигоном может стать любой лес поле болото - что захочет командарм.
  причем может и не в своем округе согласовать.
  сьездит дивизия из крыма в тюмень, ничего, тыловикам тоже полезно.
  .
  > Хе. Ну зачем это? :) На дивизионных учениях отрабатывается на 80% работа тылов и служб. И только 20% - боевая работа. Общеизвестно. Так что "заодно" будет: и заодно перебрасывая лс и технику в район сосредоточения. :)

  вот и именно.
  только это район будет не там ге "всегда" а "где попало"
  благо в стране места полно, закрыл район 10х10 км на месяц и херачь там боевыми

  > Да всех можно брать. В любой момент, не обязательно в отпуске. :)

  можно всех.
  а нуджжнео тех у кого их подразделения не показывают нужное на учениях.

  а что нужное - пропишут сверху.
  и тем что лопата на месте и ведро покрашено - никак не отмазаться.
  потому что не учитывается вообще.

  как и внешний вид солдат и техники.

  изволь марш вовремя выполнить мишени чтоб они все поразили и технику обиходили по нормативу.
  как - а всем похер как.

  и есть "а мне по уставу положено и не дали" - да и насрать что не дали.
  хоть роди.

  и никак иначе.

490. Алекс 2024/11/15 12:17 [ответить]
  > 489. Дзиньштейн
  > > 487. Алекс
  > > >
   > > Такая система способствует сокрытию преступлений и выхолащиванию боевой подготовки. Что мы, собсно, и наблюдали в СА в 1979-80.
  >
  > сокрытие преступлений это нормально.
  Но незаконно. :)))

  > пусть с этим ОО работает.
  > им тоже тренировка нужна.
  Тогда их надо выводить из подчинения МО. Один раз уже попробовали. :)

  > а боевая подготовка легко проверяется.
  Вот зэ фак? :) Полковые выезды - два раза в год. Дивизионные учения - дайбохъ раз в пятилетку.

  > когда в дивизию приезжает чужой начсостав меняет командиров до комбатов и гонит солдатиков на незнакомый полигон.
  Полигон станет знакомым через два, максимум три выхода. Чужой начсостав найдет 17 недостатков на пожарной лопате и 11 на пожарном ломе. Но учения провести не сможет. :) Есть прецеденты. :)

  > заодно и дивизию с тылами перебрасывая.
  > и тут сразу все вылезет.
  Хе. Ну зачем это? :) На дивизионных учениях отрабатывается на 80% работа тылов и служб. И только 20% - боевая работа. Общеизвестно. Так что "заодно" будет: и заодно перебрасывая лс и технику в район сосредоточения. :)

  > а отдыхающих в отпуске на время учений потом можно прямо из отпусков в камеры брать.
  Да всех можно брать. В любой момент, не обязательно в отпуске. :)

489. Дзиньштейн 2024/11/15 11:00 [ответить]
  > 487. Алекс
  > >
  > Такая система способствует сокрытию преступлений и выхолащиванию боевой подготовки. Что мы, собсно, и наблюдали в СА в 1979-80.

  сокрытие преступлений это нормально.
  пусть с этим ОО работает.
  им тоже тренировка нужна.

  а боевая подготовка легко проверяется.

  учениями

  когда в дивизию приезжает чужой начсостав меняет командиров до комбатов и гонит солдатиков на незнакомый полигон.
  заодно и дивизию с тылами перебрасывая.
  и тут сразу все вылезет.
  а отдыхающих в отпуске на время учений потом можно прямо из отпусков в камеры брать.

488. Korolev_Energia 2024/11/15 10:56 [ответить]
  > 483. Орлов
  > > 482. Мешалкин Леонид Васильевич
  > > Это (или поболе) у тебя и так будет, без учений
  > Не выдумывайте, фигня это. Не, если все забьют, то канеш ))) А так - это ЧП пипец какое. И чёт нет такого в мирное время, ибо всех дрюкают.

  Да поняли уже все, как это получается. Если технику из боксов не выводить и патронов солдатам не давать - то никаких ЧП и не будет, теоретическая подготовка, как видим в новостях, рулит.

487. Алекс 2024/11/15 10:54 [ответить]
  > 484. Дзиньштейн
  > > 481. Алекс
  > > >
   > > Дивизионных учений проводится в разы меньше, чем полковых. Это что, если на полковых учениях загнется солдатик, норма будет превышена?
  >
  > если в каждом полку - то да.
  > а один на дивизию - ЧП и полкана вые6ут (им всех до комода) но комдива - нет.
  Такая система способствует сокрытию преступлений и выхолащиванию боевой подготовки. Что мы, собсно, и наблюдали в СА в 1979-80.

486. Кыш 2024/11/15 10:45 [ответить]
Самый опасный солдат это водятел грузовика. Не каждый, а просто в их среде таится му9ак, который обязательно кого-то убьёт.

485. Дзиньштейн 2024/11/15 10:44 [ответить]
  > 482. Мешалкин Леонид Васильевич
  > > 478. Дзиньштейн
  > >один-два на десять тысяч.
  > Это (или поболе) у тебя и так будет, без учений. Из чистого распи.дяйства. И не только.

  так это пожалуйста.
  а на учениях - вот.
   на рапзидяйство и прочее = еще столько же.
  на болячки втрое больше, и на суициды.

  итого общие небоевые потери мирного времени 0,1% - пусть тыща человек с мильена загнется за год от всех причин.
  для предвоенного норм для совсем мирного в разы и на порядок меньше надо.

484. Дзиньштейн 2024/11/15 10:41 [ответить]
  > 481. Алекс
  > >
  > Дивизионных учений проводится в разы меньше, чем полковых. Это что, если на полковых учениях загнется солдатик, норма будет превышена?

  если в каждом полку - то да.
  а один на дивизию - ЧП и полкана вые6ут (им всех до комода) но комдива - нет.

  одного на 10000 потерять можно, а на меньшее количество - нельзя.

  больше % надо ставить авиации - там людей мало а самолету гробануться легко.

  а на флоте люди дешевле техники, и если техника гибнет это ацкое ЧП - кораблей мало. на флоте можно нормы вообще ослабить, лишь бы параходы не тонули.

483. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/11/15 10:24 [ответить]
  > 482. Мешалкин Леонид Васильевич
  > Это (или поболе) у тебя и так будет, без учений
  Не выдумывайте, фигня это. Не, если все забьют, то канеш ))) А так - это ЧП пипец какое. И чёт нет такого в мирное время, ибо всех дрюкают.
  > Пентагон
  Сравнили

482. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2024/11/15 09:43 [ответить]
  > 478. Дзиньштейн
  >один-два на десять тысяч.
  Это (или поболе) у тебя и так будет, без учений. Из чистого распи.дяйства. И не только.

  ПС. Пентагон: более 500 военных США покончили жизнь самоубийством в 2023 году

481. Алекс 2024/11/15 09:10 [ответить]
  > 478. Дзиньштейн
  > > 477. Алекс
  > один-два на десять тысяч.
  Дивизионных учений проводится в разы меньше, чем полковых. Это что, если на полковых учениях загнется солдатик, норма будет превышена?
  Ну или для каждого вида учений свой процент закладывать.

480. Кыш 2024/11/15 05:43 [ответить]
Если же на учениях никто не убился, то уже по окончании в каждой дивизии режут одного солдатика, дабы соблюсти норму.

479. *Баламут Петрович 2024/11/15 02:34 [ответить]
  > 478. Дзиньштейн
  > > 477. Алекс
  > > Для этого дела надо заложить в паспорте учений отсев. Небольшой, 5-6 кандидатов на дарвиновскую премию из 1000 человек.

  > это много. полпроцента.
  > надо на два порядка меньше.
  > ну хоть на порядок.
  > один-два на десять тысяч.

  хвала богам и мирозданию
  главный инженер не столь кровожаден,
  как нам обычно представлялось

478. Дзиньштейн 2024/11/15 01:35 [ответить]
  > 477. Алекс
  > >
  > Для этого дела надо заложить в паспорте учений отсев. Небольшой, 5-6 кандидатов на дарвиновскую премию из 1000 человек.

  это много. полпроцента.
  надо на два порядка меньше.
  ну хоть на порядок.
  один-два на десять тысяч.

477. Алекс 2024/11/15 00:24 [ответить]
  > 476. Дзиньштейн
  > впрочем и с взрывпакетами просто, которые подрывают для имитации - какой-то абизян обязательно по команде ложись на этот пакет и упадет.
  Для этого дела надо заложить в паспорте учений отсев. Небольшой, 5-6 кандидатов на дарвиновскую премию из 1000 человек.
  Кст. Был случАй. Шибко вумные из команды обеспечения положили на ширас коровью лепешку... К счастью, их шишига была неподалеку. Успели удрать. Иначе, убить бы не убили, но покалечили бы точно.

476. *Дзиньштейн 2024/11/15 00:10 [ответить]
  на уровне самом начальном.
  и из гавна и палок.
  современная пиротехника минимальное представление дает молодежи.
  загонять в окопы и класть в поле морды прикрыв капюшонами.
  и херачить салютами обычными почем зря.
  риск минимален а так норм хоть что-то дает представление.

  собсно пиротехнику можно применять при грамотной обслуге и очень серьезную.

  а из баивых пушек стрелять - тока виртуозам можно доверить.
  обычные абизяны точно куда-то не туда попадут.

  впрочем и с взрывпакетами просто, которые подрывают для имитации - какой-то абизян обязательно по команде ложись на этот пакет и упадет.

475. Алекс 2024/11/14 19:27 [ответить]
  > 465. Баламут Петрович
  > выстрелы 122, 152мм учебные бывают?
  ШИРАС Вам в помощь. :)

474. *Дзиньштейн 2024/11/14 18:15 [ответить]
  вообще в целом.
  тренироваться можно хоть с черенком от лопаты хоть с пустыми руками.
  хоть с боевым оружием.

  вопрос именно в том чтобы тренироваться.
  а оно чем прикольнее тем больше провоцирует на игру.

  и раз - и мы закрепляем неправильный навык.
  а чтоб даже в игре правильный - нужна охереть какая дисциплина.
  при которой и играть особо незачем.
  либо сержант который будет пинать постоянно.

  неправильный навык это хуже чем никакого.
  ибо чтоб научиться правильно надо 2-5 тыщь повторений.
  а вот чтоб переучить - надо побольше раза в полтора - ибо надо сначала "забить" неправильный навык, и пока это делаешь - надо постоянно контролировать правильность.
  а тело-то сопротивляется - оно уже "умеет".
  и каждый раз как не проконтролировал и "оно само" сделало неправильно - - снова накручивает счетчик необходимый для навыка.

  потому учить с нуля всегда проще чем переучивать с неправильного.

  хуже еще и то что на сознательном уровне, с контролем - умеющий неправильно сделает все верно.
  типа "экзамен сдаст"
  а потом когда надо бессознательно - сделает как привык.
  т.е. процесс переучивания почти невозможно контролировать и нельзя сократить - только регламент, "результат обеспечивается технологией" тм.
  то есть бери и дро4и 4000 повторений минимум а лучше 6000.

473. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/11/14 18:01 [ответить]
> 471. Дзиньштейн
Понял, спасибо!

472. *Дзиньштейн 2024/11/14 17:46 [ответить]
  > 470. хм
  > > 468. Дзиньштейн
  > > сракбольными гронатаме с горохом обстреливать
  >
  > Низя, глаза выбить могет,

  значит с краской.
  или житкем гавном.

471. *Дзиньштейн 2024/11/14 17:46 [ответить]
  > 469. Орлов
  > >
  > Почему?
  > И кстати, есть же ещё "хардболлы" всякие.

  похер.
  оно пздц как к условности приучает.
  и "переиграть" можно" и вообще - вот на 100 метров не долетит значит и нас не достанут и мы не стреляем, вот кустики через них не пролетит значит надежная защита и "нас не видно".
  вот у меня что-то случилось я лапку поднял и вышел, в меня не стреляют.
  и еще элемент игры.
  когда вот доиграем и все.
  и опять же условности - мы фложок захватитли и все, можно об остальном не париться.

  > З.Ы. сам не играл ни во что из этого, так что не в кусре вообще, ну вроде же тактику там отрабатывают с пулькаме, и т.п.

  так то и оно что херня выходит.
  некоторые элементы можно отрабатывать, но на самом деле зачастую вреда в разы больше чем пользы.
  так-то оборудование можно применять.
  а когда не отрабатывают а "отыгрывают" типа "баивые задачи" - не тренировка а "спарринг" - то вообще жопа.

Страниц (14): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 14Архивы (1): 1

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Артиллерия (Оценка:2.61*4,)

Комментарии: Ша39 Артиллерия
(Оценка:**2.61*4**,)