Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Артиллерия
 (Оценка:2.61*4,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Баламут Петрович
  • Размещен: 13/04/2022, изменен: 20/10/2023. 9k. Статистика.
  • Сборник стихов: Фантастика
  • Аннотация:
    Артиллерия после 1939г
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    00:15 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (587/1)
    00:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (585/14)
    00:13 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (178/9)
    00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (14): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 Архивы (1): 1
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    23:20 "Форум: Трибуна люду" (846/17)
    23:19 "Форум: все за 12 часов" (254/101)
    23:19 "Технические вопросы "Самиздата"" (162/25)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Баламут П.
    23:05 "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
    22:36 "Ша39 Гранаты" (571/1)
    19:21 "Расстрельные тройки кровавых " (119/1)
    22/11 "Ша39 Транспорт, логистика" (675/2)
    21/11 "Ша39 Артиллерия" (520/1)
    21/11 "Ша39 Авиация" (430/6)
    21/11 "Ша39 Бронетанковая" (409/2)
    20/11 "Гм-Х. Встреча Механика со " (19/6)
    20/11 "Ша39 тт, ппд, ппш, ппс, ..." (664/1)
    19/11 "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (561)
    19/11 "Ша39 Дальво" (172)
    18/11 "Ша39 Саботаж и головотяпство " (502)
    17/11 "Ша39 Подход к Самому... Как " (154)
    17/11 "Гм-00. Делай, что должен" (80)
    17/11 "Ша39 Против танков" (960)
    14/11 "Ша39 Пулемет ручной, станковый, " (916)
    14/11 "Разное" (339)
    13/11 "Поток сознания и флуд какой-" (42)
    13/11 "Ша39 Моторы Ссср" (647)
    12/11 "Какие события предотвратить " (814)
    09/11 "De Conspiratione. Закулиса " (91)
    06/11 "Ша39 Медицинские вопросы" (142)
    05/11 "Ша39 Зимняя бело-финская" (200)
    26/10 "Ша39 Пропаганда, марксизм, " (68)
    26/10 "Ша39 Критические технологии " (370)
    26/10 "Ша39 Польская проблема" (32)
    23/10 "Ша39 Грузовик колесный полноприводный " (577)
    22/10 "Ша39 Промежуточный патрон " (48)
    20/10 "Ша39 Трибунал" (407)
    15/10 "Ша39 Транспортер переднего " (367)
    11/10 "Исаев как сменщик Резуна" (39)
    10/10 "Ша39 Сюжетные повороты и контрольные " (22)
    10/10 "Ша39 Связь проводная, радио " (95)
    09/10 "Ша39 Операция Трест-Березино" (49)
    28/09 "Ша39 Флотские проблемы" (655)
    22/09 "Ша39 Бтр, Бмп, Бмд, Брдм и " (209)
    19/09 "Ша39-Чкалов в декабре" (119)
    04/09 "Гм-06. Мехлис и танковый люк" (183)
    17/08 "Ша24 Фрунзе" (162)
    05/08 "Гм-Сборка" (5)
    30/07 "Ша39 Крупнокалиберные пулеметы " (465)
    25/07 "Ша39 Лошадь в армии и нархозе" (76)
    19/07 "Журнал боевых действий" (1)
    11/07 "Ша39 Грузовик гусеничный для " (613)
    29/06 "В какой год забрасывать прогрессора?" (79)
    24/06 "Гм-04. Встреча с Мехлисом " (534)
    07/04 "Гм-Шарага и сорокапятка" (1)
    05/04 "Гм Характеры и терки персонажей" (14)
    17/03 "Медитации" (58)
    17/02 "Ша39 Подработка" (22)
    14/02 "Ша39 Спецслужбы Ссср, Германия, " (14)
    08/02 "Гм-01. Планов громадье. Контакт" (11)
    11/01 "Телепортация и перемещения " (14)
    31/12 "Поздравляем с праздниками" (2)
    26/12 "Гм-02. Механик и консервные " (42)
    24/10 "Кое-что о почте" (5)
    23/09 "Гм-05. Мехлис, Ворошилов, " (3)
    02/08 "1938г Антимюнхенсский сговор" (63)
    29/07 "Гм-03. Подход" (36)
    20/02 "Информация о владельце раздела" (2)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    00:15 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (587/1)
    00:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (585/14)
    00:13 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (178/9)
    00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1)
    00:12 Алекс 6. "Параллель 2" (454/7)
    00:08 Акулов В.В. "Работа , хобби , свободное " (4/2)
    00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
    23:53 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (233/8)
    23:51 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (155/2)
    23:50 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1)
    23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    23:36 Никитин В. "Беседа о свободе" (1)
    23:29 Ив. Н. "Сор из избы, 21/11/2024 17:52" (1)
    23:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (968/11)
    23:23 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    23:19 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (162/25)
    23:16 Захарова В.П. "Проворонили воронье" (15/1)
    23:14 Коркханн "Угроза эволюции" (741/30)
    23:12 Borneo "Эзопов язык" (18/5)
    23:08 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (11 глава)" (5/1)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    350. *Дзиньштейн 2024/09/25 11:30 [ответить]
      > 348. AD
      > Про латвийский нестандарт.
      > 18 фн.пушки (английские)-198
      > с 96.7 тыс снарядов
      > 152 мм гаубицы Виккерса 9шт с 12.6 тыс выстрелов
      > ( в СССР такие тоже есть,так что можно и 152мм себе оставить)
      > 47 Пто Белер -96-26.4 тыс выстрелов
      > 114мм гаубицы Виккерса-44 шт917 тысвыстрелов)
      
      по идее вот это англичане оторвут с руками.
      
      152мм можно и оставить остальное - продавать.
      
      > 70мм пехоные пушки- 30 штук с 18 тысвыстрелов
      
      продать. 600 на ствол это смешно.
      
      > 105ммгаубиц Рейнметалл-12 600 вытрелов
      
      продать в рейх?
      ))))))
      
      > 13 фунтовые зентные пушки- 6 штук-4600 выстрелов
      
      англичанам - обосрутся от радости.
      
      > 81 мм минометы Стокса-Брандта-65штук- 15.8 тыс выстрелов
      
      и это на продаже можно.
      англичанам или китайцам.
      
      > есть данные по 40мм автоматам -но я бы их не давал
      
      автоматы не продавать, их на флот.
      наоборот бк к ним и может еще пом-помы от англиван взамен этого вот.
      и торпеды авиа и прочее.
      
      моторы и станки - из сша прямо.
      технологии - все что есть, оптом.
      
      пусть они прям провернут сделку.
      американские пароходы в Мурманск а то и в Ригу нагло приходят.
      разгружают там купленое англичанами и проданое ими же руским.
      и загружают все это барахло плюс 5см минометы и старые люэсы и виккерсы.
      
      кст 114 и 105мм гаубицы можно финнам продать.
      вместе с Т-26 и ДП.
      а с них стомульен металлических пулеметных лент.
    349. AD 2024/09/25 10:29 [ответить]
      МП-23 это моб план ,действующий н 41 год.(до того был МП22)
      Это сколько нужно иметь артиллерии в наличии плюс на мобилизацию)
      ротные минометы- 26500 (по факту есть 36.2)
      батальонные 14400( 14500)
      горновьючнын-1020(свыше 1500.но это с произвдства 41 года)
       полковые-3604(пр. 3800 штук)
      37мм АЗП- 9854 (есть 1370)
       ПТО-14736 (14900)
      полковые 4700-есть все или не хватает мизерного числа
       горные 710 (есть 1100 старых пушек и 964 новых)
      дивизионные пушки- 4281 (есть 4777 плюс 2874 плюс 1170)
       107 корпусные 88(вытесняются 122мм А19)-их есть 863 штуки
      122 мм корпусные 1768 (1255)
       152мм гаубицы- 4765 (2611 плюс 99 плюс новых М10 1058)
      122 мм гаубицы(по факту- 5690 плюс 889 плюс 1563 М-30)
      МЛ-20- 2866( по факту 267 плюс 2610)
      Б4-1167 (по факту 872 и старые 203мм гаубицы Е-16 и Виккерса- с полсотни)
      
      Бр-2-85-38 по факту
      
      Бр-17-6(по факту 9)
      280 -34 (72. из них 47 новых)
      305мм -36 штук (34 старых,плюс собираются 3 новых,но с ними что-то не то творилось)
    348. AD 2024/09/25 09:51 [ответить]
      Про латвийский нестандарт.
      18 фн.пушки (английские)-198
       с 96.7 тыс снарядов
      152 мм гаубицы Виккерса 9шт с 12.6 тыс выстрелов
      ( в СССР такие тоже есть,так что можно и 152мм себе оставить)
      47 Пто Белер -96-26.4 тыс выстрелов
      114мм гаубицы Виккерса-44 шт917 тысвыстрелов)
      Бкк ним есть и в СССР,но самое главное- не давать изделия из Полтавы-там не просто брак ,а кошмар.
      А вообще только отдали свои такие в Испанию.как бац- это дерьмо возвращается с латвийской этикеткой
      70мм пехоные пушки- 30 штук с 18 тысвыстрелов
      105ммгаубиц Рейнметалл-12 600 вытрелов
      13 фунтовые зентные пушки- 6 штук-4600 выстрелов
      81 мм минометы Стокса-Брандта-65штук- 15.8 тыс выстрелов
      есть данные по 40мм автоматам -но я бы их не давал
    347. *Баламут Петрович 2024/09/24 23:33 [ответить]
      битву за усть-лугу продолжать
      или персональной теме здесь: http://samlib.ru/comment/b/balamut_p/sujet
      или во флотской http://samlib.ru/comment/b/balamut_p/flot-alt
      
      а в этой вернуться к артиллерии
    346. *Дзиньштейн 2024/09/23 23:27 [ответить]
      потепление может уменьшить число дней когда замерзает.
      но изменить разницу - нет.
      усть-луга как порт несомненно имеет преимущества.
      и льда меньше и наводнений нет.
      зато шторма сильнее бывают но тож не оч часто она довольно хорошо прикрыта.
      
      но именно как коммерческий или нархозный объект - она вполне рентабельна.
      
      если удается врага по нарве остановить
      то она в 25км - фактически никакие разумные дальнобои не дотянут.
      ставить 17см пушки в 5 км от передовой... это оч рисковано.
      впрочем - потянут то что в реальности под Ленинград.
      
      авиация конечно будет долбить.
      но ея там и встречать хорошо, рядом удобные возвышенности для еродромов.
    345. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin58@mail.ru) 2024/09/23 20:48 [ответить]
      > 343. Макропод
      > > 342. AD
      > > Нету глобального потепления,нету.)))))
      > Вологодская область. Захожу в лес, вижу маленькие дубы.
      Костромская. Маленькие. Но за зиму почти все вымерзают.
    344. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/09/23 15:26 [ответить]
      > 342. AD
      > Есть такое неправославное понятие-критика источника.
      Если вы хотите покритиковать статистику - ваше право )))
      > то есть в 2010 пролив не замерзал(этот год вы приводили.)))))
      А я привёл данные по керченскому проливу??? Однако )))
      > Такого в детстве не было.
      Субъективизм. Именно поэтому нужна статистика. Сколько там за всю индустриальную эпоху поднялось? 1,2 градуса, вроде. Ну такое ))) По мне - как было, так и есть. Бывают года, когда дубак зимой и шорты летом, а бывает - травка в новый год зеленеет и свитер летом ))) По моей ссылке можете построить график. Там Выборг и больше сотни лет. Если за январь - ну он почти горизонталь, если усреднить. Вот среднегодовая - да, повыше. Но тут интересно, где точка измерения ))) Ибо в центре Питера тупо на 2-3 градуса зимой теплее, чем на окраинах всегда ))) По статистике - в ВОВ просто попались холодные года. В 1930 в январе средняя, например, -0,3
      З.Ы. Я не спорю с общим повышением, это как-бы факт, из-за чего - это спорно, а сам рост зафиксирован, но он настолько мизер, что вот это вот: "Это по тем временам или сегодняшним" - ну смешно. Ощущение, что мамонты бродили.
    343. Макропод (ya.7bnm7@yandex.ru) 2024/09/23 15:13 [ответить]
      > 342. AD
      > Нету глобального потепления,нету.)))))
      Вологодская область. Захожу в лес, вижу маленькие дубы. Некоторые почти с меня. Десять лет назад такого не было, и раньше тоже. Специально посаженные дубы росли, но жёлуди не прорастали.
    342. AD 2024/09/23 15:06 [ответить]
      > 340. Орлов
      > > 338. AD
      > > Это по тем временам или сегодняшним?
      > Вот эти вот "тогда было холоднее"....
      > Вот для примера, там и другие города есть:
      > http://www.pogodaiklimat.ru/history/22892.htm
      
      Есть такое неправославное понятие-критика источника.То есть где-то в строке написано,что минус 13.И в другой строке минус 13.
      Но тот,кто безоглядено верит этому. может столкнуться с шоком от того.что он,оказывается. ошибся.
      https://tass.ru/v-strane/10536991
      Исходя из вашего тезиса о тождестве температур,вытекает,что можно сейчас ехать на Газели из Кронштадта по льду на Лавенсари и протаскивать танк КВ от Кронштадта на южный берег в Ораниенбаум.
      Справьтесь у знающих,насколько это легко сделать.
      Уж не будем предлагать лично испытать. Всего лишь в нете спросить.
      И вот пример зимы 41го.А это не страшно холодная зима 39-40,когда много чего померзло.
      В январе 42го замерз Керченский пролив.Вскоре через него ходили солдаты пешком и машины своим ходом.А это юг страны.Керчь не здорово теплое место по Крымским меркам.но поинтересуйсь. как сейчас с замерзанием пролива.))))
      Хорошо, например, известно, что пролив замерзал полностью или частично в 2011, 2012 и 2014 гг(с)
      то есть в 2010 пролив не замерзал(этот год вы приводили.)))))
      
      
      > З.Ы. В детстве для меня тоже сугробы были под три моих роста, горы снега просто ))) Только почему-то с возрастом снега выпадало всё меньше и меньше )))) Мест для игр в царь горы с пацанами становилось всё меньше и меньше ))))
      У меня такие же воспоминания,но не с ростом связанные.
      Когда я в 2000е приезжал на родину,обнаруживалось,что в ноябре днем может быть плюс 18 И если пойти в горку-упреешь.
      Такого в детстве не было.И в институте я приежал домой на каникулы -в феврале и было плюс 12-15.Розы зеленые побеги выбрасывали.
      Нету глобального потепления,нету.)))))
    341. *Дзиньштейн 2024/09/23 14:16 [ответить]
      > 340. Орлов
      > > 338. AD
      > > Это по тем временам или сегодняшним?
      > Вот эти вот "тогда было холоднее"...
      
      не в этом дело.
      
      маркизова лужа это мелководье быстро и хорошо промерзающее.
      ладога - огромный холодильник из которого дважды по неве идет ледоход.
      один раз сама нева второй раз озеро.
      ну и южный берег залива чуть раньше освобождается ото льда и чуть позже замерзает. егография такая. там еще нарва помогает - она с юга течет. вроде мелочи а все понемногу и срабатывает.
    340. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/09/23 14:08 [ответить]
      > 338. AD
      > Это по тем временам или сегодняшним?
      Вот эти вот "тогда было холоднее"....
      Вот для примера, там и другие города есть:
      http://www.pogodaiklimat.ru/history/22892.htm
      1940 - январь - средняя - 14,3
      2010 - январь - средняя - 14,9
      Вот эти вот "глобальные потепления" - не забывайте, когда-то считали, что выброс углекислого приведёт как раз к похолоданию ))) Вся эта "боевая экология" - это шляпа для душения неугодных и выдачи гандикапа угодным.
      З.Ы. В детстве для меня тоже сугробы были под три моих роста, горы снега просто ))) Только почему-то с возрастом снега выпадало всё меньше и меньше )))) Мест для игр в царь горы с пацанами становилось всё меньше и меньше ))))
    339. *Дзиньштейн 2024/09/23 14:02 [ответить]
      > 338. AD
      > >
      > Это по тем временам или сегодняшним?
      
      по любым временам. маркизова лужа ладога и ледоход никуда не делись.
      
      наводнения кст ныне исчезли (их исчезли)
      а тогда и они в Ленинграде были а в лужской губе - нет.
      >
      > > как бы и до того было бы не менее выгодно если б он там был.
      > Если бы цари построили,но коли нет- это мечты.
      
      так ВМБ построили а это и есть порт по сути )))))))))))
      причалы, подъездные пути и т.д.
      и даже погрузо-разгрузочное оборудование хотя и меньше.
      > >
      > Но это уже не ВМБ.))))
      
      любой порт может быть ВМБ.
      ))))))))
      
      > А есть ли у Наркомлеса и НВКВТ планы на расширение и перенс?
      
      а кто их спросит?
      
      > Вообще перед войной это делать бессмысленно.
      
      оно уже сделано и годик может пофункционировать.
      потом как передовая база.
      потом опять порт.
      > > > >
      > Ти тоже многочего надо.И доки тоже, и СРЗ тоже,и склады.
      > > ))))))))
      
      на передовой базе обойдутся меньшим.
      
      > >
      > какие сельсоветы в Эстонии тогда..
      
      граница старая по нарве.
      а административная принадлежность роли не играет.
      > >
    338. AD 2024/09/23 13:37 [ответить]
      > 337. Дзиньштейн
      > > 336. AD
      >
      > хорошо пусть 10 или 9.
      > все равно на 2 месяца больше чем в Ленинграде.
      Это по тем временам или сегодняшним?
      
      > как бы и до того было бы не менее выгодно если б он там был.
      Если бы цари построили,но коли нет- это мечты.
      >
      > особенно переместить туда лесной и угольный порты (это сейчас угольный в Высоцке а тогда Высоцк это еще Уурас и возможно им и останется...)
      Но это уже не ВМБ.))))
      А есть ли у Наркомлеса и НВКВТ планы на расширение и перенс?
      Вообще перед войной это делать бессмысленно.
      
      > и ж.д. минимум до оулу.
      Между Оулу и Петсамо -720 километров.)))))
      Кое-кому это не крюк,но это таки финны.
      > > >
      
      > так у нас флот весь - легкие силы
      Ти тоже многочего надо.И доки тоже, и СРЗ тоже,и склады.
      > ))))))))
      >
      > > >
      
      
      > док этот - собсно просто йама в земле и самое интересное это батапорт, ворота.
      А там все еще хуже может быть.
      >
      Усть Луга-за старой границей?
      Согласно данным переписи населения СССР 1926 года в деревне Остров проживали 323 человека - большинство ижоры, а также финны, русские и эстонцы; в деревне Усть-Луга проживали 66 человек - большинство ижоры, а также русские и эстонцы22.
      
      Посёлок Усть-Луга учитывается областными административными данными с января 1927 года в Песковском сельсовете Котельского района23. С августа 1927 года деревни Остров и Усть-Луга также в составе Котельского района.
      С 1928 года в составе Кракольского сельсовета.(с)
      какие сельсоветы в Эстонии тогда..
      >
      > по тексту уже декабрь 38го
      Уже передернули? Но ладно,автор пусть таймлайн выбирает.И героя заставляет изобретать всеми наличными конечностями.
    337. *Дзиньштейн 2024/09/23 13:18 [ответить]
      > 336. AD
      > >
      > Но не 11 месяцев в году на то время.)))))
      
      хорошо пусть 10 или 9.
      все равно на 2 месяца больше чем в Ленинграде.
      >
      > как бы да. С 2000плюс года.))))))
      
      как бы и до того было бы не менее выгодно если б он там был.
      
      особенно переместить туда лесной и угольный порты (это сейчас угольный в Высоцке а тогда Высоцк это еще Уурас и возможно им и останется...)
      в городе они нахер не нужны, и ж.д. к ним через город - тоже.
      > >
      > Откуда? У нх же была токмо автотраса до окрестностей Печенги иве
      
      и ж.д. минимум до оулу.
      > >
      > То есть не вторая Главная ВМБ. а что-то пожиже.
      > Экономия-с.
      
      так у нас флот весь - легкие силы
      ))))))))
      
      > >
      > А можно чуток подождать с ним? Года три?Чтобы потом не подрывать своими рукми?
      
      так можно просто не подрывать ))))))))
      и чего ждать - он копается пять лет.
      я не знаю с 33го ли - тогда он в 38м уже готов но если и до 41го то уже наполовину выкопан
      ))))))))
      док этот - собсно просто йама в земле и самое интересное это батапорт, ворота.
      
      > Как и Усть -Луга.
      усть-луга за старой границей
      > >
      > Даже с 38 го.))))
      
      по тексту уже декабрь 38го
    336. AD 2024/09/23 13:03 [ответить]
      > 335. Дзиньштейн
      > > 334. AD
      > > >
      
      > так суть в том что усть-луга освобождается ото льда на 1,5-2 месяца раньше чем кронштадт.
      Но не 11 месяцев в году на то время.)))))
      
      > как порт - это выгодно.
      как бы да. С 2000плюс года.))))))
      >
      
      > это если с финнами не торгуем ))))))
      на них ледостав тоже влияет.))))
      > так-то у них еще печенга то есть выход в океан и ж.д. через всю страну.
      Откуда? У нх же была токмо автотраса до окрестностей Печенги иве
      >
      > > 3.Морские операции?
      >
      > попросту базирование флота и да - как она и задумывалась передовая база флота.
      То есть не вторая Главная ВМБ. а что-то пожиже.
      Экономия-с.
      >
      
      > линкоровский док нужен просто как док
      А можно чуток подождать с ним? Года три?Чтобы потом не подрывать своими рукми?
      > )))))))))
      >
      > а таллин может быть и утерян уже. он далеко .
      Как и Усть -Луга.
      >
      > и по факту экономия того что построили за год с 39 по 40й.
      Даже с 38 го.))))
    335. *Дзиньштейн 2024/09/23 12:36 [ответить]
      > 334. AD
      > >
      > А тогда к Новому году залив замерзал,и по нему вполне катались и танки и автоколонны. И финнам по льду возили из Эстонии и мы гарнизоны на островах снабжали.
      
      так суть в том что усть-луга освобождается ото льда на 1,5-2 месяца раньше чем кронштадт.
      а порт не в кронштадте а в Ленинграде.
      и становится лед там на пару недель позже чем в Ленинграде.
      и ледоход по Неве не влияет на работу.
      
      как порт - это выгодно.
      
      > 1. Возить грузы за и из заграниц не получится. Разве что по мелочи из Швеции.
      > То есть траффик снижается.
      
      это если с финнами не торгуем ))))))
      так-то у них еще печенга то есть выход в океан и ж.д. через всю страну.
      
      > 3.Морские операции?
      
      попросту базирование флота и да - как она и задумывалась передовая база флота.
      
      > Усть Луга работает только как маневренная база для эскортных сил на пути в Таллин и обратно.То есть линкоровский док не нужен, причалы и склады поменьше,только те ,что уже есть и начаты - закончат их. Все дешевле.
      
      линкоровский док нужен просто как док
      )))))))))
      
      а таллин может быть и утерян уже. он далеко .
      
      и по факту экономия того что построили за год с 39 по 40й.
    334. AD 2024/09/23 11:58 [ответить]
      > 333. Дзиньштейн
      > > 332. AD
      > > >
      > >
      > починезамерзающий порт.
      > 10,5-11 месяцев в году без ледокола.
      Ха-ха. Это сейчас из-за потепления.
      А тогда к Новому году залив замерзал,и по нему вполне катались и танки и автоколонны. И финнам по льду возили из Эстонии и мы гарнизоны на островах снабжали.
      > и строится он с 33го боюсь к 38му туда уже изрядно вбухано.
      Но экономия будет.
      >
      > да и.
      > зная что прое6алтика будет однозначно потеряна.
      > по кр мере по бОльшей части.
      >
      > устьлуга как раз имеет значение.
      Возьмем лайт-вариант войны и немцев остановят на Западной Двине.Плюс-минус.
      Рига как порт не используется.
      1. Возить грузы за и из заграниц не получится. Разве что по мелочи из Швеции.
      То есть траффик снижается.
      2.Снабжение войск в Прибалтике? Еще много портов Таллин, Пернов, Усть Нарва, Кунда.Плюс железная дорога,она хоть и хреноватая, но работает.
      3.Морские операции?
      Если немцы сидят за ЦАП,то большоготприсутствия их сил в Финском заливе нет. Они могут гадить на коммуникациых и все.Собирать большие эскадры и брать Соммерс или Макилуото уже нет нуждыю
      Усть Луга работает только как маневренная база для эскортных сил на пути в Таллин и обратно.То есть линкоровский док не нужен, причалы и склады поменьше,только те ,что уже есть и начаты - закончат их. Все дешевле.
    333. *Дзиньштейн 2024/09/23 11:29 [ответить]
      > 332. AD
      > >
      > А оттого огромная ВМБ в Лужской губе(Второй Кронштадт) становится неактуальна. Можно сделать маленькую,а сэкономленные миллионы дать артиллеристам,летчикам или кому еще.
      
      там вполне себе новый порт сгодится.
      )))))))
      усть-луга жы.
      починезамерзающий порт.
      10,5-11 месяцев в году без ледокола.
      и строится он с 33го боюсь к 38му туда уже изрядно вбухано.
      
      да и.
      зная что прое6алтика будет однозначно потеряна.
      по кр мере по бОльшей части.
      
      устьлуга как раз имеет значение.
    332. AD 2024/09/23 11:13 [ответить]
      > 331.
      >
      > к вопросу о резервах.
      >
      > (хватит на программу РПГ?)
      попросите у Сталина.
      Покажите ему сеанс провидения будущего по Велимиру Хлебникову(кстати,так легко выйти на 22 июня 1941 года). И будет чистая математика.:-):-)
      В рамках гадания расскажете ему о там,что в августе 40 года Трибалтика войдет в состав СССР.
      А оттого огромная ВМБ в Лужской губе(Второй Кронштадт) становится неактуальна. Можно сделать маленькую,а сэкономленные миллионы дать артиллеристам,летчикам или кому еще.
    331. *Дзиньштейн 2024/09/23 11:00 [ответить]
      > 330. Орлов
      > >
      > Стоп-стоп-стоп, аааашибся немножко, бывает. Нули надо не забывать просто )))
      > 130 000 * 2 000 = 260 000 000 )))) 260 лямов )))
      
      
      да, чот поторопился )))) надо сначала кофе пить
      ))))))))))))
      тогда солидно выходит.
      
      к вопросу о резервах.
      
      (хватит на программу РПГ?)
    330. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/09/23 10:30 [ответить]
      > 329. Дзиньштейн
      > 130К 5см минометов.
      > 260К рублей.
      Стоп-стоп-стоп, аааашибся немножко, бывает. Нули надо не забывать просто )))
      130 000 * 2 000 = 260 000 000 )))) 260 лямов )))
    329. *Дзиньштейн 2024/09/23 10:16 [ответить]
      миномет-пушка со 120мм стволом на лафете выглядит интересно но дорого и именно что совсем другая подготовка.
      
      а потери расчеты им орудия выкатываемые на прямую наводку - а "пушечность" пехотных мортир иначе фактически и не реализовать - по определению высоки.
      
      при этом ДПВ этих устройств невелика, не сильно выше чем у РПГ/БО.
      потому по танкам или там в городском бою - не особо имеет смысл.
      
      единственный плюс - это меньший расход БК по неподвижной цели на 1-2км.
      типа сарай развалить или даже дзот расковырять. правда и тут разница с минометом будет не сильно большая уже.
      
      а вес и стоимость отличаются в разы.
      
      а стон насчет 50мм уродцев...
      ну да.
      они говно.
      они зря.
      но.
      2000 рублей миномет.
      10-12 винтовок.
      
      130К 5см минометов.
      260К рублей.
      ОДИН танк Т34 (в 41м , в 40м половина танка)
      4 гаубицы
      или 1300-1500 винтовок.
      
      не кот чихнул но и никак не причина нехватки чего-либо.
      
      просто время и ресурс выброшеные за орех.
    328. AD 2024/09/23 09:45 [ответить]
      Дзеновская статья- перепев ранних статей Широкорада.
      Там именно этот набор.
      Но правдой он так и не станет.
      1. 101 плач о прекращении производства 45 и 76мм пушек перед войной.
      Ребята не знают,что такое МП23. А он предусматривает,сколько орудий нужно еще добавить на существующие соединения и те,что будут формироваться в мообпериод.
      Так вот,потребность войск на это время что-то около нескольких сот 76мм пушек. В наличии их больше ВОСЬМИ ТЫСЯЧ. Это не считая французских и прочего нестандарта.
      О том,что эти пушки сгорят как спички в краткий миг знали лишь попаданцы из романов.По 45мм мобплан тоже выполнен,нехватка только пары сотен из 14 тысяч.
      В топку.
      2. Любимый стон Широкорада по 152мм варианту ТПО или мортире НМ.
      У нас она введена в систему артворужений на 27-32годы.Получена из Германии и была в серии с 31 года.Около сотни штук.
      Дальше ее снова втыкают в систему на 2 пятилетку,но новая мортира не принята. Наличные на вооружении числились,но использоаание из неизвестно.
      Кроме них, ТПО бвло на вооружении вермахта и более нигде.
      И то стало частично заменяться 120мм минометом,в серии быть продолжало,но таки заменялось. Наверное по производственым сображениям.
      После войны несмотря на опыт того,что делает ТПО,оно никого не заинтересовало. Правда,в СССР появился 160мм миномет,но это таки не полный аналог,хотя близкого функционала.
      ПМСМ,дело в том,что продвижение такого орудия в полк считалось военными как нечто слишком жирное для полка.
      Сработало возможно и то,что вермахт 30х годов имел очень высокую подготовку и мог полноценно использовать и ЛПО и ТПО,то бишь мортиры.
      Даже несмотря на то,что артиллеристов на них готовили из пехотинцев.
      Когда же такие спецы оказались выбитыми,мортиры перешлиив другую категорию орудий,а именно слишком сложнве и слишком дорогие.
      Оттого немцы ввели ЛПО обр 37 и 42,где мортирная функция ужата до предела,а ТПО фактически заменена 120мм минометом.
      То самое,блин минометное лобби!!:-):-):-)
      Другие страны и мучиться не стали.
      Ну и прочие сказки дедушки Саши про то же.
    327. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/09/23 08:30 [ответить]
      Ах, если бы... или фатальные 'ошибки' в артиллерии перед войной:
      https://dzen.ru/a/Yfm8WjmKfS9Fzp4K
    326. *Дзиньштейн 2024/09/22 20:28 [ответить]
      кст чуть подумали, посчитали.
      и таки пришли к выводу что прото-нона возможна.
      
      вот имеем наш говноБТР
      5,5тонн 900кг нагрузки.
      
      ну, 5,5тонн в общем минимально достаточно чтоб противостоять откату 16кг/270м/с
      
      ну рассчитывать на аналог 2А70 не стоит.
      но, попытаться уложить все, с установкой, в 500кг можно.
      150 ствол с замком, 100 ПОУ, остальное установка и щит (малюсенький, углов склонения почти и не надо, так как баллистика такая что на -1*градусе дальность будет "себе под ноги")
      
      наводчик и заряжающий не вмещаются, командир пусть совмещает что-то.
      и пулемет у него изымем или оставим с минимумом БК.
      то есть на БК миномета имеем 300-350кг.
      при весе выстрела пусть 17кг с учетом гильзы.
      это 18-20 выстрелов. в укладке конечно не в таре
      
      мало, но лучше чем нихйя.
      
      несколько выстрелов кумулятивные, остальные просто мины.
    325. *Дзиньштейн 2024/09/18 23:32 [ответить]
      > 324. хм
      > нач. скорость емнип 86 метров в секунду/, а после - мина разгоняется реактивным движочком.)))
      
      вопрос не в скорости а в ускорении.
      ракета плавненько стартует.
      а мина резко.
      а если все равно активно-реактивно то ракета интереснее.
      ей миномет не нужен стартовать может просто так из трубы.
      
      а дрон вообще с рук.
      у него вес пусковой - 0кг.
      
      сейчас уже пробуют - заменять электро газогенератором и реактивные пропеллеры.
      энергоемкость выше чем электро, просто по устройству - трубки и все, ресурс не важен.
      время работы как и время полета - 2,5 минуты.
      при скорости 90 кмч - 3000м с гарантией
      пропеллер при этом эффективнее реализует энергию чем просто реактивный и скорость малая позволяет прицелиться.
      
      один минус пока - шумноват.
      электро на некоторых режимах бас(мало)шумен.
      
      с другой стороны при скорости 25 м/с все равно сложно что-то успеть противопоставить
      
      пока правда летает только с морковкой от РПГ
    324. хм 2024/09/18 22:56 [ответить]
      > 323. Дзиньштейн
      > > 322. Кыш
      > > Мина на 3 км тоже может быть на верёвочке.:-)
      >
      > не может она оч резко стартует - оборвет все.
      
      Устранимо, легхо.)))
      Делаете активно-реактивную мину, на верёвочке.))) Выброс из ствола - вышибным патроном/минимальный заряд в хвостовике, нач. скорость емнип 86 метров в секунду/, а после - мина разгоняется реактивным движочком.)))
    323. *Дзиньштейн 2024/09/18 17:15 [ответить]
      > 322. Кыш
      > Мина на 3 км тоже может быть на верёвочке.:-)
      
      не может она оч резко стартует - оборвет все. на вировках тока ракеты и то надо умение чтоб после прекращщения работы стартового и начала маршевого при просадке не потерять ракету.
      
      а вот говнодроны на вировках - запускаются с рук.
      и главное управлять в режиме ВПЛ - может любой дурак.
      даже не трезвый.
      
      если сомольотный то там и автоматики никакой нет. только копеечные рульмашинки и копеечная же камера.
      инфракрасная с подсветкой от видеорегистратора.
    322. Кыш 2024/09/18 15:23 [ответить]
      Мина на 3 км тоже может быть на верёвочке.:-)
    321. .Д 2024/09/18 14:08 [ответить]
      > 320. Баламут Петрович
      > > .
      >
      > дроны чтоли?
      
      
      Да. Науонец то сообразили и они теперь на веревочках
      Это предельно дешево там можно электроники почти ноль.
      
      И дальность 1-3 км.
      
      Хотя есть идеи и по миномету но их писать не буду ибо слишком легко реализовать ))))
    320. *Баламут Петрович 2024/09/18 13:14 [ответить]
      > 318. Дзиньштейн
      > там уже более эффективное есть. у миномета по нынешним временам слишком большая мертвая масса.
      
      дроны чтоли?
    319. Кыш 2024/09/18 12:44 [ответить]
      Миномёт и мины очень дешёвые. Но это не значит, что обязательно оружие для бедных. Просто богатый тоже может это купить, но так много, что бедные с ним не сладят.
    318. *Дзиньштейн 2024/09/18 10:32 [ответить]
      там уже более эффективное есть. у миномета по нынешним временам слишком большая мертвая масса.
    317. Кыш 2024/09/18 09:18 [ответить]
      Ближний бой никуда не денется. Добивать и зачищать всё равно придётся. А дальний боеприпас много веса жрёт на доставку, объедая боевую часть. Миномёт очень эффективен, а потенциально ещё больше.
    316. *Баламут Петрович 2024/09/18 00:26 [ответить]
      градом
    315. *Дзиньштейн 2024/09/17 21:50 [ответить]
      сейчас проще вызвать что=то большое издалека и сразу.
    314. Кыш 2024/09/17 21:10 [ответить]
      Без миномёта не получается навесом засеивать площади дешёвыми осколками.
    313. *Дзиньштейн 2024/09/17 15:50 [ответить]
      > 312. Кыш
      > Сейчас есть васильки.
      
      нету.
      раритет и анахронизм.
      нету и нахер никому не нужен.
      
      > Кроме того, недоразвитые продолжают широко использовать этот калибр, потому что таскать легко.
      
      потому что недоразвитые.
      
      >Калибр не такой уж смешной, в него понапихивают всякого интересного.
      
      всякое интересное уже получается и без миномета.
    312. Кыш 2024/09/17 13:21 [ответить]
      Сейчас есть васильки. Кроме того, недоразвитые продолжают широко использовать этот калибр, потому что таскать легко. Он ничерта не пробивает, это да, но по-прежнему задёшево засеивает всё осколками. Опять же, к нему будут новые боеприпасы. Прогресс не стоит на месте. Калибр не такой уж смешной, в него понапихивают всякого интересного.
    311. *Дзиньштейн 2024/09/17 10:27 [ответить]
      > 310. Кыш
      > Миномёт никуда не денется. Он будет всегда.
      
      ну вот сейчас 82мм почти и нету.
      вымер как до него 50мм.
      
      хотя в ПМВ 50мм был бы чудо-оружием.
    Страниц (14): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 Архивы (1): 1

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"