Комментарии: Ша39 Артиллерия

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Артиллерия
(Оценка:**2.61*4**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/04/2022, изменен: 20/10/2023. 9k. Статистика.

Аннотация:
Артиллерия после 1939г

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
00:53 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (590/4)
00:41 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (182/13)
00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2)
00:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (585/14)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (14): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 Архивы (1): 1

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 00:30 "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:30 "Форум: все за 12 часов" (286/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Баламут П. 23:05 "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2) 22:36 "Ша39 Гранаты" (571/1) 19:21 "Расстрельные тройки кровавых " (119/1) 22/11 "Ша39 Транспорт, логистика" (675/2) 21/11 "Ша39 Артиллерия" (520/1) 21/11 "Ша39 Авиация" (430/6) 21/11 "Ша39 Бронетанковая" (409/2) 20/11 "Гм-Х. Встреча Механика со " (19/6) 20/11 "Ша39 тт, ппд, ппш, ппс, ..." (664/1) 19/11 "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (561) 19/11 "Ша39 Дальво" (172) 18/11 "Ша39 Саботаж и головотяпство " (502) 17/11 "Ша39 Подход к Самому... Как " (154) 17/11 "Гм-00. Делай, что должен" (80) 17/11 "Ша39 Против танков" (960) 14/11 "Ша39 Пулемет ручной, станковый, " (916) 14/11 "Разное" (339) 13/11 "Поток сознания и флуд какой-" (42) 13/11 "Ша39 Моторы Ссср" (647) 12/11 "Какие события предотвратить " (814) 09/11 "De Conspiratione. Закулиса " (91) 06/11 "Ша39 Медицинские вопросы" (142) 05/11 "Ша39 Зимняя бело-финская" (200) 26/10 "Ша39 Пропаганда, марксизм, " (68) 26/10 "Ша39 Критические технологии " (370) 26/10 "Ша39 Польская проблема" (32) 23/10 "Ша39 Грузовик колесный полноприводный " (577) 22/10 "Ша39 Промежуточный патрон " (48) 20/10 "Ша39 Трибунал" (407) 15/10 "Ша39 Транспортер переднего " (367) 11/10 "Исаев как сменщик Резуна" (39) 10/10 "Ша39 Сюжетные повороты и контрольные " (22) 10/10 "Ша39 Связь проводная, радио " (95) 09/10 "Ша39 Операция Трест-Березино" (49) 28/09 "Ша39 Флотские проблемы" (655) 22/09 "Ша39 Бтр, Бмп, Бмд, Брдм и " (209) 19/09 "Ша39-Чкалов в декабре" (119) 04/09 "Гм-06. Мехлис и танковый люк" (183) 17/08 "Ша24 Фрунзе" (162) 05/08 "Гм-Сборка" (5) 30/07 "Ша39 Крупнокалиберные пулеметы " (465) 25/07 "Ша39 Лошадь в армии и нархозе" (76) 19/07 "Журнал боевых действий" (1) 11/07 "Ша39 Грузовик гусеничный для " (613) 29/06 "В какой год забрасывать прогрессора?" (79) 24/06 "Гм-04. Встреча с Мехлисом " (534) 07/04 "Гм-Шарага и сорокапятка" (1) 05/04 "Гм Характеры и терки персонажей" (14) 17/03 "Медитации" (58) 17/02 "Ша39 Подработка" (22) 14/02 "Ша39 Спецслужбы Ссср, Германия, " (14) 08/02 "Гм-01. Планов громадье. Контакт" (11) 11/01 "Телепортация и перемещения " (14) 31/12 "Поздравляем с праздниками" (2) 26/12 "Гм-02. Механик и консервные " (42) 24/10 "Кое-что о почте" (5) 23/09 "Гм-05. Мехлис, Ворошилов, " (3) 02/08 "1938г Антимюнхенсский сговор" (63) 29/07 "Гм-03. Подход" (36) 20/02 "Информация о владельце раздела" (2)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 00:53 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (590/4) 00:48 Акулов В.В. "Появление живых организмов" (4/1) 00:41 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (182/13) 00:41 Borneo "Эзопов язык" (18/5) 00:30 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1) 00:29 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (1) 00:27 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (503/1) 00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2) 00:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (585/14) 00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1) 00:12 Алекс 6. "Параллель 2" (454/7) 00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1) 23:53 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (233/8) 23:51 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (155/2) 23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8) 23:36 Никитин В. "Беседа о свободе" (1) 23:29 Ив. Н. "Сор из избы, 21/11/2024 17:52" (1) 23:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (968/11) 23:23 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

270. Следж Хаммер 2024/08/31 16:39 [ответить]
Тернистый путь к СУ-122
https://warspot.ru/8934-ternistyy-put-k-su-122

269. Следж Хаммер 2024/08/28 16:58 [ответить]
https://forum.guns.ru/forum_light_message/42/425437.html

268. Баламут Петрович 2024/08/28 16:56 [ответить]
  > > 266.Следж Хаммер
  >Гаубичная шрапнель
  >https://paul-atrydes.livejournal.com/332234.html
  >В ноябре 1942 был изготовлен один самоходный миномёт ЗИС-БМ-82М ...

  какое-то несоответствие ссылки и цитаты

  к вопросу об опыте
  поражение ничтожно и случайно, зато метод практиковался
  В обоих случаях поражение было ничтожным и имело случайный характер, зато этот режим действия практиковался в Великую Отечественную войну.


  выводы достойные цитаты
  Некоторые даже считали, что имеющуюся шрапнель гаубицы лучше использовать исключительно для самозащиты, потому предлагали сделать изначальную установку дистанционной трубки 'на картечь' (как у пушечной), чтобы не терять драгоценное время при внезапном появлении противника (особенно конницы) вблизи орудийных позиций.

  Уже в начале 30-х планировалось сократить общую долю шрапнели в боеприпасах для 122-мм гаубиц до двух процентов (для 76-мм полковых пушек - 20%, для 76-мм дивизионных/горных - 12%, для 107-мм - 10%).

  Будущий главный маршал артиллерии, а пока только комбриг Н.Н. Воронов писал в начале 1937 года из Испании:

  'Шрапнель должна быть снята с вооружения гаубиц по причинам: трудности стрельбы, особенно для комсостава запаса; большой зависимости от высоты и интервала разрыва, что очень трудно дается в скоротечных боях; дороговизны и сложности изготовления, а также большого расхода цветных металлов'.


  Так что, хотя А. Сорокин и утверждает, что гаубичная 'шрапнель продолжала совершенствоваться и находиться в производстве', по факту она не фигурирует не только в отчётах по производству за 1940-1945 гг., но даже в заказах. Аналогично в годы войны не выпускалась и 76-мм шрапнель, хотя она и встречается в планах ГКО на производство боеприпасов в декабре 1941 г. и на первый квартал 1942 г.

267. *Дзиньштейн 2024/08/28 13:42 [ответить]
  > > 266.Следж Хаммер
  >Гаубичная шрапнель

  херня любая шрапнель пока нет электроники и дальномеров лазерных.

  > выявила недостаточную прочность шасси

  ибо полугуси вообще хлам. любые.

  >разработано приспособление для 82-мм батальонного миномёта, которое устанавливалось в кузов тяжёлого грузовика и обеспечивало возможность ведения стрельбы из автомашины.

  приспособление называется "покрышка от БТР"

  )))))

  правда в те годы это покрышка от грузовика может даже пара, они узкие.

  проблема стрельбы с авто (и с колесных БТР на их базе) - в раскачке шасси.
  гусеничное шасси обычно чуть менее играет.
  и лучше переносит нагрузки.
  тут все просто - отдача передается у колесного на 4 (если трехоска то на 6) точек.
  на гусянке минима 8, скорее 10-12 - по числу катков (при индивидуальной подвеске конечно)
  каждый узел подвески - распределение нагрузки, ну и трение - вместо амортизатора.
  потому кст (плюс меньшие скорости) танки без амортизаторов нормально ездили долго а машины - нет.

  при стрельбе все то же самое
  но еще авто сильно кренится просто при перемещении грузов (экипажа).
  для миномета это означает что горизонтирование нарушено и прицел сбит.

  т.о. быстрая стрельба невозможна, надо после каждого выстрела проверять прицел.

  Вообще стрельба из миномета не с земли до появления хорошей гидропневматической подвески - глупость.

  БТР должен возить миномет расчет и БК.
  82мм внутри с возможностью опционально стрелять в ту сторону.
  120мм - таскать на крюке.

266. Следж Хаммер 2024/08/28 13:33 [ответить]
  Гаубичная шрапнель
  https://paul-atrydes.livejournal.com/332234.html

  В ноябре 1942 был изготовлен один самоходный миномёт ЗИС-БМ-82М (82-мм батальонный миномёт на шасси полугусеничного вездехода ЗИС-42), который был направлен на фронт для испытаний в боевой обстановке - эксплуатация выявила недостаточную прочность шасси и эксперимент был прекращён. Весной 1944 года в 5-й гвардейской мотострелковой бригаде РККА было разработано приспособление для 82-мм батальонного миномёта, которое устанавливалось в кузов тяжёлого грузовика и обеспечивало возможность ведения стрельбы из автомашины. После успешного завершения полигонных испытаний, устройство было разрешено к использованию в войсках.

265. *Дзиньштейн 2024/08/06 13:59 [ответить]
  самолеты охранять все равно как стоящие. там периметр только охраняют.

  а стрельба вразбивку как раз создает иллюзию неорганизованного огня.
  на деле же в большинстве случаев не только похер как равномерно падают снаряды, но даже сложнее маневрировать если нет четких залпов.

  залповый огонь нужен когда надо точечную цель убить огнем всей батареи тогда чуть лучше чтоб падали разом снаряды.

  или при стрельбе с корректировкой - если корректировка постоянная а не пристрелка и по нормативу на поражение.

264. Кыш 2024/08/06 13:52 [ответить]
Самолёты рядочком удобнее охранять от хулиганов. Когда бомбёжки становятся опаснее, их рассредоточивают и маскируют. И залпом стрелять правильно, кроме случаев, когда надо наоборот. Беспокоящий огонь и прочее.

263. *Дзиньштейн 2024/08/05 22:13 [ответить]
  кст у ваенных это очень очень де6ильная привычка.
  чтоб ина войне все ставить ровненько.
  самолеты на еродроме рядочком.
  палатки квадратиком.
  танки в колонну по обочинкам с равными интервалами.
  орудия в батарее рядком.
  стрелять залпом.
  летать строем.

  в итоге все эти искусственные формы зрительно сильно лучше заметны.

  а стрельба залпами и подавно низачем уже давно. Отдал команду сколько снарядов огнь по готовности и нехер париться.

262. бт 2024/08/05 22:03 [ответить]
https://cont.ws/@ATRcons/2861120
Почему артиллеристы произносят команду "Триста-тридцать-три"

261. Баламут Петрович 2024/07/10 20:30 [ответить]
стелс похоже

259. *Дзиньштейн 2024/07/08 13:40 [ответить]
  касаемо взвода, а на то время роты и батальона очень важным является возможность нести на себе.
  при том касаемо взвода уже - возможность быстро и легко нести, и приводить в действие.
  если у роты хотя бы еще возможен тыл (теоретически, ибо известно что роты будут стачиваться до размера взвода) то у взвода тыла нет, там все на передке. И там ситуация меняется и реагировать надо быстро.

  в батальоне чуточку проще.

  без учета этих факторов тоже неправильно рассматривать наверное.

258. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/07/08 13:33 [ответить]
> > 257.Дзиньштейн
Спасибо!

257. *Дзиньштейн 2024/07/08 12:28 [ответить]
  > > 256.Орлов
  >> > то минимум Карлуша должен быть, чтоб на 300 запулить бабаху типа ОФС, у роты уже что-то типа сапога и т.п.?

  типа того только не минимум а разумный максимум.

  если роте дать миномет бьющий на 3 км - в тогдашних условиях когда горизонт обзора задач и решений у роты 0,8-1,5км - то они просто его возможности не используют а недостатки никуда не денутся.
  потому рвотный мимомет даже 82мм предлагали с дальностью 1300м зато весом 22 или там 25кг.

  больше не надо.

  >А подствольники - это артиллерия?

  ессесно.
  и просто гранаты тоже.

  тут вопрос что задача должна решаться минимальными средствами.
  т.е. лучше - не надо, надо чтоб минимально хватило.
  иначе просто перерасход средств.

  потому надо четко понимать и ставить задачи.

  и да - они разные.
  при большой войне или при идиотских всяких конфликтах малой интенсивности когда пятеро человек могут километр фронта "держать"
  потому что против троих.

  чем больше сил и средств участвует тем меньше задача взводу роте и т.д.

256. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/07/08 11:22 [ответить]
  > > 255.Дзиньштейн
  >Желательно все.
  Понял, спасибо!
  >но речь шла за "артиллерию" - т.е. РПГ и прочее.
  А, то есть как раз типа если взвод, то минимум Карлуша должен быть, чтоб на 300 запулить бабаху типа ОФС, у роты уже что-то типа сапога и т.п.?
  А подствольники - это артиллерия?

255. *Дзиньштейн 2024/07/08 11:01 [ответить]
  > > 254.Орлов
  >>
  >Всмысле, минимально всё оружие или хотя-бы какое-нибудь?

  Желательно все.
  Но если выбирать между ПП и винтовками - при наличии пулемета я бы ставил на ПП.

  но речь шла за "артиллерию" - т.е. РПГ и прочее.
  у взвода тактические задачи дальше 300 ставятся редко. Если и ставятся с боем это уже не связано.

254. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/07/08 10:04 [ответить]
  > > 253.Дзиньштейн
  >ну вот потому оружие взвода должно бить на 300+м
  Всмысле, минимально всё оружие или хотя-бы какое-нибудь? К примеру, если во взводе есть пулемёт и остальные с ПП, то он бъёт на 800, а ПП на 200. Если в принципе, то и роту закрывает, а по сути - даже 300+ не дотягивает... Или, к примеру, ПТ средства - если есть карлуша или РПГ-7, 300 будет, а если только РПГ-2 или фаусты/гранаты - только 100 или 50/25. Поясните, пожалуйста, поподробней данную схему!

253. *Дзиньштейн 2024/07/07 02:08 [ответить]
  ну вот потому оружие взвода должно бить на 300+м, роты 800+ батальона 3км
  полк - 5км
  дивизия 10-12км.

  все остальное не по дальности как таковой а по мощности скорее.
  дальность - безопасное относительно удаление от фронта и насколько в тыл может.
  что у кого-то пися чуть длинее не играет - ибо стрелять по передовой отодвинув максимально - и считать что мол даже если на передовую выкатите свои пушки которые менее дальнобойны и не достанете - это идиотизм.

  (в СВО такое впрочем встречается но там главное же чтоб тебя не убили и матчасть не истратить а не результат)

252. *Баламут Петрович 2024/07/07 01:38 [ответить]
  Боевой устав пехоты Красной Армии. Ч. II (1942).

  Фронт наступления:
  Батальон - до 700 м (п. 19);
  Полк - до 1 500 м (п. 429).

  Район обороны:
  Батальон - до 2 х 1,5-2 км (п. 132);

  Боевой устав Сухопутных войск. Ч. II: батальон - рота (1982).

  Фронт наступления (п. 61):
  Батальон - до 2 км; без применения ЯО до 1 км;
  Рота - до 1 км; без применения ЯО до 500 м;
  Взвод - до 300 м.

  Район обороны (п. 173, 175):

  Батальон - до 5х3 км;
  Рота - до 1500х1000 м;
  Взвод - до 400х300 м.
  https://paul-atrydes.livejournal.com/109651.html

251. *Дзиньштейн 2024/07/06 00:53 [ответить]
  > > 250.Баламут Петрович
  >как насчет коротенько по целям, назначению и калибрам артиллерии?
  >батальонной.. до ближайшей траншеи, пусть до 1 км, пулеметы, минометы, легкие укрепления
  >полковой .. пусть 4 км..
  >дивизионной ...
  >корпусной ...
  >что там еще имеется, резерв ставки

  батальон - см ширину обороны - желательно ея простреливать. и глубину.

  и т.д.

  назначение - снаряды до 15кг где менее 1,5-2ег ВВ для разоушения не годны вообще.
  т.е. только по пехоте и открытым.

  ну и соответственно размеру цели - кучность и дальность.
  пехота ибо шпалерами давно не ходит.
  проще говоря 76мм далеко стрелять смысла мало.

  от 20кг с 3кг ВВ и более минимально годны нормально ломать оборону

  капиталку всякую гражданскую и военную надо ломать снарядами 38-40кг и 5-6кгВВ

  все что выше это РГК всякое..

250. *Баламут Петрович 2024/07/05 22:35 [ответить]
  как насчет коротенько по целям, назначению и калибрам артиллерии?
  батальонной.. до ближайшей траншеи, пусть до 1 км, пулеметы, минометы, легкие укрепления
  полковой .. пусть 4 км..
  дивизионной ...
  корпусной ...
  что там еще имеется, резерв ставки

249. Стукалов (ura6408@mail.ru) 2024/07/05 20:06 [ответить]
Типа дёшево и сердито
https://alternathistory.ru/alternativnaya-artilleriya-rkka-samaya-deshyovaya-divizionnaya-pushka/

248. Следж Хаммер 2024/07/03 03:01 [ответить]
https://dzromon.narod.ru/gun/push/88-mm.htm

247. *Дзиньштейн 2024/07/03 02:07 [ответить]
  > 246.Следж Хаммер
  >95-мм орудие было бы еще тяжелее,


  а М-30 не особо тяжелее.
  а Ф-25 весила 1850 кило.

  > немецкие 88-мм за счет качества стали по наполнению превосходили даже британские 25-фунтовки, их снаряды имели порядка 1 кг ВВ, и это при зенитной баллистике,

  830 у бритов 870 у немцев.
  но у немцев 10,2кг стальной у бритов 11,5кг чугун.


  >Вводить совсем новый калибр перед войной, когда у вас нет нормального ОФС к 85-мм выстрелу, а в итоге к концу войны один снаряд сталистого чугуна,

  теоретически как раз без проблем.
  оставив зенитку только в ПВО.

  но сама идлея аушек и гаубиц в дивизионках - ущербная.

  и уж если рассматривать (плохую) альтернативу - то это 107мм калибр.
  ну аналог 105мм.
  тока разумеется не идиотскую м-60.
  а гаубицу.
  весом 1,5-1,7 тонн.

  можно рассмотреть 102мм калибр или 100мм.

  но везде привязка только к оборудованию а не к готовым снарядам пушечные не канают, нужен новый гаубичный.

  в 12-15кг весом с 1,5+кг ВВ

  но затея повторюсь дурацкая.

  особенно на фоне 120мм миномета.

246. Следж Хаммер 2024/07/03 01:35 [ответить]
95-мм орудие было бы еще тяжелее, при этом 85-мм калибр поддерживался зенитным боеприпасом, а немецкие 88-мм за счет качества стали по наполнению превосходили даже британские 25-фунтовки, их снаряды имели порядка 1 кг ВВ, и это при зенитной баллистике, так что идея с 95-мм она специфична и как сказал давно Свирин, ее можно было поддержать, имея на на 1916 год уровень промышленности, в т.ч. Урала на уровне 1946 года. Вводить совсем новый калибр перед войной, когда у вас нет нормального ОФС к 85-мм выстрелу, а в итоге к концу войны один снаряд сталистого чугуна, о чем может быть речь в сравнении с 122-мм гаубицей, где ВВ хотя бы больше при тех же условиях, а 76-мм пушку можно хотя бы в полковую превратить..

245. *Дзиньштейн 2024/07/02 23:45 [ответить]
  > > 243.Следж Хаммер
  >Первая попытка создать 85-мм дивизионную пушку
  >https://dzen.ru/a/ZkpZhtXUvEYfx86F

  "С другой стороны, боевая масса орудия составляло чуть больше 2 тонн"

  смотрим на м-30.
  или на У-10.
  и понимаем что Ф28 какая-то херня.
  Д-44 это дополнительно подтверждает.

  а Ф25 тем более.

244. *Баламут Петрович 2024/07/02 23:41 [ответить]
т.е. это можно в саботаж?

243. Следж Хаммер 2024/07/02 16:39 [ответить]
Первая попытка создать 85-мм дивизионную пушку
https://dzen.ru/a/ZkpZhtXUvEYfx86F

242. *Дзиньштейн 2024/06/27 16:44 [ответить]
  есть две крайности которых надо избегать.

  1. - когда хорошее есть, но там где надо его нет. Можно считать что хорошего нет вообще а то что есть - не хорошее если оно не успевает куда надо. По кр мере до тех пор пока не решено - это не хорошее.

  2. - тащи то что есть, пусть совсем не подходит зато хоть что-то. Иногда лучшен ничего и принципиально отказаться от решения, идя другим путем. Нужно искать то что минимально необходимо и ниже этого не опускать планку.

241. Следж Хаммер (Le) 2024/06/27 13:12 [ответить]
https://dzen.ru/a/ZnFjVUArFBhYlu40 Русская артиллерия 1941-1945 гг. Тяжёлая дубина бога войны

240. *Дзиньштейн 2024/06/12 12:15 [ответить]
  > > 238.Баламут Петрович
  >> >
  >а броньку на ж.пе все же не помешает нарастить
  >хотя бы до тех же 30

  ну можно и лоб рубки/щит

  а можно наоборот вообще все изх неброневой стали сделать, и вообще тока ванну.
  на нее лафет и рубку из жести и брезента - и всей защиты щит орудийный 4мм и жопа МТО.

  ну или все МТО 7мм - обидно если от осколка сгорит.

  но тогда это обычная пушка со всеми минусами насчет вражеского огня.
  разве что сдернуть может

  а 15мм броня по кругу - спасает от всего почти кроме прямого попадания.

  ну а в зосаде на танки - в целом похер не удержит ни 30мм ни 7/4мм если прилетит.

239. *Дзиньштейн 2024/06/12 12:11 [ответить]
  > > 237.Баламут Петрович
  >>
  >управляемая по лучу...
  >т.е. нам фактически уже есть чем сбивать высотные разведчики?

  ну есть что развивать точно.
  насколько она там управляемая и какая надежность - х.з.

  но есть на что опереться в работах.

  конечно, то еще поделие.

  ЖРД настоящий.

  с другой стороны при мал-мал массовом выпуске все равно дешевле самолета.
  если даже не в 30 раз как фау1 то в 10 пусть даже в 5 раз.

  и ТТХ есть куда уменьшать - 50км высоты излишне, и даже наклонная дальность такая низачем.

  ну в общем - есть об чем работать.

238. *Баламут Петрович 2024/06/12 12:11 [ответить]
  > > 234.Дзиньштейн

  >ствол назад развернуть.
  >и кормового поста управления не делать, и задняя пиродача оч медленная.
  >то есть если где-то водятел по командам командира и будет задним вылезать на позицию прямой наводки - то это явно будет не массовое и не атака

  медленным задним в атаку хрен погонишь
  а броньку на ж.пе все же не помешает нарастить
  хотя бы до тех же 30

237. *Баламут Петрович 2024/06/12 12:04 [ответить]
  > > 225.Дзиньштейн
  >конец 30х.
  >в общем-то готовая ЗУР.
  >https://ru.wikipedia.org/wiki/Р-05_(ракета)

  управляемая по лучу...
  т.е. нам фактически уже есть чем сбивать высотные разведчики?

236. *Дзиньштейн 2024/06/12 12:01 [ответить]
  > > 235.Орлов
  >> > 234.Дзиньштейн
  >>ствол назад развернуть.
  >Точно, а-ля Арчер, только чтоб водиле по башке не било отдачей, отличное решение, спасибо!


  чтоб водиле не било ограничитель поворота орудия поставить.
  это ж дальнобой ей УГН большой не надо - если что корпусом довернул.

  да и можно водятела вперед в рубке-будке выдвинуть.
  сварить конуру из 15мм стали не есть проблема.

235. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/06/12 11:42 [ответить]
  > > 234.Дзиньштейн
  >ствол назад развернуть.
  Точно, а-ля Арчер, только чтоб водиле по башке не било отдачей, отличное решение, спасибо!

234. *Дзиньштейн 2024/06/12 11:34 [ответить]
  > > 232.Орлов
  >> >
  >И главное тогда пипец как следить, чтобы в Отаку на них не ходили!

  ствол назад развернуть.
  и кормового поста управления не делать, и задняя пиродача оч медленная.
  то есть если где-то водятел по командам командира и будет задним вылезать на позицию прямой наводки - то это явно будет не массовое и не атака
  )))))))))

233. Следж Хаммер (Le) 2024/06/12 11:25 [ответить]
Отаку дома сидят, вместе с хикимори

232. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/06/12 11:22 [ответить]
  > > 231.Дзиньштейн
  >так кондуктора на новый размер не велика проблема.
  Ну тогда да, спасибо!
  >нужно же по соображениям прочности 15мм
  И главное тогда пипец как следить, чтобы в Отаку на них не ходили!

231. *Дзиньштейн 2024/06/12 11:18 [ответить]
  > > 229.Орлов
  >> >
  >Оооо ну руками варить разные толщины ладно, а если автоматическая линия сварки как для Т-34, она нормально бы хавала разные толщины листов? Там же кондуктора всякие?

  так кондуктора на новый размер не велика проблема.
  и вроде как по кр мере в 40м варили автоматом до 45мм листы.
  а КВ вручную.

  нужно же по соображениям прочности 15мм - на какации 30мм тока лоб и корпуса и башни. а остальное 15мм.

Страниц (14): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 Архивы (1): 1

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Артиллерия (Оценка:2.61*4,)

Комментарии: Ша39 Артиллерия
(Оценка:**2.61*4**,)