Комментарии: Ша39 Авиация

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Авиация
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 09/03/2022, изменен: 29/01/2024. 0k. Статистика.

Аннотация:
Альтернативим авиацию с 1939г

про замир в 42 --> в "cтратегию и тактику противодействия "

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
22:16 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (76/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 Архивы (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 00:30 "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:30 "Форум: все за 12 часов" (286/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Баламут П. 23:05 "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2) 22:36 "Ша39 Гранаты" (571/1) 19:21 "Расстрельные тройки кровавых " (119/1) 22/11 "Ша39 Транспорт, логистика" (675/2) 21/11 "Ша39 Артиллерия" (520/1) 21/11 "Ша39 Авиация" (430/6) 21/11 "Ша39 Бронетанковая" (409/2) 20/11 "Гм-Х. Встреча Механика со " (19/6) 20/11 "Ша39 тт, ппд, ппш, ппс, ..." (664/1) 19/11 "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (561) 19/11 "Ша39 Дальво" (172) 18/11 "Ша39 Саботаж и головотяпство " (502) 17/11 "Ша39 Подход к Самому... Как " (154) 17/11 "Гм-00. Делай, что должен" (80) 17/11 "Ша39 Против танков" (960) 14/11 "Ша39 Пулемет ручной, станковый, " (916) 14/11 "Разное" (339) 13/11 "Поток сознания и флуд какой-" (42) 13/11 "Ша39 Моторы Ссср" (647) 12/11 "Какие события предотвратить " (814) 09/11 "De Conspiratione. Закулиса " (91) 06/11 "Ша39 Медицинские вопросы" (142) 05/11 "Ша39 Зимняя бело-финская" (200) 26/10 "Ша39 Пропаганда, марксизм, " (68) 26/10 "Ша39 Критические технологии " (370) 26/10 "Ша39 Польская проблема" (32) 23/10 "Ша39 Грузовик колесный полноприводный " (577) 22/10 "Ша39 Промежуточный патрон " (48) 20/10 "Ша39 Трибунал" (407) 15/10 "Ша39 Транспортер переднего " (367) 11/10 "Исаев как сменщик Резуна" (39) 10/10 "Ша39 Сюжетные повороты и контрольные " (22) 10/10 "Ша39 Связь проводная, радио " (95) 09/10 "Ша39 Операция Трест-Березино" (49) 28/09 "Ша39 Флотские проблемы" (655) 22/09 "Ша39 Бтр, Бмп, Бмд, Брдм и " (209) 19/09 "Ша39-Чкалов в декабре" (119) 04/09 "Гм-06. Мехлис и танковый люк" (183) 17/08 "Ша24 Фрунзе" (162) 05/08 "Гм-Сборка" (5) 30/07 "Ша39 Крупнокалиберные пулеметы " (465) 25/07 "Ша39 Лошадь в армии и нархозе" (76) 19/07 "Журнал боевых действий" (1) 11/07 "Ша39 Грузовик гусеничный для " (613) 29/06 "В какой год забрасывать прогрессора?" (79) 24/06 "Гм-04. Встреча с Мехлисом " (534) 07/04 "Гм-Шарага и сорокапятка" (1) 05/04 "Гм Характеры и терки персонажей" (14) 17/03 "Медитации" (58) 17/02 "Ша39 Подработка" (22) 14/02 "Ша39 Спецслужбы Ссср, Германия, " (14) 08/02 "Гм-01. Планов громадье. Контакт" (11) 11/01 "Телепортация и перемещения " (14) 31/12 "Поздравляем с праздниками" (2) 26/12 "Гм-02. Механик и консервные " (42) 24/10 "Кое-что о почте" (5) 23/09 "Гм-05. Мехлис, Ворошилов, " (3) 02/08 "1938г Антимюнхенсский сговор" (63) 29/07 "Гм-03. Подход" (36) 20/02 "Информация о владельце раздела" (2)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 01:32 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (582/1) 01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2) 01:27 Nazgul "Магам земли не нужны" (804/3) 01:22 Джерри Л. "После" (22/2) 01:13 Estellan "Больница в Москве" (2/1) 01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1) 01:09 Николаев М.П. "Телохранители" (75/1) 01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5) 00:55 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (586/15) 00:54 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (590/4) 00:48 Акулов В.В. "Появление живых организмов" (4/1) 00:41 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (182/13) 00:30 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1) 00:29 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (1) 00:27 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (503/1) 00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2) 00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1) 00:12 Алекс 6. "Параллель 2" (454/7) 00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

60. *Дзиньштейн 2024/08/28 22:16 [ответить]
  > > 59.Кыш
  >Да какой он самолёт? Тряпка с моторчиком.

  мотор 100 лошадей а хватит и 20 на одного 40-50 на двоих
  весит 600+кг а пайпер 370.
  авиетки 170-270 кг

  везет кроме пилотов 200кг что избыточно для учебного.

  обычный лекгкий бомбер 1920х.

59. Кыш 2024/08/28 16:36 [ответить]
Да какой он самолёт? Тряпка с моторчиком. Но как бы настоящий. Это важно.

58. *Дзиньштейн 2024/08/28 15:05 [ответить]
  > > 57.Кыш
  >Нет-нет. У-2 хорошо. Мельче не надо.


  надо и много.
  у-2 это огромный тяжеленный дорогущий самолет.
  никакой он не учебный - просто старый боевой самолет

57. Кыш 2024/08/28 15:04 [ответить]
Нет-нет. У-2 хорошо. Мельче не надо.

56. *Дзиньштейн 2024/08/28 13:29 [ответить]
  > > 55.Кыш
  >Аэроклубы с дешёвыми кукурузниками

  а их нету.
  прототипов было много но не смогли.

  потому что "а на войне его не применить!" - и оставляли По-2
  а он нихера не простой не дешевый самолет.
  обычный легкий бомбер 1920х.

  а надо одноместные - много.
  и немного двухместных но тоже более простых и легких чем У-2.
  без резерва на военное использование.

  но с моторами от мацыколов дешевыымии простыми и на обычном бемзине.

  я где-то притаскивал вариатны авиеток - в основном под моторы 18л.с. блекбурн. но и под отечественный АМБ-20 тоже.
  кст все монопланы.

55. Кыш 2024/08/28 12:57 [ответить]
Аэроклубы с дешёвыми кукурузниками и комсомольцами, которых не жалко - правильная стратегия создания кадрового резерва.

54. *Дзиньштейн 2024/08/27 13:32 [ответить]
  чтобы эффективно лечить подготовку и оснащение-обеспечение
  необходимо упростить (и уменьшить, увы) систему.
  другого ресурса нет - а без ресурса все остается благими пожеланиями.

  можно думать что в РККФ и КВВС не понимали и не думали что надо улучшать.
  но когда у тебя зоопарк машин, не менее зоопарк людей, меняется концепция стратегия и тактика, плюс перевооружиение, и еще и осваивать новые территории, и увеличение численности - то жопа будет полюбому.

  надо изыскивать ресурсы.
  само не сделается.

53. *Баламут Петрович 2024/08/27 12:43 [ответить]
  > > 52.Следж Хаммер
  кидайте сразу с копипастой
  если надо - выборочной

52. Следж Хаммер 2024/08/27 12:51 [ответить]
  https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/3089273.htm
  его подопечные имеют прочные летные навыки хоть и не хорошо знакомы с типом на котором летают и тактике боя. В отличии от наших, что хорошо видно по тем же Драбкинским мемуарам, когда стандартный лейтмотив "первые вылеты я разбирался че где в кабине находится и как управляется". И такое положение с подготовкой курсантов в СССР таки да это дикий управленческий и административный пролюб руководства авиацией СССР. Клаус несет много фигни, большинство я б сказал из за пещерного антисоветизма :) но это не отменяет реальных тяжелейших продолбов советского руководства и это один из них.

  и вообще можно эту https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/3088264.htm всю ветку читать и предыдущую и все предыдущие по теме ВВС и авиабензин с теми же участниками, много интересного по ходу дела встречается, но главное это подготовка л/с, как рядового, так и штабного на низком уровне, как и в ВМФ,нужно везде "лечить"...

51. Следж Хаммер (Le) 2024/08/27 01:51 [ответить]
https://topwar.ru/24574-amerikanskiy-voenno-transportnyy-samolet-feyrchayld-c-123-provayder-detische-russkogo-emigranta-strukova-chast-2.html

50. *Дзиньштейн 2024/08/26 22:57 [ответить]
  > > 49.Кыш
  >Он после войны и сделал такой чемодан-планер,

  он и ил 12-14-18 сделал. и 62й тоже.
  он умел в гражданское.

49. Кыш 2024/08/26 22:35 [ответить]
Он после войны и сделал такой чемодан-планер, а потом из него самолёт. Но никому не понравилось. А мы-то знаем, что это хорошо.

48. *Дзиньштейн 2024/08/26 22:31 [ответить]
  Илюшина надо привлечь.
  ему военные самолеты не оч нравилось строить.
  а тут будет на своем месте.

47. Кыш 2024/08/26 21:57 [ответить]
Была в новинку, но ничего принципиального. Были планеры грузовые. Надо Сталину на стол, а он распорядится. Сделают как миленькие, и всё будет очень хорошо. А ещё авиаторы что-то невзлюбили это дело. И военные, и гражданские. Надо им просто без мыла это в жопу воткнуть, пусть не чирикают. Мы-то знаем, что за этим будущее.

46. *Дзиньштейн 2024/08/26 20:00 [ответить]
  > > 45.Кыш
  > Это преступление, что в 30-е их не понаделали как грязи.

  не уверен, по импортному гражданскому 1930х не копенгаген.
  но по-моему такая схема - даже не беря хвостовую аппарель - тогда вообще в новинку была?

  или были какие-то фоккеры и французские?

  надо аирвар пошерстить...

45. Кыш 2024/08/26 18:33 [ответить]
Летающий чемодан антоновского типа это вообще идеал транспортного самолёта-универсала. У него одни сплошные достоинства, а недостатков нет вообще. У него очень прочное и грузоподъёмное шасси. При этом лёгкое, потому что не убирающееся. При этом торчит мало, поэтому хорошо закрывается обтекателями. А фюзеляж при такой компоновке может быть квадратным в сечении и при этом прочным. Про удобство погрузки и говорить нечего. И никаких хайтеков. Это преступление, что в 30-е их не понаделали как грязи. Чего только ни лепили, а такую нужную вещь не сделали. Вредители.

44. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/08/26 16:10 [ответить]
  > > 43.Дзиньштейн
  >потому и нету уток особо.
  Жаль ((( Спасибо!

43. *Дзиньштейн 2024/08/26 16:02 [ответить]
  > > 42.Орлов
  >> > он предлагал "утку", типа, переднее горизонтальное будет заодно, в отличии от заднего, +15% подъёмной силы давать, а не наоборот.

  так можно чтоб и заднее давало. схема тандем.
  проблема что при повреждении резко теряем центровку.
  ну или тандем надо чтоб как крылья у биплана.
  а это малый рычаг.
  а значит надо основное урыло малого удлинения какое-то, треугольно ромбовидное и т.д. и получается литячье крило.
  а там свои проблемы

  утка же - она ж с положительной обратной связью.
  гробануться проще.

  потому и нету уток особо.

42. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/08/26 15:49 [ответить]
  > > 41.Дзиньштейн
  >не, тогда надо постоянно работающий ВРДК. а он жрет как не в себя.
  Так вроде бы главное - отрыв? И дальше скорость быстрее набирается, соответственно, подъёмная сила увеличивается, и можно сбрасывать газ? Не зря же "взлётный режим". Я вот в теории тут некопенгаген... Просто если чисто для сокращения пробега, то не проще ли пороховые ускорители использовать? Или дорого?
  Кстати, слушал когда видосики тут, этого, забыл, иноагента, который бомбер рисовал, он предлагал "утку", типа, переднее горизонтальное будет заодно, в отличии от заднего, +15% подъёмной силы давать, а не наоборот. Как думаете, стоит в эту схему копать? С дилетантского взгляда норм идею озвучивал, так-то. Хоть и мрудак ))))

41. *Дзиньштейн 2024/08/26 15:41 [ответить]
  > > 39.Орлов
  >> > чтоб выжать грузоподъемность из кисоньки на максимум.

  не, тогда надо постоянно работающий ВРДК. а он жрет как не в себя.

  причем чтоб не жрал дефицитный бемзин надо отдельный бак ставить.

  попробовали тут просчитать паровую трубину на солярке.
  в смысле на парах солярки.
  чтоб крутила компрессор.
  который дает воздух в камеру сгорания где эти же пары и горят. а камеру охлаждаем той же соляркой отчего пары и происходят.

  получается - примерно 4/5 солярочного пара придется обратно в солярку коньденсировать.
  иначе слишком много паров получается движок будет ближе к прямоточному, разве что со своим наддувом.
  но КПД низкий.
  хотя конечно можно как тут уже писалось и на эти конденсаторы-радиаторы тепловой эжектор поставить и этим тоже тягу с них брать

  но громозко как-то выходит. хотя если пустить трубки вокруг входных воздушных каналов движка... но все равно чето пока не оч вырисовывается.

40. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/08/26 15:36 [ответить]
  > > 38.Дзиньштейн
  >идеально сделать эти машинки амфибиями.
  Интересно, канеш, но универсальное хуже специализированного. И дороже))) считать надо, может, две модели дешевле выпускать...

39. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/08/26 15:33 [ответить]
  > > 36.Дзиньштейн
  >ну а с перегрузом - да, на более длинной полосе с ВРДК взлетит там где с поршневым только - нет.
  Аааа я то про это и думал, зачем врдк, чтоб выжать грузоподъемность из кисоньки на максимум. Про сокращение пробега не подумал - только про взлёт с перегрузом, а там уже вес на топливо снизится)))

38. *Дзиньштейн 2024/08/26 15:30 [ответить]
  > > 37.Кыш
  >Двухмоторный летающий чемодан с двумя движками от ишака будет поднимать 4 тонны и лететь далеко. Правда, немножко медленно.

  ну вот потому 3+ тонны ему.
  не быстро, главное чтоб взлетал хорошо.
  с коротким разбегом и с всякой пашни.
  быстро не надо.

  идеально сделать эти машинки амфибиями. высокоплан это вполне позволяет.
  конечно не на морскую волну но на речку-озеро запросто.
   аэро и гидродинамика если не упарываться вполне подружатся при малых скоростях полета.
  шасси многоколесное по бортам, не убираемое а закрываемое обтекателем в полете или при ходе по воде. под полом грузового отсека - понтон из баков топливных и просто гермоотсеков.
  и пара аутригеров под моторами, можно складывающихся куда-то чтоб не торчали.

  если грамотно подойти и не упарываться в ТТХ а лишь возможность дать - то эти добавки веса почти не прибавят.
  а возможности изрядно расширят.

37. Кыш 2024/08/26 15:23 [ответить]
Двухмоторный летающий чемодан с двумя движками от ишака будет поднимать 4 тонны и лететь далеко. Правда, немножко медленно.

36. *Дзиньштейн 2024/08/26 15:20 [ответить]
  > > 35.Орлов
  >> > 34.Дзиньштейн
  >>ВРДК чтоб на взлете тягу дать
  >Это-то понятно, но и посадочная возрастает,

  почему? движки не чтоб больше скорость а чтоб быстрее ея набрать.
  стартовый ускоритель по сути.
  на взлете надо скорость отрыва - а она уже чуть больше посадочной, ибо вверх а не вниз.
  плюс хорошо бы в этот момент и сильно ея превысить сразу - чтоб побыстрее не только с полосы оторваться но и вверх подняться.
  сверху-то с запасом высоты можно уже всякое сообразить если что.
  а 5-10 минут работы ВРДК на старте - это повышенная тяга и значит повышенная скороподъемность.

  так он условно отрывается пробежав 500 метров а с ВРДК - 350.
  и так он оторвавшись набирает условно 5 м/с а с ВРДК - 7.
  за 5 минут работы ВРДК - +600 метров высоты.

  ну а с перегрузом - да, на более длинной полосе с ВРДК взлетит там где с поршневым только - нет.

35. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/08/26 15:04 [ответить]
  > > 34.Дзиньштейн
  >ВРДК чтоб на взлете тягу дать
  Это-то понятно, но и посадочная возрастает, единственно, на вес топлива минусовать, авось, проканает. Ну и да, крылья поболее, скорость поменьше. Ап угол бить, кто будет вякать про "уйти от истребителей"

34. *Дзиньштейн 2024/08/26 15:00 [ответить]
  > > 33.Орлов
  >> > Единственно, х.з. как садиться будет - скорость должна быть бешенная ))))

  крыло побольше.
  ВРДК чтоб на взлете тягу дать. разогнать побыстрее - полоса покороче.
  ну и садиться без горючего если там вес поменее.

33. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/08/26 14:55 [ответить]
  > > 32.Дзиньштейн
  >3,5 а то и 3 тонны и то уже будет хорошо.
  Ну ДБ-3 с 2*750 брал 2500, а тут на треть больше, за три-то точно уйдёт, а нормально перекомпоновать, и 3500 будет 100%. Плюс ВРДК жеж, главное - взлететь ))) Единственно, х.з. как садиться будет - скорость должна быть бешенная )))) Как бы не ну их нафиг, проще с ускорителями взлетать, а там топливо выработать и норм )))
  Вон, веллингтон - как раз по штуке движки - где-то тоже 2500 и поднимал, но это бомбер, полный вес у него 13 тонн, а у каталины аж 16. Скорость поменьше, а так везла же. Так что дать задание - делай на 4, наградим, но если будет 3,5 - примем и так. А на 3 - расстрэляем )))
  >пусть сразу 4хмоторный на это делают.
  А, ну тогда должно сработать

32. *Дзиньштейн 2024/08/26 14:13 [ответить]
  > > 31.Орлов
  >> > 29.Дзиньштейн
  >>но надо заложить такие габариты сразу.
  >Это да, двубалочная и по два М-62 - думаю, минимум 4 поднимет, дать Антонову, вот пусть и делает линейку типа Ан-2 и двудвигательного,


  3,5 а то и 3 тонны и то уже будет хорошо.
  Антонову Ан-2
  а Ильюшину двухмоторник.
  а четырехмоторник Туполеву.


  > и доводит, чтоб двудвигательный затребуемые 6-7 брал...

  пусть сразу 4хмоторный на это делают.

  >Во, там 7 тонн и 2 по М-82... Не, на 62-х 6-7 никак. 4 - это да. Типа как Ан-14 вид внешний, наверное ближе?

  скорее (внешне!) ближе к Ан8, Ан 20.
  тока фост по типу Антея, этажоркой.

  или даже Ан-38 но посолиднее помедленнее и г.п. побольше.

31. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/08/26 14:03 [ответить]
  > > 29.Дзиньштейн
  >но надо заложить такие габариты сразу.
  Это да, двубалочная и по два М-62 - думаю, минимум 4 поднимет, дать Антонову, вот пусть и делает линейку типа Ан-2 и двудвигательного, и доводит, чтоб двудвигательный затребуемые 6-7 брал... Но не знаю, КМК, не сможет ))) Вон, Ли-2, сколько, три тонны брал? Ну пусть скорость меньше, х.з., х.з.... Авось, 5 поднимет, да даже 4 уже неплохо - два Газ-67 с грузом, или махонький броневичок )))
  >Ил-34
  Во, там 7 тонн и 2 по М-82... Не, на 62-х 6-7 никак. 4 - это да. Типа как Ан-14 вид внешний, наверное ближе?

30. *Дзиньштейн 2024/08/26 13:55 [ответить]
  > > 28.Орлов
  >> > точно сработает, а плюс ещё и ВДРК

  ВРДК надо подвешивать в своей "бочке" прям под крыло.
  там тогда и все компактно и значит легче и меньше потерь.
  и безопаснее - выхлоп за крыло а не где-то как-то.
  даже пожар двигателя не так и страшен.

  и с компоновкой и развесовкой попроще.

  https://ru.wikipedia.org/wiki/Ил-34
   - тока фост ему переделать.


  https://airwar.ru/enc/cww2/c93.html#LTH

29. *Дзиньштейн 2024/08/26 13:36 [ответить]
  > > 28.Орлов
  >>
  >Неее там один мотор жеж.... "АШ-62ИР польской постройки" - я так понимаю, это М-62, который уже есть?

  а, точно попутал.
  но и на одном М62 Ан2 везет 1,5 тонны

  транспортник нужен чтоб вез 3,5 тонны - авто с грузом, пушку, и т.д.

  и большой чтоб вес БТ и все на его базе - весом 6-7 тонн.
  желательно большой чтоб или один БТР или два джыпа с грузом.

  ясен хер что основные грузы не такие а попроще и поразнообразнее.
  но надо заложить такие габариты сразу.

28. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/08/26 13:33 [ответить]
  > > 27.Дзиньштейн
  >2+ тонны груза на двух М105
  Неее там один мотор жеж.... "АШ-62ИР польской постройки" - я так понимаю, это М-62, который уже есть?
  Ну и плюс схема то похожая, т.е. сама концепция похожа на предложенную и работает. т.е. наша точно сработает, а плюс ещё и ВДРК - ещё больше возить сможет. Главное, чтоб сел )))

27. *Дзиньштейн 2024/08/26 13:12 [ответить]
  > > 24.Следж Хаммер
  >Что касается грузового самолета
  >https://www.airwar.ru/enc/la/gaf125.html

  2+ тонны груза на двух М105? как-то не особо.

  Ли2 и тот интереснее.

26. *Дзиньштейн 2024/08/26 13:11 [ответить]
  > > 23.yuu2
  >> > 16.Дзиньштейн
  >>можно попробовать вот что.
  >Да: и летающей лаборатории у нас тоже не было.

  были конечно.
  После войны это были Ту-4.
  >

  а до войны поршневики катали СБ.



  > > 25.yuu2
  >> > 22.Дзиньштейн
  >Вы в своих расчётах потеряли армированный пол:

  а он независимо от формы корпуса - квадратный и одинаковый для обехи случаев.
  равно и шпангоуты. ибо силовой набор будет не совпадать с обшивкой

  > Поскольку буксировочное усилие от двигателя нужно как можно более равномерно "размазать" на всю обшивку.

  в таких самолетах чаще всего обшивка не работающая а есть силовой каркас.
  обшивка самонесущая и выполняет роль обтекателя.
  именно потому что надо передавать вес груза на крыло (двигатель тут никак не участвует, только крыло которое тянет вверх а вес - вниз)

25. yuu2 2024/08/26 13:04 [ответить]
  > > 22.Дзиньштейн
  Вы в своих расчётах потеряли армированный пол: машина, катящаяся по обшивке, сделает из фезюляжа колею.
  Вы с всоих расчётах потеряли такую "мелочь", как шпангоуты/стрингеры силового набора корпуса. Поскольку буксировочное усилие от двигателя нужно как можно более равномерно "размазать" на всю обшивку.

24. Следж Хаммер 2024/08/26 13:09 [ответить]
  Что касается грузового самолета
  https://www.airwar.ru/enc/la/gaf125.html

  Что касается дерева, то стоит заметить
  https://www.airwar.ru/enc/fww2/ta154.html
  https://www.airwar.ru/enc/fww2/he162.html
  при этом в СССР до войны, да и после тоже, сильно отставали в химии, для той же дельта-древесины приходилось импортировать смолу, с качеством той же древесины тоже были скачки, нужна стабильность в сырье, т.е. нужна сортировка древесины и отбор качественных материалов для ответственных конструкций.

  Опять же из дельта-древесины можно делать винты вертолетов, проверено Ми-6.

23. yuu2 2024/08/26 12:55 [ответить]
  > > 16.Дзиньштейн
  >можно попробовать вот что.
  Да: и летающей лаборатории у нас тоже не было. Хотя, казалось бы, что проще: взять старенький ТБ-1 вкорячить ему на спину стойку по образцу "Максима Горького", а в "салон" поставить комплект самописцев.

  И дать по такому пепелацу каждому из трёх коллективов, разрабатывавших линейки двигателей. Но нет: туполевская команда ЦАГИ строго блюла монополию.

22. *Дзиньштейн 2024/08/26 12:54 [ответить]
  тут скорее надо понимать так - вот есть у насгруз.
  например машына типа жып.
  весом с грузом 3,5 тонны, длиной пять метров.
  и шириной и высотой по (для простоты расчетов округим) 2м
  2х2 сечение грузового отсека

  и вот чтобы ея в круглый флюзеляш впихнуть нада флюзеляш диаметром не менее (грубо)2,8м.
  при этом пол грузового отсека будет на высоте не менее0,4 м(это если сесть на брюхо) от земли.
  сечение флюзеляжа 6,16м2

  при тех же условиях квадратный нужен от силы 2,4м (если не считаем необходимым протискиваться мимо груза - у круглого эта функция есть автоматом)
  и пол при тех же условиях "на земле"
  сечение 5,76 м2 (а если сделать по уму - высота 2,1 то 5,04 м2)

  но и тут нюанс.
  периметр обшивки (потом умножаем на длину и имеем площадь)

  круглого Ф2,8
  8,8м

  квадратного
  2,4х2,4 - 9,6 м
  2,4х2,1 - 9 м

  а обшивка это вес.
  правда не столь и критичный.
  все равно обшивка вряд ли несущая - чтоб 3,5 тонны-то нести. а пол и шпангоуты все одно квадратные.
  а даже один лишний кв метр люминия пусть даже толщиной 2мм что по авиационным меркам оч много - 5,4 кг.

  лишний метр периметра на длине 10м флюзеляжа 55-60кг.

21. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/08/26 12:38 [ответить]
  > > 20.Дзиньштейн
  >ну через число Пи
  А, блин, ну да )))) Спасибо!

Страниц (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 Архивы (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Авиация ()

Комментарии: Ша39 Авиация
()