Комментарии: Ша39 Бронетанковая

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Бронетанковая
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 06/02/2022, изменен: 10/09/2024. 8k. Статистика.

Аннотация:
Август 1939г. Альтернативим бронетанковые средства.
Сравнение моторов и машин

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1)
01:09 Николаев М.П. "Телохранители" (75/1)
00:55 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (586/15)
00:54 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (590/4)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 Архивы (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 00:30 "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:30 "Форум: все за 12 часов" (286/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Баламут П. 23:05 "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2) 22:36 "Ша39 Гранаты" (571/1) 19:21 "Расстрельные тройки кровавых " (119/1) 22/11 "Ша39 Транспорт, логистика" (675/2) 21/11 "Ша39 Артиллерия" (520/1) 21/11 "Ша39 Авиация" (430/6) 21/11 "Ша39 Бронетанковая" (409/2) 20/11 "Гм-Х. Встреча Механика со " (19/6) 20/11 "Ша39 тт, ппд, ппш, ппс, ..." (664/1) 19/11 "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (561) 19/11 "Ша39 Дальво" (172) 18/11 "Ша39 Саботаж и головотяпство " (502) 17/11 "Ша39 Подход к Самому... Как " (154) 17/11 "Гм-00. Делай, что должен" (80) 17/11 "Ша39 Против танков" (960) 14/11 "Ша39 Пулемет ручной, станковый, " (916) 14/11 "Разное" (339) 13/11 "Поток сознания и флуд какой-" (42) 13/11 "Ша39 Моторы Ссср" (647) 12/11 "Какие события предотвратить " (814) 09/11 "De Conspiratione. Закулиса " (91) 06/11 "Ша39 Медицинские вопросы" (142) 05/11 "Ша39 Зимняя бело-финская" (200) 26/10 "Ша39 Пропаганда, марксизм, " (68) 26/10 "Ша39 Критические технологии " (370) 26/10 "Ша39 Польская проблема" (32) 23/10 "Ша39 Грузовик колесный полноприводный " (577) 22/10 "Ша39 Промежуточный патрон " (48) 20/10 "Ша39 Трибунал" (407) 15/10 "Ша39 Транспортер переднего " (367) 11/10 "Исаев как сменщик Резуна" (39) 10/10 "Ша39 Сюжетные повороты и контрольные " (22) 10/10 "Ша39 Связь проводная, радио " (95) 09/10 "Ша39 Операция Трест-Березино" (49) 28/09 "Ша39 Флотские проблемы" (655) 22/09 "Ша39 Бтр, Бмп, Бмд, Брдм и " (209) 19/09 "Ша39-Чкалов в декабре" (119) 04/09 "Гм-06. Мехлис и танковый люк" (183) 17/08 "Ша24 Фрунзе" (162) 05/08 "Гм-Сборка" (5) 30/07 "Ша39 Крупнокалиберные пулеметы " (465) 25/07 "Ша39 Лошадь в армии и нархозе" (76) 19/07 "Журнал боевых действий" (1) 11/07 "Ша39 Грузовик гусеничный для " (613) 29/06 "В какой год забрасывать прогрессора?" (79) 24/06 "Гм-04. Встреча с Мехлисом " (534) 07/04 "Гм-Шарага и сорокапятка" (1) 05/04 "Гм Характеры и терки персонажей" (14) 17/03 "Медитации" (58) 17/02 "Ша39 Подработка" (22) 14/02 "Ша39 Спецслужбы Ссср, Германия, " (14) 08/02 "Гм-01. Планов громадье. Контакт" (11) 11/01 "Телепортация и перемещения " (14) 31/12 "Поздравляем с праздниками" (2) 26/12 "Гм-02. Механик и консервные " (42) 24/10 "Кое-что о почте" (5) 23/09 "Гм-05. Мехлис, Ворошилов, " (3) 02/08 "1938г Антимюнхенсский сговор" (63) 29/07 "Гм-03. Подход" (36) 20/02 "Информация о владельце раздела" (2)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 01:13 Estellan "Больница в Москве" (2/1) 01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1) 01:09 Николаев М.П. "Телохранители" (75/1) 01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5) 00:55 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (586/15) 00:54 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (590/4) 00:48 Акулов В.В. "Появление живых организмов" (4/1) 00:41 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (182/13) 00:30 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1) 00:29 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (1) 00:27 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (503/1) 00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2) 00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1) 00:12 Алекс 6. "Параллель 2" (454/7) 00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1) 23:53 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (233/8) 23:51 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (155/2) 23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8) 23:36 Никитин В. "Беседа о свободе" (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

279. *Баламут Петрович 2024/10/13 23:42 [ответить]
  что насчет сменных экипажей, как в авиации предлагалось?
  один до ужина повоевал
  другой после?

278. *Дзиньштейн 2024/10/13 23:20 [ответить]
  > 277. Баламут Петрович
  > >
  > тогда кто-то должен или свежие танки перегонять
  > из глубокого тыла в не очень глубокий к фронту
  > и экипажи возить
  > глубоко или не очень

  экипажи.
  прое6ланили свой танк - или командир их привлекает к эякуляции оного в ближний тыл где его техники починят.
  или отсылает в дальний тыл за новым танком.

  это если нет потерь в экипажах кого надо пополнить.

  они могут танк получить и там куда свой приэякулировали. и из чуть более глубокого им пригнать или отправят забрать отремонтированный.

  могут и на ближнем тылу привлекаться починять свой танк.
  но не сами а под руководством техника. который им говорит что делать (в основном грязные и тяжелые работы по физо)
  >
  > допустим на жд-станцию
  > насколько она может быть удалена?

  да хоть 150км.
  машина с оказией пойдет - сели два экипажа и уехали.

  да хоть на автожыре улетели.

  тыл комбригу дает расклад - сколько таньков и как быстро сделают.
  комбриг смотрит сколько у него безтаньковых экипажей и лишних отсылает нахй брать новые таньки где-то еще если рембаза не обещает а тыл дает.

  экипаж без танка - обуза потому пусть не мешаются.

277. *Баламут Петрович 2024/10/13 22:19 [ответить]
  > 276. Дзиньштейн
  > нехер чинить танки ихз бросать надо по малейшему поводу.
  > экипажи должны сразу же в тылу получать новый танк и этим своим танком больше не заниматься.

  тогда кто-то должен или свежие танки перегонять
  из глубокого тыла в не очень глубокий к фронту
  и экипажи возить
  глубоко или не очень

  допустим на жд-станцию
  насколько она может быть удалена?

276. *Дзиньштейн 2024/10/13 22:09 [ответить]
  это идиотская совковая система.
  нехер чинить танки ихз бросать надо по малейшему поводу.
  чинить экипаж одолжен уметь на уровне соединить гусянку или кувалдой погнутое вправить. и то не под огнем если.

  брэм, лебедки и т.д.

  и приезжают пацанчики которые и чинят и дефекитуют. что чинить в ближнем тылу, что для этого привезти из агрегатного, а какой танк тащить далеко в тыл а какой тути же на месте разобрать и бросить остальное.

  экипажи должны сразу же в тылу получать новый танк и этим своим танком больше не заниматься.

275. Кыш 2024/10/13 20:34 [ответить]
Военный солдат обязательно должен уметь чинить свою машину. В разумном, реальном, доступном объёме. Потому что на войне машины не только сами ломаются, но и регулярно портятся врагами. Невозможно гарантировать исправность техники путём повышения надёжности и идеальным интервальным обслуживанием. Если какой ремонт в принципе может быть выполнен силами экипажа, это должно быть повседневной практикой. Упускать такую возможность сохранять боеспособность дальше ни в коем случае нельзя. Техника и так обходится дорого бедной стране и постоянно в дефиците. Танки не должны валяться по обочинам из-за всякой ерунды. А специализированные ремонтные силы и средства, подразделения и учреждения должны быть максимально освобождены от всякой мелкой херни в пользу тяжёлых случаев. Они и так весьма компактные, а раздувать мы их не будем ни в коем случае. И не только из-за бедности.

274. .Д 2024/10/12 13:04 [ответить]
  > 273. Кыш
  > Экипажи надо максимально дрючить по матчасти. Чтоб от безделья не маялись хотя бы.

  Тактику пусть дрючат.
  Практику управления машиной скоррстрельность.
  Взаимощаменяемость делают. Чтоб каждый умел
  Окапывают на позиции.
  Плюс заправка зарядка и то.

  И только потом матчасть.

  То это диагностика и проверка всез жижкостей и давлений и т.д.
   И самый минимум работ вроде затягивания ослабшего
   Не ремонт

  Главная цель то ежедневноно - сдача комвзводу дефектной ведомости по машине

273. Кыш 2024/10/12 12:39 [ответить]
Экипажи надо максимально дрючить по матчасти. Чтоб от безделья не маялись хотя бы. Этих-то есть чем занять, выдумывать не надо. Два обормота могут таскать ленивец от танка, значит, пусть таскают.

272. *Дзиньштейн 2024/10/12 11:21 [ответить]
  > 271. Кыш
  > Перебирать агрегаты нужно в максимально комфортных условиях. Там нужно довольно много места в тепле и сухости, а в то же время мытьё в бензине, солярке и т.п. В идеале для переборки двигателя нужен такой верстак-мавзолей, где на каждой полочке лежат соответствующие части.

  идеально чтоб это были двухосные прицепы с фургонами. и кран-балками для затаскивания и т.д.
  гараж на телеге.
  и один трактор на три прицепа для перебазирования (или трактор на прицеп закатить - прицепы-платформы тоже надо, и всех вместе прицепив к приданым авто - быстро по дороге. ну как быстро - 30кмч ибо грузошины а не пневматики)


  > Но даже и там нужна определённая культура. Даже прикрученное на грязь колесо может создавать проблемы. Нужно понимать, что необходимо почистить-помазать, и иметь необходимое для этого.

  потому желательно чтобы и это делали не экипажи а специальные мутанты из тыла.

271. Кыш 2024/10/12 11:03 [ответить]
Перебирать агрегаты нужно в максимально комфортных условиях. Там нужно довольно много места в тепле и сухости, а в то же время мытьё в бензине, солярке и т.п. В идеале для переборки двигателя нужен такой верстак-мавзолей, где на каждой полочке лежат соответствующие части. Их дефектуют, заменяют необходимое и собирают обратно. В поле надо менять узлы и агрегаты. Но даже и там нужна определённая культура. Даже прикрученное на грязь колесо может создавать проблемы. Нужно понимать, что необходимо почистить-помазать, и иметь необходимое для этого.

270. *Дзиньштейн 2024/10/11 23:58 [ответить]
  > 269. Баламут Петрович
  > > 268. Дзиньштейн
  >
  > т.е. ПТАРЗ - решение правильное и в русле блочной компоновки?

  по мне так да.
  там конечно детали смотреть надо.
  ибо они многое решают.

  насчет заводов.
  Дед рассказывал.
  к ним в мастерскую
  где они зисы собирали.
  те что из америки приезжали.
  первые
  ну и потом чинили всякое.
  в каком-то годе прислали парня с зис или с газ не помню уж.
  ударника выполнившего сколько-то там смен и передовика.
  ну бригаду передовиков разослали по всем мастерским.

  мол - вот вы уж теперь с ним наработаете!
  парень оказался хороший пришел и сразу сказал честно. я умею закручивать гайки на заднем колесе.
  правом.
  но хорошо быстро и крепко.
  а больше не умею нихера.

  его научили и вроде нормально потом работал.

  это про "завод".

269. *Баламут Петрович 2024/10/11 23:49 [ответить]
  > 268. Дзиньштейн

  т.е. ПТАРЗ - решение правильное и в русле блочной компоновки?

268. *Дзиньштейн 2024/10/11 23:41 [ответить]
  > 267. хм
  > т.к. оно ж сгорит, да и станочные работы наврядли нормального качества выполнить, т.к. станок нужно ставить на более-менее жёсткий фундамент, чтобы он мог точить или фрезеровать или зубонарезать, да хотя бы и балансировать без колебаний системы деталь-инструмент.

  при этом все это делали в автомастерских передвижных на полуторках зисах и иномарках.

  > Ремонтировать на фронте/фронтовом тылу/ агрегаты - дурь. Т.к. нормальных агрегатов ремонтом в таких условиях не сделать, одно гавно которое обратно в ремонт отправлять будут.

  ничем не отличается как в ПАРМе или на заводе.
  тепол обеспечил а остальное - перебрали из трех один остальные дальше на завод или рассыпали на запчасти.

  > Потому что у передвижного недостаточно жёсткое основание. А некоторые агрегаты требуют в норме не только изготовления составляющих деталей но и самой сборки на жёстком основании, иначе они или неработоспособны или быстро ломаются, что делает ремонт бессмысленным,

  нахер не нужно никакое основание.
  ибо все проще.
  промеряют размеры и зазоры и все.
  хоть навесу точи. хоть на бегу.

  и чтоб долго работало на фронте и подавно не надо.
  все равно если не сгорит так с чем-то еще через неделю привезут а через месяц на капремонт по ресурсу даже если ничего не сломалось.

  переборка, заливка вкладышей, замена ЦПГ, гильз и головок, хонингование, расточка, смена колец и клапанов (это можно в поле на танке - но в тепле быстрее и лучше а в танк быстрее воткнуть новый мотор а этот - в тепле перебрать)

  > Лучше агрегаты возить на заводы обычные, стационарные.

  на завод их возить не надо.
  завод пусть новые делает а не отвлекается.
  заводу можно негодные ни на что везти как лом.
  там разложат по сортам стали и переплавят.

  причем разберут на детали тоже не они им уже разобраное привозят - на заводе никто не знает как разбирать двигатель, только знает каждый как собрать его узел и операцию.
  остальное их в жизни вообще нек должно волновать.

  а ремонтировать должны на передвижных заводах/мастерских.

  но не на самих танках.

  там надо меннять агрегатами не заморачиваясь.

267. хм 2024/10/11 23:30 [ответить]
  > 266. Баламут Петрович

  > ...Генерал-танкист рассказал инженеру о сложностях в деле ремонта танков и выдвинул идею о коренном изменении подхода к ремонтным работам.

  Умудрившись при этом не сказать ничего по существу.)))
  Собственно, что ремонтировать-то в шатре с деревянным полом и двойными брезентовыми стенами? Здравый смысл подсказывает, что в таком сооружении не возможно проведение сварочных, кузнечных и литейных работ, т.к. оно ж сгорит, да и станочные работы наврядли нормального качества выполнить, т.к. станок нужно ставить на более-менее жёсткий фундамент, чтобы он мог точить или фрезеровать или зубонарезать, да хотя бы и балансировать без колебаний системы деталь-инструмент.
  Ремонтировать на фронте/фронтовом тылу/ агрегаты - дурь. Т.к. нормальных агрегатов ремонтом в таких условиях не сделать, одно гавно которое обратно в ремонт отправлять будут. Потому что у передвижного недостаточно жёсткое основание. А некоторые агрегаты требуют в норме не только изготовления составляющих деталей но и самой сборки на жёстком основании, иначе они или неработоспособны или быстро ломаются, что делает ремонт бессмысленным, т.к. это ж профанация ремонта. Хотя, карьерный рост и орден конечно за такого типа идею заполучить можно.)))
  Лучше агрегаты возить на заводы обычные, стационарные. Если надо быстро - возить самолётами. В таньчике самый большой агрегат - двигатель, бомбардировщиком увезти можно, и обратно привезти, если надо. И получится нормальный двигатель/или коробка передач, или главная передача и т.д/ А вот на передвижном оборудовании все эти агрегаты нормально нихера не сделать, оно видимость нормально сделанного только.

266. *Баламут Петрович 2024/10/11 22:53 [ответить]
  https://dzen.ru/a/ZtrUw6bIN2YLH9qH
  ПТАРЗ- самое эффективное решение

  ...Генерал-танкист рассказал инженеру о сложностях в деле ремонта танков и выдвинул идею о коренном изменении подхода к ремонтным работам.

  Пономарев через несколько дней подал главе ГБТУ генералу Вершинину докладную записку, в ней было сформулировано предложение о создании принципиально новых ремчастей - подвижных танко-агрегатных ремонтных заводов (ПТАРЗ). Идея главой ГБТУ была одобрена, а сам Пономарев получил поручение создать проект первого ПТАРЗ.

  Главная идея ПТАРЗ была в том, чтобы он мог перемещаться вслед за танковыми частями, оставаясь при этом независимым от стационарных источников электричества и помещений. После рассмотрения различных вариантов основой ПТАРЗ было решено сделать палаточный шатер площадью 260 квадратов, который имел деревянный пол и двойные брезентовые стены. Для отопления использовались калориферы и комплект подъемно-трансопного оборудования. Суммарно палаточный шатер с оборудованием весил около 7 тонн, что давало возможность перевозить его посредством автотранспорта.
  Как работал ПТАРЗ?

  Проект новых ПТАРЗ был одобрен и 19 апреля 1943 года ГКО отдало приказ о создании 2 ПТАРЗ. Первый из них удалось построить за 3,5 месяца, его начальником был сам Пономарев. Вскоре начал функционировать и второй такой завод. Эти ПТАРЗ быстро показали свою эффективность обеспечивая танковый ремонт для Степного, Воронежского и Южного фронтов.

  Ставка быстро смогла понять преимущества новой организации танкового ремонта и 13 сентября по приказу ГКО началось создание еще 5 ПТАРЗ, а в 1944 году создали еще 2 таких завода. В результате во время решающих боев по одному ПТАРЗ имелось на 1,2 и 3 Украинских, Белорусских и Прибалтийских фронтах. Вдобавок к 9 ПТАРЗ были созданы 5 ПТРЗ (подвижные танкоремонтные заводы), которые производили капитальный ремонт танков на фронтах, при этом использовались моторы, отремонтированные ПТАРЗ.

  Сам ПТАРЗ состоял из 4 производственных отделов, каждый из которых имел свою ремонтную специализацию, кроме этого имелись различные отделы обеспечения. Первоначальная штатная численность ПТАРЗ составляла 656 человек, из которых 76 офицеров, 181 сотрудник из вольнонаемного персонала, остальные сержанты и солдаты. К концу войны штат практически утроился и достиг числа 1920 человек. Общая производственная площадь одного ПТАРЗ составляла до 3500 квадратных метров, количество станков и другого оборудования превышало 700 единиц, обеспечивали его работу подвижные электростанции мощностью 350-450 кВт.

  Именно ПТАРЗы сумели обеспечить быстрый ввод танков в завершающей фазе ВОВ и внесли существенный вклад в Победу.

265. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/10/10 20:27 [ответить]
Реформа танковых войск и заблуждения реформаторов:
https://dzen.ru/a/X7uHm26mXCSz9XvL

264. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/10/03 10:12 [ответить]
  Интересный и динамично снятый док.сериал про работу ремонтного батальона. Реальную, в полевых условиях, вне завода-производителя, с кучей сложностей и очевидными рисками. В этой серии Акацию ремонтируют:
  https://rutube.ru/video/24a61c8147a9b50c768829612b43eaf9/?r=a
  Штука поинтереснее типовых оружейных шоу "мы сейчас из чего-нибудь выстрелим и посмотрим как оно стреляет".

263. Кыш 2024/10/02 01:09 [ответить]
Тонкий ум и сильный характер вместе встречаются довольно редко. Они как бы мешают друг другу, хотя, помогать тоже могут. Обратно диалектика. Умный больше понимает все опасности, для него больше страшилок. Но он лучше сечёт поляну, а это помогает уверенности.

262. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2024/10/01 22:45 [ответить]
  > 258. Баламут Петрович
  > грамота не означает ум
  Солнце зашло за горизонт,
  а ум за разум.

261. Кыш 2024/10/01 21:51 [ответить]
Предлагаю своевременно повторить.:-)

260. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2024/10/01 20:38 [ответить]
А если промыть желудок водкой, человеку станет хорошо. Но временно.

259. Кыш 2024/10/01 21:51 [ответить]
Если помыть морду с мылом, она от этого сделается как бы тощее.

258. *Баламут Петрович 2024/10/01 17:57 [ответить]
  > 257. Мешалкин Леонид Васильевич
  > Чтобы управлять коллективом, даже не надо быть грамотным.

  грамота не означает ум

257. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2024/10/01 17:55 [ответить]
Чтобы управлять коллективом, даже не надо быть грамотным.

256. *Баламут Петрович 2024/10/01 17:49 [ответить]
  > 255. Мешалкин Леонид Васильевич
  > ПС. А книжечек я больше чем он прочитал. Это факт. В ногомяч не играл, в ТВ его не смотрел. Читать любил.

  так навыки управления коллективами не наработаешь

255. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2024/10/01 16:58 [ответить]
  > 252. Кыш
  > он привычный смолоду к систематической умственной деятельности
  Если ты закончил хотя бы технарь - у тебя эта "систематическая умственная" точно есть. Иначе бы не написал курсовые и диплом. (А в семинарии диплом писали али нет?)
  ПС. А книжечек я больше чем он прочитал. Это факт. В ногомяч не играл, в ТВ его не смотрел. Читать любил.

254. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2024/10/01 16:53 [ответить]
  Ну, чел в семинарии учился, а не ЦПШ закончил.
  Гений мысли, чо.
  Жаль, что гуманитарий. А то бы - ух...

253. хм 2024/10/01 16:49 [ответить]
  > 252. Кыш
  > Сталин уникум. Мало того, что он привычный смолоду к систематической умственной деятельности, он постоянно поглощал столько пищи для ума, что я бы подавился.

  Нифига не согласен.
  С моей кочки зрения ничем особенным в плане интеллекта он не отличался, а книжек и поболее его, пожалуй, прочитал. В молодости сильно удивлялся ещё, а чо другие тоже самое не делают, это же гораздо проще, чем запинать мяч меж двух палок с перекладиной.)))

  А ещё Сталин в децтве стопудово не читал газету "Пионерская правда" каждый день.
  Не тянет на уникума.
  )))

252. Кыш 2024/10/01 16:24 [ответить]
Сталин уникум. Мало того, что он привычный смолоду к систематической умственной деятельности, он постоянно поглощал столько пищи для ума, что я бы подавился.

251. Бт 2024/10/01 16:23 [ответить]
  > 249. Кыш
  > Думаю, эта тема вообще лишняя. В смысле, кого как учить. Сталин лучше нас всех вместе взятых в этом понимает.

  Только не знает чему.
  Генералы не знают, а Сталин вдруг знает.
  А если знает, да не смог переломить ибланов, значит теперь лучше будет стараться

250. *Дзиньштейн 2024/10/01 13:34 [ответить]
  > 249. Кыш
  >Сталин лучше нас всех вместе взятых в этом понимает.

  понимал бы - не нахерачил бы всей ерунды что в реале.
  он е6анутый романтик, семинарист.
  как жизнь устроена начал понимать к концу своей жизни.
  да поздно было.

  он же сопля по политическим меркам.
  ему в это время 60ти нет.

249. Кыш 2024/10/01 12:31 [ответить]
Думаю, эта тема вообще лишняя. В смысле, кого как учить. Сталин лучше нас всех вместе взятых в этом понимает. Можно ему подтвердить, что война будет затяжная, с огромной потерей человеческого ресурса в самом начале. Но он и это знает. Точнее, предусмотрел среди худших вариантов. Он Рычагова не просто так шлёпнул, а по ходу мер по усовершенствованию боевой подготовки ВВС.
Если Сталину подсказать, кто конкретно в будущем сильно нагадил, он не подумает, что надо устранить гадёнышей, и всё будет хорошо. Нет. Он подумает, что занятые ими посты оказались ключевыми, и надо впредь присматривать, кто на них стоит и что делает. В начальственной толпе было много-много тысяч πιδαρασοβ, но настоящие катастрофы смогли устроить только немногие из них. Если предотвратить хотя бы часть, то это может оказаться решающим вкладом в историю. Хотя и тут всё не просто. У нас будет меньше ущерб, а "союзники" нам меньше помогут на эту сумму, так сказать. Но всё равно так лучше.

248. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2024/10/01 09:57 [ответить]
Ты либо крестик сними, либо голову в кусты...

247. *Дзиньштейн 2024/09/30 21:29 [ответить]
  > 246. AD
  > >
  > Благородные доны,что тут обсуждают,периодически договоривалися до того,что дело у них пойдет сильно лучше,чем было в реале.
  > ОК,тогда никаких проблем.

  > Боитесь,что выйдет,как в реале? Делайте,как тогда.И помните,что когда с 43-44го стали учит подолбше и получше,стало получаться лучше.

  как в реале неинтересно.
  это - самое позорное днище хуже которого нельзя.
  а никак не идеал и даже не стартовый уровень.

  > В общем-то это давно уже есть. Для командиров это называлось КУКС, для тех. работников КУТС, для высоких лиц- ВАК. Можно что-то менять,но это уже есть.

  то что есть убого и неэффективно.
  > >
  > Ха-ха.)))))То-то потом ,когда это сделали в 40 году в реале все шипели на Тимошенко.)))))

  так пусть шипят.
  надо просто набрать новых которых сразу учить на сержантов.
  этих, на лейтенантов ученых - в межграничье на старых самолетах. их переучить уже не успеть.
  можно конечно предложить - переучивание и сержанта или доучиваешься и лейтенант но летаешь на старье
  ))))))))

  и в этих сержантов отбирать по призыву - ну если некдобор добровольцев.

  можно вовсе сказать что теперь летчики только сержанты а недоучившиеся летчики могут идти в ГВФ/ВТА переучиться на лейтенантов, или перевестись в общевойсковое училише на лейтенанта пехотного или артиллерийского.

  тем более что в ВТА переводятся практически все бомбардировщики.

  вообще не проблема.

  надо просто начать в 40м формировать "параллельную армию".
  с новой техникой новой ОШС и с новым, упрощенным укороченым обучением.
  уже просто армию военного времени.

246. *AD 2024/09/30 21:20 [ответить]
  > 245. Баламут Петрович
  > > 244. AD
  > > > 236. Дзиньштейн

  > вопрос как подать
  > тут все в струю
  > мобилизованных надо готовить быстрее, чем их убьют
  Благородные доны,что тут обсуждают,периодически договоривалися до того,что дело у них пойдет сильно лучше,чем было в реале.
  ОК,тогда никаких проблем.
  Боитесь,что выйдет,как в реале? Делайте,как тогда.И помните,что когда с 43-44го стали учит подолбше и получше,стало получаться лучше.
  > программы, методики и лич/состав курсов д.б. опробован и готов до начала
  > новая техника=новая тактика - всем от лейта до маршала нужны курсы повышения квалификации
  В общем-то это давно уже есть. Для командиров это называлось КУКС, для тех. работников КУТС, для высоких лиц- ВАК. Можно что-то менять,но это уже есть.
  >

  >
  > заодно выпускникам краткосрочных летных курсов обоснованно звания давать сержантов вместо охфицера
  Ха-ха.)))))То-то потом ,когда это сделали в 40 году в реале все шипели на Тимошенко.)))))

245. *Баламут Петрович 2024/09/30 21:11 [ответить]
  > 244. AD
  > > 236. Дзиньштейн
  > > и никаких особо военных училищ и академиев - только краткосрочные курсы на каждом уровне

  > Передвиньте эту идею на второй том,а то ведь не дадут попаданцу внедрить хотя бы РПГ и РКГ.Если слишком рано выдвинуть-статья 58.

  вопрос как подать
  тут все в струю
  мобилизованных надо готовить быстрее, чем их убьют
  программы, методики и лич/состав курсов д.б. опробован и готов до начала
  новая техника=новая тактика - всем от лейта до маршала нужны курсы повышения квалификации

  к 40 году запустить экспериментально
  а то и к середине 39,
  через полгода уже крутить полноценно
  потом курсы повышения чуть расширить для недоучек военного времени
  академии отложить до окончания войны

  заодно выпускникам краткосрочных летных курсов обоснованно звания давать сержантов вместо охфицера

244. *AD 2024/09/30 21:01 [ответить]
  > 236. Дзиньштейн
  > > 235. Кыш

  >
  > и никаких особо военных училищ и академиев - только краткосрочные курсы на каждом уровне
  Передвиньте эту идею на второй том,а то ведь не дадут попаданцу внедрить хотя бы РПГ и РКГ.Если слишком рано выдвинуть-статья 58.
  Попозже- могут отправить в Орловскую больницу за прежние заслуги.
  И будет попаданец доказывать Марии Спиридоновой и подобным всю красоту своих начинаний.))))))

243. *Дзиньштейн 2024/09/30 19:20 [ответить]
  > 241. Орлов

  > Только пушка 400, + 100 кг чел, + 20 мин - вот 900 и кончилось. А как крепить то пушку, чтоб ворочать?

  на тумбу наверное.

242. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/09/30 17:33 [ответить]
  > 239. Баламут Петрович
  > лейтенант от инфантерии высшей категории международного класса
  Как слесарь - до 8 разряда чтобы ))) У слесарей также оставить надобно, кстати, а то урезали, а зачем?
  И отдельные доплаты за дополнительные знания и показатели.
  Солдатам, к примеру, на западе вские висюльки вешают, типа, просто стрелок, потом марксман, потом ещё кто-то. Так и тут - сдал меткую стрельбу + 10 р к окладу, выучил пулемёт, ещё 5, выучил гранатомёт, на ещё 5, фельдшерить можешь, на 10 и т.п. Чтоб хороший солдат как молодой летёха получал. А опытный летёха как майор. Тогда не будет желания именно повыше забраться, по головам и подсиживая.

241. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/09/30 17:43 [ответить]
  > 238. Дзиньштейн
  > ну 2а70 330кг.
  Ну 120 на 1/5 больше, не считая даже, что это диаметр, а не линейное, т.е. минимум 400 кг, и это ещё технологии ))) 300 никак не сделать.
  З.Ы. Стопэ, сейчас импульс глянул - там почти 16 кг пуляет, нормально так... Блин, может и выйдет в 350 уложиться. Но один фиг, а крепить его и ворочать на чём? Надо же не по плечу наводить, а точно, ну и выйдет крепление с механизмом ещё 150...
  > и спрашивается - а оно имеет смысл городит из БТР самоходку которая уже никак не разукомплектуется и только как есть применяется?
  Ну так-то да.
  Кстати, я же правильно помню, у нас 900 кг - это плюс к водиле и командиру машины?
  > и тут даже 400 кг орудие и один из расчета - колмандир пусть совмещает - 18 мин уже.
  > смогут 300-350 - 20-22 мины. выкинуть почти весь БК пулемета - и 24.
  Ну тут тогда вопрос, как её крепить, турель-то тоже весит прилично.
  Только пушка 400, + 100 кг чел, + 20 мин - вот 900 и кончилось. А как крепить то пушку, чтоб ворочать?
  Вроде немцы на свои ганомаги пихали какой-то окурок в 75мм (Sd.Kfz. 251/9, во, погуглил), как поддержка, и вроде там как раз перевес получался.
  Но выглядит вкусно, да. 20 120-ток - это сила.
  > наверное можно и на 200-250кг рассчитывать.
  Вроде самые последние 210 всего. Сам ствол у него 74 кг, там плита аж 80 весит. В 200 должны уложиться.

240. *Дзиньштейн 2024/09/30 17:17 [ответить]
  > 239. Баламут Петрович
  > >
  > лейтенант от инфантерии высшей категории международного класса
  > или как там у америкосов - третий сержант

  типа того.
  потому что на самом деле то что человек службу тянет десяток лет никак не характеризует его.

  > кроме гг кто еще программу сможет составить?
  > не поручать же "тупым ваенным"

  отчего же.
  если им задачи поставить то они сделают, только подкорректировать.
  но надо им тактику расписать.
  что важнее что не очень

  чему учить а что на потом.
  а то строевой шаг, чистка оружия убивающая его быстрее настрела, и штыковой бой возобладают над походно-полевой инженерной и стрелковой подготовкой с рукопашкой...

Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 Архивы (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Бронетанковая ()

Комментарии: Ша39 Бронетанковая
()