Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Бтр, Бмп, Бмд, Брдм и прочее бронепехотное
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Баламут Петрович
  • Размещен: 04/01/2024, изменен: 04/01/2024. 16k. Статистика.
  • Сборник рассказов: История
  • Аннотация:
    Для понимания аббревиатур и когда какая машина имеется в виду, предлагается перед реальной исторической маркой использовать префикс "и." с точкой (или тире)!
    Для "альтернативных" образцов предлагается использовать префиксы и сокращения схеме:
    а.гбтр 2+3/750 п.СУ-76/р.БТР-40
    а.-альтернатива, г-гусеничный (к - колесный, может пропускаться ), б-бронированный, тр - транспортер
    2+3/450 - вместимость(экипаж + десант) /грузоподъемность с экипажем,
    р.БТР-40 - рекомендуемое обозначение машины в тексте альтернативы,
    п.СУ-76 - исторический прототип, взятый за основу
    т.е. и.-исторический образец актуальный в контексте обсуждения, во избежание путаницы с альтернативами
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
    23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
    22:16 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (76/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (6): 1 2 3 4 5 6
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    00:30 "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27)
    00:30 "Форум: все за 12 часов" (286/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Баламут П.
    23:05 "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
    22:36 "Ша39 Гранаты" (571/1)
    19:21 "Расстрельные тройки кровавых " (119/1)
    22/11 "Ша39 Транспорт, логистика" (675/2)
    21/11 "Ша39 Артиллерия" (520/1)
    21/11 "Ша39 Авиация" (430/6)
    21/11 "Ша39 Бронетанковая" (409/2)
    20/11 "Гм-Х. Встреча Механика со " (19/6)
    20/11 "Ша39 тт, ппд, ппш, ппс, ..." (664/1)
    19/11 "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (561)
    19/11 "Ша39 Дальво" (172)
    18/11 "Ша39 Саботаж и головотяпство " (502)
    17/11 "Ша39 Подход к Самому... Как " (154)
    17/11 "Гм-00. Делай, что должен" (80)
    17/11 "Ша39 Против танков" (960)
    14/11 "Ша39 Пулемет ручной, станковый, " (916)
    14/11 "Разное" (339)
    13/11 "Поток сознания и флуд какой-" (42)
    13/11 "Ша39 Моторы Ссср" (647)
    12/11 "Какие события предотвратить " (814)
    09/11 "De Conspiratione. Закулиса " (91)
    06/11 "Ша39 Медицинские вопросы" (142)
    05/11 "Ша39 Зимняя бело-финская" (200)
    26/10 "Ша39 Пропаганда, марксизм, " (68)
    26/10 "Ша39 Критические технологии " (370)
    26/10 "Ша39 Польская проблема" (32)
    23/10 "Ша39 Грузовик колесный полноприводный " (577)
    22/10 "Ша39 Промежуточный патрон " (48)
    20/10 "Ша39 Трибунал" (407)
    15/10 "Ша39 Транспортер переднего " (367)
    11/10 "Исаев как сменщик Резуна" (39)
    10/10 "Ша39 Сюжетные повороты и контрольные " (22)
    10/10 "Ша39 Связь проводная, радио " (95)
    09/10 "Ша39 Операция Трест-Березино" (49)
    28/09 "Ша39 Флотские проблемы" (655)
    22/09 "Ша39 Бтр, Бмп, Бмд, Брдм и " (209)
    19/09 "Ша39-Чкалов в декабре" (119)
    04/09 "Гм-06. Мехлис и танковый люк" (183)
    17/08 "Ша24 Фрунзе" (162)
    05/08 "Гм-Сборка" (5)
    30/07 "Ша39 Крупнокалиберные пулеметы " (465)
    25/07 "Ша39 Лошадь в армии и нархозе" (76)
    19/07 "Журнал боевых действий" (1)
    11/07 "Ша39 Грузовик гусеничный для " (613)
    29/06 "В какой год забрасывать прогрессора?" (79)
    24/06 "Гм-04. Встреча с Мехлисом " (534)
    07/04 "Гм-Шарага и сорокапятка" (1)
    05/04 "Гм Характеры и терки персонажей" (14)
    17/03 "Медитации" (58)
    17/02 "Ша39 Подработка" (22)
    14/02 "Ша39 Спецслужбы Ссср, Германия, " (14)
    08/02 "Гм-01. Планов громадье. Контакт" (11)
    11/01 "Телепортация и перемещения " (14)
    31/12 "Поздравляем с праздниками" (2)
    26/12 "Гм-02. Механик и консервные " (42)
    24/10 "Кое-что о почте" (5)
    23/09 "Гм-05. Мехлис, Ворошилов, " (3)
    02/08 "1938г Антимюнхенсский сговор" (63)
    29/07 "Гм-03. Подход" (36)
    20/02 "Информация о владельце раздела" (2)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    01:09 Николаев М.П. "Телохранители" (75/1)
    01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5)
    01:07 Estellan "Больница в Москве" (2/1)
    00:55 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (586/15)
    00:54 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (590/4)
    00:48 Акулов В.В. "Появление живых организмов" (4/1)
    00:41 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (182/13)
    00:30 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27)
    00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1)
    00:29 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (1)
    00:27 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (503/1)
    00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2)
    00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1)
    00:12 Алекс 6. "Параллель 2" (454/7)
    00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
    23:53 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (233/8)
    23:51 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (155/2)
    23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    23:36 Никитин В. "Беседа о свободе" (1)
    23:29 Ив. Н. "Сор из избы, 21/11/2024 17:52" (1)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    1. *Баламут Петрович 2024/01/04 20:16 [ответить]
      вынес отдельной темой
      или таки стоит в "грузовик гусеничный"?
      или лучше две отдельные темы ?
      * грузовик гусеничный небронированный
      * бтр-грузовик гусеничный бронированный
      
      >БА41 - это кто?
      альтернативный БТР.
      как БТР-40 только на базе газ-63/62 довоенного. и с рамой и сверху кузовом а не с несущим бронекорпусом.
      

      
      р.БА41=акбтр(абтр)2+3/450 п.БТР-40 п.газ-63/62 п.раен-скаут
      
      
      какие бронетранспортеры нужны и неизбежные "проходные"-этапные машины
      
      гусеничные альт-бтр
      1. на одном моторе мм/м11 гусеничный малый бтр 3х десантов
      агбтр-3/
      2. на спарке гусеничный бтр на отделение 9ч
      агбтр-9/
      3. на спарке под урезанный взвод
      ...
      
      немного колесных пригодится по причине большей скорости по шоссе и ресурсу
      акбтр(абтр)
      а.БТР-40
    2. Следж Хаммер 2024/01/04 20:28 [ответить]
      https://dzen.ru/a/X7D-_xBk0wtsvfFt
      
      https://dzen.ru/a/YPl8ggw6GWimDDs5
      
      на отделение сделать вполне реально, на сопровождение танков
    3. *Дзиньштейн 2024/01/04 21:09 [ответить]
      > > 840.Кыш
      >Вместительный бтр перед войной не построить из-за дохлых моторов и прочих трудностей. Надо сразу на отделение.
      
      
      да получается что норм.
      если очень плотную компоновку.
      и минимальную броню дифференцированную.
      
      наверное на три отделения волюнтаризм.
      но на два реально.
      2+1+18. в каждый сарай взводного и его зама.
      
      >Современная мотопехота это тот ещё табор. Они везут с собой много всякого барахла.
      
      не надо смотреть на нынешнюю.
      она без снабжения воевать уже не умеет.
      
      а там обычная пехота у которой что на себе то и все.
      ибо в любой момент выскочил и дальше пешком.
      потому 100 кг на каждого. можно до 120ти увеличить. все что больше или перегрузом или отдельный БТР тыловой-обозный.
      
      другая пехота это опять же другое обучение.
      всех.
      
      не успеть.
      и не надо.
      
      просто транспорт для пехоты. обычной.
      
      > > 1.Баламут Петрович
      >
      >р.БА41=акбтр(абтр)2+3/450 п.БТР-40 п.газ-63/62 п.раен-скаут
      >
      
      я случайно произнес вслух - кто знает как развоплотить, или телефон службы экзорцизма на СПб и ЛО?
      >
      >1. на одном моторе мм/м11 гусеничный малый бтр 3х десантов
      >агбтр-3/
      
      на ММ 3 на 11м не менее 6ти а можно и 9 плотненько.
      
      >2. на спарке гусеничный бтр на отделение 9ч
      >агбтр-9/
      >3. на спарке под урезанный взвод
      
      на спарке на 9 жирно и нерационально
      >
      тогда лучше два по 6 на 11м моторе.
    4. бт 2024/01/04 21:42 [ответить]
      > > 3.Дзиньштейн
      
      >> > 1.Баламут Петрович
      >>р.БА41=акбтр(абтр)2+3/450 п.БТР-40 п.газ-63/62 п.раен-скаут
      >я случайно произнес вслух - кто знает как развоплотить, или телефон службы экзорцизма на СПб и ЛО?
      
      только без паники
      успокойтесь, методы описаны в теме медитации
      для залогиненных друзей
      
      самое ключевое разделить что имеется ввиду здесь и сейчас
      и. историческое или а.альтернативное
      остальное по возможности
      
      >>1. на одном моторе мм/м11 гусеничный малый бтр 3х десантов
      >>агбтр-3/
      >на ММ 3 на 11м не менее 6ти а можно и 9 плотненько.
      пусть тогда штатно 6 + груз
      нештатно сами разберутся\набьются
      крепеж для ящиков можно на бортах
      
      >>2. на спарке гусеничный бтр на отделение 9ч
      >>агбтр-9/
      >на спарке на 9 жирно и нерационально
      >тогда лучше два по 6 на 11м моторе.
      
      тогда 2. на спарке урезанный взвод 9+9
    5. *Дзиньштейн 2024/01/04 21:57 [ответить]
      > > 4.бт
      >>
      
      >пусть тогда штатно 6 + груз
      >нештатно сами разберутся\набьются
      >крепеж для ящиков можно на бортах
      
      тогда это развед-БТР он же БМП, с броней 15/10, и имеет смысл с крышей, с посадкой по-БМПшному, и допгруз уже как-то сами.
      и башенка по типу БА64.
      
      дать в башенку 7,62 только, 12,7 таким поначалу жалко.
      но РПГ желательно в укладку дать и одна тройка с РПК, вторая с РПГ.
      
      а микроБТР/БРДМ похерить вовсе.
      
      >
      >тогда 2. на спарке урезанный взвод 9+9
      
      полувзвод.
      тогда взвод 4 отделения.
      один БТР с пехотой и ЗКВ второй КВ и отделение пехоты плюс отделение с РПГ и пулеметом.
      в каждый БТР РПГ дать конечно хорошо бы но поначалу тоже не выйдет.
    6. *бт 2024/01/06 21:47 [ответить]
      > > 5.Дзиньштейн
      
      1.а.гбтр 2+6/900 р.бмп-39/41
      один мотор
      штатно 6 + груз
      развед-БТР он же БМП, с броней 15/10, и имеет смысл с крышей, с посадкой по-БМПшному, и допгруз уже как-то сами.
      
      взвод 4х9=36
      3х12 звеньев по 3 бойца
      
      в прожекте 1 машина на звено - с недогрузом
      ожидаемо 1 машина на 2 звена
      12(6) машин на разведвзвод
      
      >но РПГ желательно в укладку дать и одна тройка с РПК, вторая с РПГ.
      один рпг у расчета и второй в укладке?
      
      >и башенка по типу БА64.
      >дать в башенку 7,62 только, 12,7 таким поначалу жалко.
      если башенка очень дорого,
      то вынужденно должна появиться версия с дешевой турелью
      
      >>крепеж для ящиков можно на бортах
      
      2. а.гбтр 2+2х9/2700 р.бтр-39/41
      на спарке полувзвод 9+9
      на взвод 2 машины
      
      * Комвзвода, отделение автоматчиков + отделение с РПГ и пулеметом.
      * замкомвзвода, 2 отделения автоматчиков
      
      >в каждый БТР РПГ дать конечно хорошо бы но поначалу тоже не выйдет.
      
      3. плавающий транспортер саперный
      без брони а.гптс 2+4х9/5400 р.птс-39/41
      спарка/дизель
    7. *Дзиньштейн 2024/01/06 23:22 [ответить]
      > > 6.бт
      >> >
      >один рпг у расчета и второй в укладке?
      
      наверное в укладке ПГР все же.
      в БМП пехота воюет стрелковкой, ея мало и каждый ствол на счету.
      а если что бегут к БМП если та еще не сгорела за РПГ.
      но это с БТР так прокатит а у бмп которая на поле боя или в разведке шанс сгореть выше.
      
      а РПГ поначалу дрогой
      
      а если в расчете БМП звено с РПК и звено с РПГ то воевать-то кто будет?
      
      если тройка с автоматами а еще тройка с РПК и РПГ вместе то там с мобильностью количеством БК и слаженностью работы совсем плохо.
      
      >если башенка очень дорого,
      >то вынужденно должна появиться версия с дешевой турелью
      
      турель плохо для тех кому воевать. турель это по воздуху хорошо и из-за щитка с километра ну минимум полкилометра херачить.
      
      а башенка - на погоне классическая дороговато. хотя делали на все ба и т37/38. турель собсно похоже но сильно проще.
      
      немецкго типа как на ба64 - не оч удобная штырь посередке из пола торчит.
      по сути пулемет на штанге с щитком на 360*. зато просто и дешево.
      >
      
      немец:
      http://www.kskdivniy.ru/upload/photos/1494420151.jpg
      
      башч:
      https://a.d-cd.net/18e4e46s-1920.jpg
    8. *бт 2024/01/07 02:13 [ответить]
      если в головном дозоре одна/две машины были обстреляны
      пулеметным огнем
      предположительно справа - там насыпало
      какие действия они должны предпринять?
      
      обе имеют радиосвязь друг с другом и с колонной
    9. *Дзиньштейн 2024/01/07 02:17 [ответить]
      > > 8.бт
      >
      >какие действия они должны предпринять?
      
      по ситуации. от развернуться и в бой до доложить и съе6аться.
    10. *Баламут Петрович 2024/01/07 12:32 [ответить]
      ситуация чем определяется? приказом?
      про свалить б.м. понятно
      
      как им следует вступит в бой?
      с места
      или тапку в пол, прорваться дальше и оттуда?
    Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"