Комментарии: Ша39 Лошадь в армии и нархозе

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Лошадь в армии и нархозе
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 14/07/2024, изменен: 14/07/2024. 0k. Статистика.

Аннотация:
Лошадь в армии и нархозе.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
22:16 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (76/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 00:30 "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:30 "Форум: все за 12 часов" (286/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Баламут П. 23:05 "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2) 22:36 "Ша39 Гранаты" (571/1) 19:21 "Расстрельные тройки кровавых " (119/1) 22/11 "Ша39 Транспорт, логистика" (675/2) 21/11 "Ша39 Артиллерия" (520/1) 21/11 "Ша39 Авиация" (430/6) 21/11 "Ша39 Бронетанковая" (409/2) 20/11 "Гм-Х. Встреча Механика со " (19/6) 20/11 "Ша39 тт, ппд, ппш, ппс, ..." (664/1) 19/11 "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (561) 19/11 "Ша39 Дальво" (172) 18/11 "Ша39 Саботаж и головотяпство " (502) 17/11 "Ша39 Подход к Самому... Как " (154) 17/11 "Гм-00. Делай, что должен" (80) 17/11 "Ша39 Против танков" (960) 14/11 "Ша39 Пулемет ручной, станковый, " (916) 14/11 "Разное" (339) 13/11 "Поток сознания и флуд какой-" (42) 13/11 "Ша39 Моторы Ссср" (647) 12/11 "Какие события предотвратить " (814) 09/11 "De Conspiratione. Закулиса " (91) 06/11 "Ша39 Медицинские вопросы" (142) 05/11 "Ша39 Зимняя бело-финская" (200) 26/10 "Ша39 Пропаганда, марксизм, " (68) 26/10 "Ша39 Критические технологии " (370) 26/10 "Ша39 Польская проблема" (32) 23/10 "Ша39 Грузовик колесный полноприводный " (577) 22/10 "Ша39 Промежуточный патрон " (48) 20/10 "Ша39 Трибунал" (407) 15/10 "Ша39 Транспортер переднего " (367) 11/10 "Исаев как сменщик Резуна" (39) 10/10 "Ша39 Сюжетные повороты и контрольные " (22) 10/10 "Ша39 Связь проводная, радио " (95) 09/10 "Ша39 Операция Трест-Березино" (49) 28/09 "Ша39 Флотские проблемы" (655) 22/09 "Ша39 Бтр, Бмп, Бмд, Брдм и " (209) 19/09 "Ша39-Чкалов в декабре" (119) 04/09 "Гм-06. Мехлис и танковый люк" (183) 17/08 "Ша24 Фрунзе" (162) 05/08 "Гм-Сборка" (5) 30/07 "Ша39 Крупнокалиберные пулеметы " (465) 25/07 "Ша39 Лошадь в армии и нархозе" (76) 19/07 "Журнал боевых действий" (1) 11/07 "Ша39 Грузовик гусеничный для " (613) 29/06 "В какой год забрасывать прогрессора?" (79) 24/06 "Гм-04. Встреча с Мехлисом " (534) 07/04 "Гм-Шарага и сорокапятка" (1) 05/04 "Гм Характеры и терки персонажей" (14) 17/03 "Медитации" (58) 17/02 "Ша39 Подработка" (22) 14/02 "Ша39 Спецслужбы Ссср, Германия, " (14) 08/02 "Гм-01. Планов громадье. Контакт" (11) 11/01 "Телепортация и перемещения " (14) 31/12 "Поздравляем с праздниками" (2) 26/12 "Гм-02. Механик и консервные " (42) 24/10 "Кое-что о почте" (5) 23/09 "Гм-05. Мехлис, Ворошилов, " (3) 02/08 "1938г Антимюнхенсский сговор" (63) 29/07 "Гм-03. Подход" (36) 20/02 "Информация о владельце раздела" (2)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 01:27 Nazgul "Магам земли не нужны" (804/3) 01:22 Джерри Л. "После" (22/2) 01:13 Estellan "Больница в Москве" (2/1) 01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1) 01:09 Николаев М.П. "Телохранители" (75/1) 01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5) 00:55 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (586/15) 00:54 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (590/4) 00:48 Акулов В.В. "Появление живых организмов" (4/1) 00:41 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (182/13) 00:30 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1) 00:29 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (1) 00:27 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (503/1) 00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2) 00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1) 00:12 Алекс 6. "Параллель 2" (454/7) 00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1) 23:53 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (233/8) 23:51 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (155/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

26. Семенов Руслан (rusart6820) 2024/07/17 21:22 [ответить]
  > > 25.Баламут Петрович
  >он так и не дождался поддержки пролетариата
  >в целом дурь тезиса очевидна
  >антиправительственные выступления при фашистском режиме
  >даже если вдруг возможны, то бессмысленны
  >и скорее вредны
  Это где не дождались поддержки?
  Как только красная армия входила в страну/подходила к стране, так сразу народ восставал и в Болгарии и в Румынии и в Польше и в Чехии и в Словакии.
  А то что в 1941 году РККА не пошла на запад, а откатилась на восток в этом не вина иностранных пролетариев.
  Более того, вот отбейся мы в 1941 году от немцев прямо на границе, и немцы были бы другими и встречали бы РККА по другому!
  Ибо в 1945 году каждый немец знал что наши идут мстить и что им есть за что мстить.
  А вот в 1941 году при условии что мы бы не побежали, у немцев бы не было такого обречённого фанатизма в обороне ибо мы не враги, а просто противники в войне. А вот после сожжённых деревень вместе с жителями немцы уже поняли что теперь им сдаваться не резон.

  Так что всё зависит от действий РККА в 1941 году.
  Если мы будем наступать, то европейский пролетариат нас поддержит, да и мелкая буржуазия тоже, ибо "лучше быть красным чем мёртвым". (ц)

25. *Баламут Петрович 2024/07/17 20:54 [ответить]
  он так и не дождался поддержки пролетариата
  в целом дурь тезиса очевидна
  антиправительственные выступления при фашистском режиме
  даже если вдруг возможны, то бессмысленны
  и скорее вредны

24. Кыш 2024/07/17 17:54 [ответить]
Правильная была пропаганда про малую кровь и чужую землю. Вы что, хотите, чтобы народ заранее обосрался?

23. *Баламут Петрович 2024/07/15 12:24 [ответить]
  > > 22.yuu2
  >> > 20.Дзиньштейн
  никаких отступлений.
  доктрина Брестской крепости.
  >Не прокатит. Призывной контингент ещё не тот. Слишком долго втирали про "дружбу пролетариев" и "цивилизованность немцев".

  есть версия,
  что распропагандированность тезисов "малой кровью ... немецкий пролетарий поддержит"
  несколько преувеличена послевоенным и хрущовским агитпропом

  >>главное попыток даже отхода не будет.
  >Будет. Когда число не_эваукированных раненых на позициях превысит 10%, позиция неминуемо дрогнет.

  10% это один чел из 10...
  неужто вы лично и ваш взвод в 30 чел
  всем составом рванет в тыл с позиций
  после появления 3-х (трех!) раненых?
  серьезно?

  скорее всего, вы и знать не будете,
  что когото ранило
  пока он рядом с вами не рухнет

  >Нужно заранее отработать и скомплектовать "зафронтовые" группы. Уровня взвода - с 2-3 противотанковыми ружьями, 2-3 пулемётами и полностью конным, полностью автономны тылом. Из расчёта 1 взвод на 20-50 км гос.границы (да - штат можно оформить как пограничников). Уничтожит каждый взвод по 2-3 бензовоза и 4-5 зауряд-грузовиков - и блицкриг сдохнет, не дойдя до "старой границы".

  8 грузовиков на группу не предел мечтаний
  а сколько таких групп нужно заслать, чтоб эффект стал заметен
  очевидно, что не 10 и даже не 100
  для эффекта засылать их надо тысячами
  если по взводу, выйдет две-три полнокровные дивизии
  хорошо обученные

  и хотя сам гоняю в голове такую идею,
  но может статься,
  что найдется более эффективный способ применения

22. yuu2 2024/07/15 10:28 [ответить]
  > > 20.Дзиньштейн
  >никаких отступлений.
  >доктрина Брестской крепости.
  Не прокатит. Призывной контингент ещё не тот. Слишком долго втирали про "дружбу пролетариев" и "цивилизованность немцев".
  Если препарировать того же Симонова, то летом-41 стойкими в обороне оказались полки, в которых был значительный процент рядового состава еврейской национальности. Уж они-то знали про "цивилизованных" - у них была абсолютная уверенность, что каждый день "цепляния за позицию зубами" отдаляет ИХ эвакуируемые семьи на 50-100 км от фронта.

  Так что "стоять насмерть" может быть только темой для очагового сопротивления.
  >главное попыток даже отхода не будет.
  Будет. Когда число не_эваукированных раненых на позициях превысит 10%, позиция неминуемо дрогнет.
  >кст вот кому кавалерию можно оставить это смертникам у границы.
  >джипов и мотопедов не давать а лошадей дать.
  >им все равно рядом все и те же плюсы лошадок - убили так сожрут.
  Я это в прежних ветках поминал. Но не в контексте смертников. А именно в контексте организованного отступления.

  Нужно заранее отработать и скомплектовать "зафронтовые" группы. Уровня взвода - с 2-3 противотанковыми ружьями, 2-3 пулемётами и полностью конным, полностью автономны тылом. Из расчёта 1 взвод на 20-50 км гос.границы (да - штат можно оформить как пограничников). Уничтожит каждый взвод по 2-3 бензовоза и 4-5 зауряд-грузовиков - и блицкриг сдохнет, не дойдя до "старой границы".

21. yuu2 2024/07/15 10:09 [ответить]
  > > 11.Дзиньштейн
  >ну, двухосных вагонов конечно не выйдет
  >на круг 7-8+ тонн силоса в год.
  Ну да: один двухосный вагон обеспечивает ажно три лошадки ;)
  >грузовик при расходе 40 л на 100 км (с грузом 1,5 тонны) - то есть 2,5 км на литр
  >на 7 тоннах бемзина (10 000/8 900 л) проедет 22 400-25 000км...
  >это каждый день нонстоп - по 60+км.
  Угу. А те же 1,5тонны на 60км в сутки в пересчёте на лошадок даст как минимум 7 голов. С учётом "техобслуживания" - не меньше 10 в зачёт одной полуторки.
  ======
  Следовательно: нужно не бодаться на тему лошадка/машинка, а принять меры по предотвращению массовых потерь машин в первые недели войны.

  Обучить водителей движению в колоннах (особенно - ночью); обучить водителей действиям по сигналу "воздух" (как одиночным, так и в составе колонн); обучить водителей навыкам маскировки машин. Иметь в мобилизационных центрах как ремонтные мощности, так и ресуры по ЗИП и расходникам. Иметь хотя бы на уровне армий штатную структуру регулирования движения, чтобы хотя бы на перекрёстках и переправах не образовывались заторы.

20. *Дзиньштейн 2024/07/15 09:57 [ответить]
  > > 18.yuu2
  >А к западу от неё нужно изначально держать войска в штатах, диспозициях гарнизонов и дислокациях складов,

  истинно так но:

  >ориентированных на организованное отступление.

  никаких отступлений.
  доктрина Брестской крепости.
  стойте насмерть,запасов на полгода а через два месяца пробьются наши.
  разумеется их убьют кого за две недели кого за месяц - главное попыток даже отхода не будет.

  а ВСЕ части обеспечения которые им привозили на склады всякое - 20го июня (при сооивеиствии РеИ) уходят в тыл.
  причем база этих автобатов - и до того в тылу.
  "потому что так снабжать проще" тм - ну или "вредители наверное" тм.

  кст вот кому кавалерию можно оставить это смертникам у границы.
  джипов и мотопедов не давать а лошадей дать.
  им все равно рядом все и те же плюсы лошадок - убили так сожрут.

  а так пусть рейдят поблизости от своих будущих могил, нервы врагу делают.

19. *Дзиньштейн 2024/07/15 09:53 [ответить]
  > > 17.Семенов Руслан
  >> >
  >А это значит что ВСЕ уходящие в рейд должны оставаться в тылу противника

  а нехер вообще рейдами заниматься. хватит брошеных умирать у границы дивизий.
  )))))))

  кавалерия в рейдах обосралась полностью, не оправдав ожиданий ни разу.

18. yuu2 2024/07/15 09:49 [ответить]
  Проведите в разгар Финской пробную мобилизацию "народно-хозяйственного" автопарка; выпишите по её итогам люлей проштрафившимся хозяйствам; распределите на 1940й наряды заводам на производство ЗИП и расходников - и не будет дефицита автопарка в 1941м. По крайней мере к востоку от "старой границы".

  А к западу от неё нужно изначально держать войска в штатах, диспозициях гарнизонов и дислокациях складов, ориентированных на организованное отступление. Чтобы батальоны покидали "проигранную" позицию с минимумом остаточного имущества (не тратя сил на переноску ящиков с укладками), но при этом имели гарантии, что на запасной позиции у них будут все необходимые расходники.

17. Семенов Руслан (rusart6820) 2024/07/15 09:48 [ответить]
  > > 15.Орлов
  >> > 14.Семенов Руслан
   >Воот, вооот! В этом то и вопросы. "Все считают". А есть ли действия выгоднее? К примеру, "Классическим способом использования конно-механизированных групп считается их ввод в сражение на второй-третий день от начала наступления в качестве подвижной группы для активных действий в тылу противника". У нас сначала совсем не наступление.
  По сути не важно же наступление у нас или отступление. Смысл в том пускать конно-механизированные соединения только там где нет устоявшейся линии фронта, где они либо уже прорвана либо ещё не образовалась.

  Другое дело что, надо понимать изначально что если мы вводим в рейд конно-механизированную группу во время нашего отступления, то это одноразовое соединение, эта группа по итогам рейда будет уничтожена!
  А значит изначально не нужно предусматривать для неё необходимость выйти из рейда к своим. К примеру, большая часть группы Белова была потеряна не в рейде, а при попытке выхода и прорыва к своим.
  А это значит что ВСЕ уходящие в рейд должны оставаться в тылу противника с целью организации централизованного партизанского движения и стать костяком для партизанских соединений, это должно быть предусмотрено с самого начала.

   > Но если тут люди в технике могут быть копенгаген, то конников найти... Померли все уже давно. Я в детстве в деревне только у пастухов видел, да на окраинах города иногда в телегах возили, в частном секторе.
  Я лошадей вообще боюсь, у нас тут по выходным детишек катают, так я бы к такому монстру по доброй воле и не подошёл бы, но детям нравится:))

16. *Дзиньштейн 2024/07/15 09:41 [ответить]
  > > 12.Семенов Руслан
  >то без лошадей в армии никак!
  еще раз. не лошадь в армии.
  а каваелерия не нужна.
  плюс недопустимо придавать лошадей подвижным частям.
  >
  >. Но, если тут обсуждение СССР образца конца 30-х начала 40-х, то лошадка в армии и в нархозе без вариантов!
  >
  в армии вполне в варианте.
  если всех лошадей ортправить в нархоз армию сократить и авто давать с завода только в армию.

  >Единственное что СССР удалось накопить в хранилищах госрезерва это корма для лошадей! По ВСЕМ остальным показателям у нас был острый дефицит и колько сенажа для лошадей хватало всю войну!

  "жрать будем говно, зато его много!
  это ошибка ССС.р
  мало того что лошадям сена недостаточно.
  так еще и лошади нахер не нужны.
  проще говоря - не то копили.
  и вот итог.

  не тем занимались о чем и речь.

  еще кстати РККА не испытывала недостатка в шашках.
  их на складах всю войну с избытком валялось.

  Зря вот пик не заготовили...
  и луков со стрелами.

15. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/07/15 09:32 [ответить]
> > 14.Семенов Руслан
Воот, вооот! В этом то и вопросы. "Все считают". А есть ли действия выгоднее? К примеру, "Классическим способом использования конно-механизированных групп считается их ввод в сражение на второй-третий день от начала наступления в качестве подвижной группы для активных действий в тылу противника". У нас сначала совсем не наступление. Если оно КМГ, то вместо конницы - БТР и грузовики. Яж говорю, считать надо. Но если тут люди в технике могут быть копенгаген, то конников найти... Померли все уже давно. Я в детстве в деревне только у пастухов видел, да на окраинах города иногда в телегах возили, в частном секторе. И это Казахстан, типа "кочевники", все дела. Не, глубоко в деревне, да у казахов, кто именно выпасом занимается - да. А если с/х или держат свиней там или коров - не-а, у кого много - у тех трактор, у кого пару бычков на мясо да немножко свинюшек и птица - тем мотокультиватора хватает. И как транспорт, и вспахать. Я сам в гости только в деревню наезжал, сам городской, знаю только, что к лошади сзаду лучше не подходить ))) И 99% людей современности, думаю, аналогично ))) У меня была коллега, она в Екатерингофском парке вроде каталась на лошадях ))) Вот как раз один процент из таких и наберётся ))) Ну либо деревенские, причём кому постарше. Сколько тут таких? Поэтому, думаю, толком мы ничё не придумаем с конницей ((((

14. Семенов Руслан (rusart6820) 2024/07/15 09:12 [ответить]
  Если исходить из ситуации с транспортом из реала нашей вселенной плюс-минус лапоть, то конно-механизированные соединения наше всё на начальном этапе войны.
  https://ru.wikipedia.org/wiki/Конно-механизированная_группа
  И мобильность и ударная мощь в комплекте.

13. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/07/15 09:06 [ответить]
  > > 12.Семенов Руслан
  >Читаю комменты и удивляюсь.
  Аналогично - конница и тягловые/вьючные лошадки - сильно разное )))
  Поэтому стоит поделить и думать, например, про гужевой транспорт - пушки тянуть там или землю пахать, или тупо жрать - ну, наверное, можно запастись, зная, как помогла монголия, и какие там лошадки - пораньше закупить за эти оставшиеся годы. А можно прикинуть - на закупку требуется Х золота, на эти же средства можно закупить б/у тракторы и аналоги полуторки в количестве Y... Кто выгоднее? Вот что интересно. Или вон, я статью приводил, про влияние 41-го на 42. Там указано количество грузовиков по штату 41 и 42. В 6 раз больше, блин. Т.е. можно оставить, к примеру, 200, а те, кто в УРах, вообще на гужевой перевести, сказать - осенью 41-го будет перевооружение, ждите новых грузовиков, с мотором ГАЗ-11, или как он там. А изьятые схоронить к началу, и формировать из них транспортные батальоны или как оно там. Ибо если справлялись с сотней на дивизию, с двумя то сподручнее будет.
  Про конницу тоже думать - к примеру, конник сильнее пехотинца на коэффициент какой-то, ибо подвижнее, но при этом он и дороже - обучение, снабжение, и жрёт лошадь как не в себя... Вопрос, что выгоднее, например, на новые конезаводы потрачено за эти оставшиеся года Z денЯк... А можно было в САСШ заказть то-то и то-то.... Вот в таком ключе кто если что знает, кмк, будет полезно.
  А то, что коняшка отмирает - это факт. Да, управлять ею умеют все на то время. Но и все плюсы заканчиваются. Жрёт всегда, помирает от пули даже в задницу, а не только в сердце, везёт мало и медленно. Те же операции конницы если взять, вот цитирую: "Отлично отработав задачу по окружению в Сталинграде 6-й армии фельдмаршала Паулюса, командующий 3-м гвардейским кавалерийским корпусом генерал-майор Исса Плиев высказал глубокую мысль о том, что с одной артиллерией скакать неинтересно. А вот если придать коннице кроме пушек еще и танки, мотопехоту, создавая конно-механизированные группы (КМГ), да поддерживать их авиацией, это будет дело." Т.е. просто так на лошадях и всё - это как партизаны, прикольно, но надо профит считать. А если мы делаем КМГ... Ну сделайте просто МГ ))) БТР-ов нет, вот и проблема, были бы - на них бы и "скакали" все эти конники ))) Сколько потрачено на конницу с 38-го и куда можно бы это употребить, или оставить всё как есть, ибо там мизер, и уже не исправить, или наоборот, немножко добавить, ибо уже много создано, но вот так вот переформатировать (отобрать пушки и дать миномёты и сапоги/карлуши, например) и будет для таких-то дел конфетка - вот что интересно )))

12. Семенов Руслан (rusart6820) 2024/07/15 09:09 [ответить]
  Читаю комменты и удивляюсь.

  Это у вас тут что?
  "Разговоры в ползу бедных" на тему что лучше быть богатым, но здоровым, чем бедным, но больным, или обсуждение ситуации в АИ?
  Если тут попаданец который может достать из своего больничного халата дополнительно 600000 (шестьсот тысяч) грузовиков чтобы покрыть потребности растущей РККА, то да лошадки в армии не нужны.
  А если у вас попаданец который не имеет в кармане больничного халата дополнительных 11 автозаводов, то без лошадей в армии никак!

  В общем если тут уровень СССР образца 1954 года (именно тогда отказались от конной тяги в армии), то тогда и вопросов нет. Но, если тут обсуждение СССР образца конца 30-х начала 40-х, то лошадка в армии и в нархозе без вариантов!

  Кстати, специально для ценителей автотранспорта.
  Единственное что СССР удалось накопить в хранилищах госрезерва это корма для лошадей! По ВСЕМ остальным показателям у нас был острый дефицит и колько сенажа для лошадей хватало всю войну!

11. *Дзиньштейн 2024/07/15 01:25 [ответить]
  ну, двухосных вагонов конечно не выйдет

  В сутки лошадь ест:
  около 5 кг овса;
  10-13 кг сена;
  1-1,5 кг отрубей;
  примерно 3 кг моркови или свёклы.

  Помимо основного корма лошадь должна потреблять поваренную соль. В сутки лошадь ест примерно килограмм на указанный вес.

  Также важно обеспечить лошадь достаточным количеством воды. В сутки лошади требуется 60-80 литров воды.

  (ц)

  дурацкая наука арефметека говорит что в год лашатке нада:
  1,8 тонн овса
  3,6-4,7 тонн сена
  350-550 кг отрубей
  1 тонну корнеплодов
  350кг соли

  на круг 7-8+ тонн силоса в год.

  ну и 22-29 тонн воды.
  "пьет, как лошадь", да.
  но воду мы ладно уж - считать не станем.

  грузовик при расходе 40 л на 100 км (с грузом 1,5 тонны) - то есть 2,5 км на литр

  на 7 тоннах бемзина (10 000/8 900 л) проедет 22 400-25 000км...

  это каждый день нонстоп - по 60+км.

10. хм 2024/07/14 22:38 [ответить]
  > > 9.Баламут Петрович

  >и еще лошадям нужно дохрена жрать
  >в том числе зерна

  До строевого кавалерийского коня каждая сожрёт по двухосному вагону.))) Некоторые - бестолку.))) Ну, не всех удаётся приучить не бояться громких звуков/выстрелы, взрывы/.

9. *Баламут Петрович 2024/07/14 22:27 [ответить]
  не всякий босяк потянет на коннозаводчика
  и еще лошадям нужно дохрена жрать
  в том числе зерна

8. *Дзиньштейн 2024/07/14 22:23 [ответить]
  > > 7.Семенов Руслан
  >> >
  >Не всё так сурово. помимо боевого применения есть в армии и гужевая тяга, этим лошадкам в атаку не ходить.

  только они сливают грузовикам изначально.
  и к кавалерии не относятся
  )))))))

  >Да и боевым тоже не настолько всё сложно. Напомню что в реале большая часть нашей кавалерии в ВОВ ездила на монголках. Каждая пятая лошадь, участвовавшая в войне в составе Красной армии,

  не являлась кавалерийской.
  на монголках не ездили
  ))))))

  >И как вы понимаете их никто не приучал, сразу брали в работу.

  и работа это была не кавалерийская.
  равно как грузовик не становится бронетранспортером и тем более боевой машиной пехоты.
  хотя может возить пехоту.

  не надо путать кавалерию как род войск и консостав в других родах войск или в нархозе.

  >Не всё настолько сложно с лошадками как принято об этом думать.

  все гораздо сложнее и хуже.
  особенно в расии где настоящей хорошей кавалерии до Буденного не было фактически никогда - всегда русская кавалерия была каким-то говном.
  именно из-за (убогости) лошадей. Херово у нас лошади плодятся растут и живут.
  Либо очень дорого это обходится.

  кавалерия в ВМВ это пустые траты.
  лошади в обозе - плохо но терпимо.
  правда только в пехотных частях ибо такой обоз движется со скоростью пехоты.

  а кавалерия как боевая сила - ноль, как расход ресурсов - огромный минус без положительного эффекта

7. Семенов Руслан (rusart6820) 2024/07/14 21:52 [ответить]
  > > 6.хм
  >> > 5.Семенов Руслан
  >
  >>как производят лошадь
  >>https://avatars.mds.yandex.net/get-pdb/2978994/8e1114f1-947f-4d02-9366-61dc62bce46d/s1200
  >>:)
  >
  >Так производят лошадь, а кавалеристу нужен конь.)))
  >Чтобы из лошади произвести коня, его надо кроме того что вырастить, выездить,и приучить не бояться стрельбы.
  Не всё так сурово. помимо боевого применения есть в армии и гужевая тяга, этим лошадкам в атаку не ходить.
  Да и боевым тоже не настолько всё сложно. Напомню что в реале большая часть нашей кавалерии в ВОВ ездила на монголках. Каждая пятая лошадь, участвовавшая в войне в составе Красной армии, была передана Советскому Союзу Монголией. Монголия дала СССР полмиллиона лошадей и в упряжь и под седло.
  И как вы понимаете их никто не приучал, сразу брали в работу.
  Почитайте воспоминания генерала Плиева, он от монгольских лошадей был в восторге.
  Не всё настолько сложно с лошадками как принято об этом думать.

6. хм 2024/07/14 20:37 [ответить]
  > > 5.Семенов Руслан

  >как производят лошадь
  >https://avatars.mds.yandex.net/get-pdb/2978994/8e1114f1-947f-4d02-9366-61dc62bce46d/s1200
  >:)

  Так производят лошадь, а кавалеристу нужен конь.)))
  Чтобы из лошади произвести коня, его надо кроме того что вырастить, выездить,и приучить не бояться стрельбы.
  Автомобиль не боится сразу по сходу с конвейера.

5. Семенов Руслан (rusart6820) 2024/07/14 20:22 [ответить]
  как производят автомобиль.
  https://cdn.cocoin.su/own/628df126200b9478829186628df126200c434067399.jpg
  Остальные 12 заводов по производству комплектующих к автомобилю на схеме условно не показаны.

  как производят лошадь
  https://avatars.mds.yandex.net/get-pdb/2978994/8e1114f1-947f-4d02-9366-61dc62bce46d/s1200
  :)

3. *Дзиньштейн 2024/07/14 17:33 [ответить]
  > > 2.Семенов Руслан
  >На тот момент лошадь не заменима ни в армии ни в нархозе.

  в нархозе - да.
  в армии нахер не нужна.

  >Ибо дёшево в производстве, те кто её эксплуатируют уже привыкли её эксплуатировать и главное что но сути любая лошадь (кобыла) является и заводом производящем лошадей, при чём попутно с основной работой.

  нет
  )))))))
  жеребые кобылды не могут нормально работать.
  а лучшие работники вообще - мерины.
  )))))))

  >Ну и мясо опять же.

  один раз
  ))))))
  как машина - дрова для обогрева.

  кст - еще интересная тема конюшен и гаражей.
  машины ныне есть у многих.
  но вот тут один мой друг захотел завести лошадку.

  причем лайтово.
  брать на лето на дачу а зимой оплатить в клубе ея существование.
  начал прорабатывать вопрос, узнал много интересного. Оказалось - это Бобик дворовый - да и тому конура нужна или под крыльцрм нычка.
  а лашадка она как кот под крышу на бане залезть не может.
  машина же у него всегда стоит на воздухе а мацацыкол или под навесом или под тряпошным водостойким чехлом.
  а лошадка, падла - сдохнет, если так жить будет.
  где-то в теплой степи может она и в табуне могет а в нашей местности - не.

  это, повторюсь - летом.

2. Семенов Руслан (rusart6820) 2024/07/14 17:06 [ответить]
  На тот момент лошадь не заменима ни в армии ни в нархозе.
  Ибо дёшево в производстве, те кто её эксплуатируют уже привыкли её эксплуатировать и главное что но сути любая лошадь (кобыла) является и заводом производящем лошадей, при чём попутно с основной работой.
  Ну и мясо опять же.

1. *Баламут Петрович 2024/07/14 17:01 [ответить]
  цок-цок-цок

  когда очень надо на коне и с шашкой,
  это здесь

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Лошадь в армии и нархозе ()

Комментарии: Ша39 Лошадь в армии и нархозе
()