Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Гранаты
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Баламут Петрович
  • Размещен: 17/12/2023, изменен: 17/12/2023. 0k. Статистика.
  • Глава: Проза
  • Аннотация:
    Всякие гранаты. Включая подствольные, винтовочные, прстгспди, шомпольные.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
    23:51 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (155/2)
    23:36 Никитин В. "Беседа о свободе" (1)
    23:16 Захарова В.П. "Проворонили воронье" (15/1)
    22:36 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (571/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 16
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    00:30 "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27)
    00:30 "Форум: все за 12 часов" (286/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Баламут П.
    23:05 "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
    22:36 "Ша39 Гранаты" (571/1)
    19:21 "Расстрельные тройки кровавых " (119/1)
    22/11 "Ша39 Транспорт, логистика" (675/2)
    21/11 "Ша39 Артиллерия" (520/1)
    21/11 "Ша39 Авиация" (430/6)
    21/11 "Ша39 Бронетанковая" (409/2)
    20/11 "Гм-Х. Встреча Механика со " (19/6)
    20/11 "Ша39 тт, ппд, ппш, ппс, ..." (664/1)
    19/11 "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (561)
    19/11 "Ша39 Дальво" (172)
    18/11 "Ша39 Саботаж и головотяпство " (502)
    17/11 "Ша39 Подход к Самому... Как " (154)
    17/11 "Гм-00. Делай, что должен" (80)
    17/11 "Ша39 Против танков" (960)
    14/11 "Ша39 Пулемет ручной, станковый, " (916)
    14/11 "Разное" (339)
    13/11 "Поток сознания и флуд какой-" (42)
    13/11 "Ша39 Моторы Ссср" (647)
    12/11 "Какие события предотвратить " (814)
    09/11 "De Conspiratione. Закулиса " (91)
    06/11 "Ша39 Медицинские вопросы" (142)
    05/11 "Ша39 Зимняя бело-финская" (200)
    26/10 "Ша39 Пропаганда, марксизм, " (68)
    26/10 "Ша39 Критические технологии " (370)
    26/10 "Ша39 Польская проблема" (32)
    23/10 "Ша39 Грузовик колесный полноприводный " (577)
    22/10 "Ша39 Промежуточный патрон " (48)
    20/10 "Ша39 Трибунал" (407)
    15/10 "Ша39 Транспортер переднего " (367)
    11/10 "Исаев как сменщик Резуна" (39)
    10/10 "Ша39 Сюжетные повороты и контрольные " (22)
    10/10 "Ша39 Связь проводная, радио " (95)
    09/10 "Ша39 Операция Трест-Березино" (49)
    28/09 "Ша39 Флотские проблемы" (655)
    22/09 "Ша39 Бтр, Бмп, Бмд, Брдм и " (209)
    19/09 "Ша39-Чкалов в декабре" (119)
    04/09 "Гм-06. Мехлис и танковый люк" (183)
    17/08 "Ша24 Фрунзе" (162)
    05/08 "Гм-Сборка" (5)
    30/07 "Ша39 Крупнокалиберные пулеметы " (465)
    25/07 "Ша39 Лошадь в армии и нархозе" (76)
    19/07 "Журнал боевых действий" (1)
    11/07 "Ша39 Грузовик гусеничный для " (613)
    29/06 "В какой год забрасывать прогрессора?" (79)
    24/06 "Гм-04. Встреча с Мехлисом " (534)
    07/04 "Гм-Шарага и сорокапятка" (1)
    05/04 "Гм Характеры и терки персонажей" (14)
    17/03 "Медитации" (58)
    17/02 "Ша39 Подработка" (22)
    14/02 "Ша39 Спецслужбы Ссср, Германия, " (14)
    08/02 "Гм-01. Планов громадье. Контакт" (11)
    11/01 "Телепортация и перемещения " (14)
    31/12 "Поздравляем с праздниками" (2)
    26/12 "Гм-02. Механик и консервные " (42)
    24/10 "Кое-что о почте" (5)
    23/09 "Гм-05. Мехлис, Ворошилов, " (3)
    02/08 "1938г Антимюнхенсский сговор" (63)
    29/07 "Гм-03. Подход" (36)
    20/02 "Информация о владельце раздела" (2)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    00:37 Акулов В.В. "Не за свое дело не берись" (3/1)
    00:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (181/12)
    00:30 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27)
    00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1)
    00:29 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (1)
    00:27 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (503/1)
    00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2)
    00:24 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (588/2)
    00:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (585/14)
    00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1)
    00:12 Алекс 6. "Параллель 2" (454/7)
    00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
    23:53 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (233/8)
    23:51 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (155/2)
    23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    23:36 Никитин В. "Беседа о свободе" (1)
    23:29 Ив. Н. "Сор из избы, 21/11/2024 17:52" (1)
    23:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (968/11)
    23:23 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    23:16 Захарова В.П. "Проворонили воронье" (15/1)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    521. Дзиньштейн 2024/11/17 13:04 [ответить]
      снаряжается сушеными термитами
    520. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2024/11/17 13:00 [ответить]
      Электронно-термитная бомба снаряжается термитом, а корпус ее изготовляется из электрона.
      Такую должен носить какждый воен.
    519. Дзиньштейн 2024/11/17 12:39 [ответить]
      мысль выдавать байцам напильник и инструкцию как сделать термит чтоб поджечь танк - интересная и глубокая...
      )))))))))))))
      
      правда действительно в стиле велигого корчего, П.А.Кучера.
      
      ибо кроме прочего есть нюанс.
      тем кто сам не делал в децтве термит - хотя об этом в журнале ЮТ писали как сделать - непонятный.
      
      термит скуа, оч плохо загорается.
      и вот на то чтоб его разжечь - напильником химикатов не наскрести.
      
      ну, кроме того еще термит чтобы им пользоваться надо чем-то сформировать, склеить проще говоря.
      иначе термит насыпом без прочного корпуса - при горении красиво и бессмысленно разбрасывается во все стороны и нихера не прожигает/не сваривает
      
      я считаю, надо пойти дальше.
      выдать бойцам марганцовку.
      она невкусная и нахер никому еще тогда не нужная - не продадут.
      и напильники.
      
      и научить пилить на опилки самолеты (Пе-2 отменить а остальные из фонеры).
      и вот пусть эти "гремлины из кремлина" пилют себе люминьку с магнием, мешают с моргонцофкой и делают гранаты!
      как в децтве золотом - в банку из-под тушенки щебня мелкого, внутрь пакетик с зельем, запал из спичечных головок, и чиркашик от коробка.
      
      ух, е6оспособность как вырастет!
      
      (извините)
    518. Кыш 2024/11/17 12:38 [ответить]
      Стары вещи покупаем, новые крадём!(с) :-)
    517. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2024/11/17 11:23 [ответить]
      Смесь спор грибов и воздуха... Это ж объёмный взрыв!
    516. Стукалов 2024/11/17 10:53 [ответить]
      Эти, как их, ээээээ, нуууу, Во! Вспомнил!!!
      Взрывчатка из грибов!!!
      Точна!
      И напильником ничего пилить не надо, сами растут, только собирать успевай!
      
      И эта, палка, прыг-палка!!!
    515. Кирилл Кот 2024/11/17 10:06 [ответить]
      > 512. Баламут Петрович
      
      > войска в тыл откатываются
      > откуда там остовы битых
      Возможно, вы не поверите - но "остовы битых" при отступлении в тыл всем попадались ПОСТОЯННО... если честно - сам до сих пор в шоке от их количества!
       Как думаете - это явление может быть хоть как-то связано с действиями истребителей и бомбардировщиков Люфтваффе, а? Или - "это же совершенно никак между собой не связанные явления!"?
      
      > вы кст броняшку напильником хоть раз пробовали?
      Ещё раз: напильником надо не броняшку - а люмишку.
      От железа требуется лишь ржавчина (оксид), а вовсе не опилки броневой стали...
      
      
      > так сколько напильников, вы говорите?
      ... а ещё - были носимые точильные станки с ножным приводом (те самые, с которыми точильщики ходили по городским дворам, рекламируя свою деятельность криком "Точим ножи-ножницы, бритвы правим...")
      
      
      > как они на броне удержатся?
      Танки Панцерваффе - имели плоские верхние поверхности...
    514. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2024/11/16 21:59 [ответить]
      > 513. Кыш
      > Имея напильник, солдат может сразу наброситься на танк :-)
      В смотровую счель лучше шилом сувать.
    513. Кыш 2024/11/16 21:49 [ответить]
      Имея напильник, солдат может сразу наброситься на танк :-)
    512. *Баламут Петрович 2024/11/16 19:48 [ответить]
      > 510. Кирилл Кот
      > > 509. Баламут Петрович
      > > речь шла о массовом производстве более средств,
      > > чем в реи
      > Зажигательную жидкость, к примеру - производили и разливали в стеклянные бутылки непосредственно в ближнем фронтовом тылу
      
      минимальные затраты ресурсов и, главное, времени
      массово производилось
      и против танков было хоть на что способно
      
      в отличие от термита
      
      > А чего только "вражеская"? Люминь сбитых советских самолётов и ржавчина с окислившихся остовов советских сожжённых машин - вам кажутся "недостаточно хорошими" для составления термитной смеси?
      
      войска в тыл откатываются
      откуда там остовы битых
      вы кст броняшку напильником хоть раз пробовали?
      
      > > каким инструментом боец будет переводить лом в опилки
      > Волшебное слово "напильник" - вами уже забыто?
      > Этот вид инструмента в те времена имелся в наличии в любом подразделении РККА, МТС, кузне, медпункте, конюшне, столярной мастерской...
      
      так сколько напильников, вы говорите?
      и сколько надо противотанковых средств
      и главное,
      как они на броне удержатся?
      
      
      > > вот и почитайте, про эффективность
      > То, что поляки воевать с Германией не сдюжили - совершенно не означает "идеи ... французские танки немцы потом в 1941 году на Восточном фронте вполне эффективно использовали.
      
      как и бронебои со слезогонкой
      вот и почитайте про эффективность
    511. Кирилл Кот 2024/11/16 16:51 [ответить]
      > 503. хм
      > > 502. Кирилл Кот
      > > > 500. Дзиньштейн
      > >
      > > Речь - исключительно про "а для чего вообще в хозяйстве самогонщика может пригодиться противотанковый боеприпас?"
      >
      > Для обмена зашедшим на рюмку чая борцунам за швабоду на что-либо нужное самогонщику, например, на жизнь.
      Свою жизнь самогонщик как раз самогонкой оплачивать будет (зафиксировано множество случаев во множестве войн, когда "место, где всегда можно достать спиртное" становилось этаким "оазисом мира в пустыне войны" для солдат всех сторон конфликта) - а не боеприпасом сомнительной пригодности к использованию...
    510. Кирилл Кот 2024/11/16 17:43 [ответить]
      > 509. Баламут Петрович
      > речь шла о массовом производстве более средств,
      > чем в реи
      Зажигательную жидкость, к примеру - производили и разливали в стеклянные бутылки непосредственно в ближнем фронтовом тылу (километрах в 5~15 от линии фронта). Представьте, что сотворит любая треснувшая во время перевозки бутылка с эшелоном боеприпасов, следующим от Урала до (к примеру) Смоленска. Термитная смесь в этом отношении - гораздо спокойнее себя ведёт (в смысле: производить можно и в глубоком тылу).
      
      > каким средством вражеская техника будет приведена в состояние металлолома для подачи на верстак красноармейца
      А чего только "вражеская"? Люминь сбитых советских самолётов и ржавчина с окислившихся остовов советских сожжённых машин - вам кажутся "недостаточно хорошими" для составления термитной смеси?
      
      > каким инструментом боец будет переводить лом в опилки
      Волшебное слово "напильник" - вами уже забыто?
      Этот вид инструмента в те времена имелся в наличии в любом подразделении РККА, МТС, кузне, медпункте, конюшне, столярной мастерской...
      > сколько времени это займет
      1 напильник на 1 человека = фунт-полтора алюминиевых опилок в час.
      Понятное дело, что непосредственно во время боя "точить люминь и скрести ржавь" уже поздновато - но ведь бывали на разных участках фронтов и затишья от дня до недели-двух даже в 1941 году...
      
      
      > вот и почитайте, про эффективность
      То, что поляки воевать с Германией не сдюжили - совершенно не означает "идеи польских конструкторов оружия более эффективно применить никак нельзя в принципе"... французы, к примеру, тоже перед немцами капитулировали - но французские танки немцы потом в 1941 году на Восточном фронте вполне эффективно использовали.
    509. *Баламут Петрович 2024/11/16 15:27 [ответить]
      > 501. Кирилл Кот
      
      > 2. Речь в стартовом топике вроде бы о 1939 годе велась - или я ошибаюсь?
      
      речь шла о массовом производстве более средств,
      чем в реи
      
      > Соответственно: возможность буквально "в блиндаже на передовой" соорудить термитный "подарочек для панцерваффе" (из обломков сбитых самолётов и ржавчины) реально облегчает жизнь бойцам РККА
      
      каким средством вражеская техника будет приведена в состояние металлолома для подачи на верстак красноармейца
      
      каким инструментом боец будет переводить лом в опилки
      сколько времени это займет
      
      > Вот сидишь ты в ячейке с единственной гранатой в руке против прущих в твою сторону сразу трёх танков - и мечтаешь:
      
      а с вашей пирамидкой о чем он мечтать будет?
      
      
       Дырка в броне незначительная, ничего не горит, механизмы работают исправно, никого даже не зацепило осколками - а экипаж ЭКСТРЕННО покидает свою боевую машину, а один миг превратившуюся в душегубку... там, снаружи, их быстренько перестреляют - а танк можно либо самим использовать, либо качественно сжечь после боя. Главное - что в этом бою он участвовать гарантированно не будет!
      > Польские противотанковые ружья - такие патроны имели.
      

      вот и почитайте, про эффективность
    508.Удалено владельцем раздела. 2024/11/16 15:10
    507. Кыш 2024/11/16 15:06 [ответить]
      Из корпусов артиллерийских снарядов получаются неплохие ножи и топоры.
    506.Удалено владельцем раздела. 2024/11/16 14:53
    505. Дзиньштейн 2024/11/16 14:50 [ответить]
      > 502. Кирилл Кот
      >
      > Речь - исключительно про "а для чего вообще в хозяйстве самогонщика может пригодиться противотанковый боеприпас?"
      
      ну если это термит - то вещь полезная.
      мусор сжигать железо варить.
      если взрывчатка - рыбу глушить.
      гранатомет - соседу сарай снести.
      или продать партизанам а то и самому в этих же солдатиков которых он не любит стрельнуть.
      или он бандит и его ОПГ с соседской ОПГ на стрелке гранатомет ой как пригодится.
      
      люди разные и резонов у них масса.
      а большинство покупающих у ваенных ворованное оружие и е6оприпасы - так или иначе криминальные личности и покупают все для тех или иных преступлений.
    504.Удалено владельцем раздела. 2024/11/16 14:27
    503. хм 2024/11/16 14:27 [ответить]
      > 502. Кирилл Кот
      > > 500. Дзиньштейн
      >
      > Речь - исключительно про "а для чего вообще в хозяйстве самогонщика может пригодиться противотанковый боеприпас?"
      
      Для обмена зашедшим на рюмку чая борцунам за швабоду на что-либо нужное самогонщику, например, на жизнь.)))
    502. Кирилл Кот 2024/11/16 14:13 [ответить]
      > 500. Дзиньштейн
      
      > вот уж что солдатику неинтересно
      Интересно не солдатику - интересно лично мне.
      Что "солдатик хочет выпить" и потому готов продать даже прапорщика-завскладом боепитания "хоть цельной тушкой, хоть в разделанном виде" - не обсуждается.
      Речь - исключительно про "а для чего вообще в хозяйстве самогонщика может пригодиться противотанковый боеприпас?"
    501. Кирилл Кот 2024/11/16 14:02 [ответить]
      > 499. Орлов
      
      > > И ведь реально пихали - когда кроме лома ничего больше не было...
      > Вот поэтому тут разговоры за нормальные средства и идут, а не за ещё один "лом"
      Немножко по другому: даже когда будут созданы "противотанковые наноботы" (название сгенерировано как общая идея "оружия наивысшего из доступных технического уровня") - лом всё равно останется инструментом, способным привести любой танк в небоеспособное состояние (в линзу прицела тюкнуть, палец из гусеницы выбить, ствол пулемёта погнуть, в ствол пушки засунуть - и т.д.).
      
      
      > > Ещё раз: пофиг
      > Согласен. Но лучше выводить таким средством, у которого вероятность этого поболее. Тут термит по вероятности и по удобству применения равен лом у)))
      1.Термитные смеси - военное дело использует менее 100 лет.
      В смысле: наверняка появятся смеси с существенно бОльшим тепловыделением, чем привычная пара "алюминий+оксид железа"...
      2. Речь в стартовом топике вроде бы о 1939 годе велась - или я ошибаюсь?
      Соответственно: возможность буквально "в блиндаже на передовой" соорудить термитный "подарочек для панцерваффе" (из обломков сбитых самолётов и ржавчины) реально облегчает жизнь бойцам РККА - в отличие от не дошедших до фронта (из-за разбитых ж/л путей и сгоревшего состава) кумулятивных гранат с реактивными гранатомётами...
      Вариант "все части РККА стабильно, регулярно, вовремя и полностью получают ВСЁ НЕОБХОДИМОЕ" - не рассматривается даже в качестве "ненаучной фантастики", не так ли? Потому что в этом варианте противотанковые гранаты вообще нафиг не нужны: вражеские (не только немецкие) танки будут сожжены задолго до того, как окажутся на дистанции броска гранаты!
      
      > > это электродинамическая
      > Тут альтернативка не про прилёт марсиан
      Марсианское оружие - существенно слабее земного. Товарищи Лось и Гусев - свидетели...
      
      > > ОРУЖИЕ ПОСЛЕДНЕГО ШАНСА
      > В отличие от упомянутого вами термита, ужо он то уххх!!! Все разбегуццо)))
      Вот сидишь ты в ячейке с единственной гранатой в руке против прущих в твою сторону сразу трёх танков - и мечтаешь: "Эх, разбежаться бы щас тысячей мышей в разные стороны - а потом где-нибудь в кустах вновь собраться воедино..."
      
      
      > > "Если вам что-то кажется глупостью, но работает - значит, это не глупость!" (из "Законов Мэрфи")
      > Я не сказал глупость, заметьте!!! Я сказал - извращение.
      А я просто не стал перефразировать каноническую формулировку в "Если вам что-то кажется извращением..."
      
      
      > > Идеал - вывести из строя вражеских танкистов ещё до того
      > Идеи этого, думаю, в ветку "Стратегия и тактика" надо.
      Бронебойная пуля с кристалликом слезогонки в сердцевине - сойдёт?
      Дырка в броне незначительная, ничего не горит, механизмы работают исправно, никого даже не зацепило осколками - а экипаж ЭКСТРЕННО покидает свою боевую машину, а один миг превратившуюся в душегубку... там, снаружи, их быстренько перестреляют - а танк можно либо самим использовать, либо качественно сжечь после боя. Главное - что в этом бою он участвовать гарантированно не будет!
      Польские противотанковые ружья - такие патроны имели.
    500. Дзиньштейн 2024/11/16 11:12 [ответить]
      > 498. Кирилл Кот
      > >
      > Интерес возник: а зачем тому, кто отдаёт самогон - противотанковые средства?
      
      вот уж что солдатику неинтересно - так это то зачем тому кто ему продает самогон - краденое казенное оруие и е6оприпасы.
      настолько неинтересно что иногда продают тем кто завтра этим же в солдатика стрелять будет.
      
      потому что это завтра.
      а выпить хочется прямо сейчас.
    499. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/11/16 09:41 [ответить]
      > 497. Кирилл Кот
      > Речь шла про "где бензин не долетает" - при чём здесь "термит"?
      При том, что изначально ваша идея была про термит. А вот реактивные рпг - норм тема, за них тут и топят.
      > И ведь реально пихали - когда кроме лома ничего больше не было...
      Вот поэтому тут разговоры за нормальные средства и идут, а не за ещё один "лом"
      > Ещё раз: пофиг
      Согласен. Но лучше выводить таким средством, у которого вероятность этого поболее. Тут термит по вероятности и по удобству применения равен лому)))
      > это электродинамическая
      Тут альтернативка не про прилёт марсиан
      > ОРУЖИЕ ПОСЛЕДНЕГО ШАНСА
      В отличие от упомянутого вами термита, ужо он то уххх!!! Все разбегуццо)))
      > >Есть извращения - бутылку на МТО, к примеру. Хотя работает.
      > "Если вам что-то кажется глупостью, но работает - значит, это не глупость!" (из "Законов Мэрфи")
      Я не сказал глупость, заметьте!!! Я сказал - извращение.
      > А вот противотанковые ямы-ловушки
      Тоьько копать весь день))) а так да, работает. И нормальную лопату желательно ещё нести при этом)))
      > Так ведь и ПТУРСы с РПГ - далеко не во всех 100% случаев
      Да, примеров куча. Когда и в крышу башни попали, и прям вроде вот прям куда надо влетело, а все живы и даже не заметили. Вот только термит НЕ СРАБОТАЕТ с вероятностью почти в 100% ))))
      > Идеал - вывести из строя вражеских танкистов ещё до того
      Идеи этого, думаю, в ветку "Стратегия и тактика" надо.
    498. Кирилл Кот 2024/11/16 06:30 [ответить]
      > 496. Стукалов
      > ' ибо тот же танк попадается не так часто а просто так против него таскать - в итоге надоест и выбросит, а когда надо - а нэту'(ц)
      
      > Ладно бы выбросил, сменяет на самогон, однозначно.
      Интерес возник: а зачем тому, кто отдаёт самогон - противотанковые средства? Просто "шоб було" - или от них какая-то практическая польза в хозяйстве самогонщика имеется (ну, типа, "а вот этот самогон - настоян на гранате от РГД-7, придающей напитку особо-резкий взрывной эффект опьянения...")?
    497. Кирилл Кот 2024/11/16 08:57 [ответить]
      > 491. Орлов
      > > 490. Кирилл Кот
      > > применяют реактивные огнемёты.
      > С термитом?
      Речь шла про "где бензин не долетает" - при чём здесь "термит"?
      А щелочные металлы - таки да, в этом деле используются...
      
      > > Лишь бы дальше вести боевые действия не мог!
      > Ну давайте тогда лом между катками пихать
      И ведь реально пихали - когда кроме лома ничего больше не было...
      Ещё раз: пофиг, чем танк из строя вывели - если таки из строя его вывели и он воевать не может. Вплоть до "густой грязью прицелы замазали": ослеплённый наводчик - это сразу "минус 100 к боевой эффективности техники"!
      
      > Есть рабочая тема для пехотинца - кумулятивные гранаты. Всё, что делает это проще - добавление реактивного двигателя, уменьшение веса и т.п. - всё в кассу.
      Рабочая тема для пехотинца - это электродинамическая винтовка, прошивающая с километровой дистанции 1 метр броневой стали пятиграммовой капелькой ртути (для выведения из строя человека хватает и полуграммовой капельки, наличие на цели бронежилета - роли не играет) при стандартном носимом боезапасе 2 кг (меньше стакана объёмом). Увы - но до сих пор "рабочая тема: единое оружие пехотинца для разных целей" как-то не очень проработана... а упомянутые вами "кумулятивные гранаты" (которые кидаются метров с 10) - это ОРУЖИЕ ПОСЛЕДНЕГО ШАНСА (последний рубеж обороны, так сказать - ведь танки противника уже на наших позициях)...
      
      >Есть извращения - бутылку на МТО, к примеру. Хотя работает.
      "Если вам что-то кажется глупостью, но работает - значит, это не глупость!" (из "Законов Мэрфи")
      
      >Есть инженерия всякая там - ежи, специальная путанка - работает, но при определённых условиях. Кстати, это опять таки не для пехотинца - ему максимум мины, наверное, где он эти ежи возьмёт-то. нести на горбу же надо. А есть дурость )))
      А вот противотанковые ямы-ловушки "нести на горбу" пехотинцу не требуется - и лопатка, что характерно, в "носимый на себе пехотинцем комплект снаряжения" входит... да, применялись такие противотанковые "средства времён охоты на мамонтов" в Великую Отечественную - и вполне успешно, кстати.
      
      
      >Это вот всё остальное. Да, оно иногда срабатывает - но это исключения.
      Так ведь и ПТУРСы с РПГ - далеко не во всех 100% случаев срабатывают... не говоря уж про "ручные кумулятивные гранаты" и "дикую противотанковую артиллерию".
      
      
      > Всякое бывает - и стопорами на танк с успехом бросались - но это именно от безысходности и повезло. Не надо на это силы тратить.
      Идеал - вывести из строя вражеских танкистов ещё до того, как они под защиту брони залезут (типа яда/слабительного в еду... или работы снайпера во время общего построения/приёма пищи... или удара топором/камнем по голове танкиста во время справления им физиологических надобностей - немецкие танкисты шлемофонов и касок не носили): вражеский танк без экипажа опасности не представляет - а ресурсы на его изготовление и доставку к линии фронта вражеская экономика УЖЕ потратила.
      Более того: для невозможности участия танка в бою - его экипаж на все 100% уничтожать вовсе не требуется (как, впрочем, и выводить из строя КАЖДЫЙ механизм этой боевой машины)...
    496. Стукалов (ura6408@mail.ru) 2024/11/15 22:25 [ответить]
      ' ибо тот же танк попадается не так часто а просто так против него таскать - в итоге надоест и выбросит, а когда надо - а нэту'(ц)
      
      Золотые слова!!!
      +100500
      Ладно бы выбросил, сменяет на самогон, однозначно.
    495. Дзиньштейн 2024/11/15 20:40 [ответить]
      проще побольше чисто бронебоев пусть и с херовым противопехотным.
      оно все равно есть на уровне ргд-5.
      вот и хватит.
      
      вот у ПТР совсем херово и то пробовали всячески применять
    494. Кыш 2024/11/15 15:19 [ответить]
      Бывает ещё кумулятивно-осколочный снаряд. Он из-за универсальности своей как бы хероватый. Допустим, пятидюймовый работает как четырехдюймовый по броне и по пехоте, зато универсальный.
    493. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/11/15 14:57 [ответить]
      > 492. Дзиньштейн
      > (ибо тот же танк попадается не так часто а просто так против него таскать - в итоге надоест и выбросит, а когда надо - а нэту)
      Ага, как с РПГ - перепугались в ВОВ, выдали норм пулядлу, но только фугас, по сути, а как по пихоте пришлось стрелять - а нечем, ОГ-7В когда только родили, на стыке тысячелетия ))) Думаю, в афгане бы пригодилось, а так 40 лет прошло почти. Хоть термобар в конце 80 родили, и то хорошо. Так что лучше, чтоб вещь универсальная была. Хоть немножко. Ту же РКГ и закинуть в здание норм, и подорвать можно, там ВВ норм.
    492. Дзиньштейн 2024/11/15 10:56 [ответить]
      > 490. Кирилл Кот
      > >
      > "Где бензин не долетит" - применяют реактивные огнемёты.
      
      авиабонбы там применяют и артснаряды.
      в 30е шрапнель зажигательная была в моде.
      
      > Вот и вопрос возникает: а пуркуа бы не па?
      
      ну потому што не подходит.
      
      > Вывести из строя вражеский танк
      
      теоретически - да.
      а практически все для этого нужное надо нести с собой и иметь присебе всегда.
      и уметь пользоваться.
      иначе несешь зря.
      а если оно неэффективное или надо долго учиться и неуниверсальное и сработает раз из 10 а остальное время низачем - то нахер оно не надо.
      
      либо при полном отсутствии чего либо еще.
      
      как бутылки с Кс.
      
      > Общевойсковой бой - вполне можно причислить к "встречному конфликту очень больших диверсионных групп",
      
      нельзя.
      ибо диверсия это не в открытом бою а при полном отстутствии воздействия врага.
      потому и инженерное применение.
      
      пехотинец на себе несет мало.
      в любом случае
      
      значит каждое из того что он несет должно быть необходимо.
      но из этого надо выбрать максимально эффективное в том же весе.
      желательно и универсальное.
      (ибо тот же танк попадается не так часто а просто так против него таскать - в итоге надоест и выбросит, а когда надо - а нэту)
    491. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/11/15 10:31 [ответить]
      > 490. Кирилл Кот
      > применяют реактивные огнемёты.
      С термитом? ))))
      > Лишь бы дальше вести боевые действия не мог!
      Ну давайте тогда лом между катками пихать )))
      Есть рабочая тема для пехотинца - кумулятивные гранаты. Всё, что делает это проще - добавление реактивного двигателя, уменьшение веса и т.п. - всё в кассу. Есть извращения - бутылку на МТО, к примеру. Хотя работает. Есть инженерия всякая там - ежи, специальная путанка - работает, но при определённых условиях. Кстати, это опять таки не для пехотинца - ему максимум мины, наверное, где он эти ежи возьмёт-то. нести на горбу же надо. А есть дурость ))) Это вот всё остальное. Да, оно иногда срабатывает - но это исключения. Всякое бывает - и стопорами на танк с успехом бросались - но это именно от безысходности и повезло. Не надо на это силы тратить.
    490. Кирилл Кот 2024/11/15 07:55 [ответить]
      > 487. Дзиньштейн
      
      > где бемзин не долетит и т.д.
      "Где бензин не долетит" - применяют реактивные огнемёты.
      Например - "Клёст"
      > а больше нигде термит в боевом и не идет.
      Вот и вопрос возникает: а пуркуа бы не па?
      > тока как инженерное средство.
      Вывести из строя вражеский танк (повреждением матчасти или экипажа - пофиг. Лишь бы дальше вести боевые действия не мог! Даже песок/камень/пуля в дуло вражеского орудия и пулемёта - уже эффективно) на поле боя - вполне себе "инженерное дело", которое можно совершить при помощи самых разных инженерных средств. Гранаты - тоже ведь к "инженерным средствам" можно причислить (как и мины, и ямы-ловушки, и ежи противотанковые)...
      > ну и диверсионное но это тоже можно считать инженерным.
      Общевойсковой бой - вполне можно причислить к "встречному конфликту очень больших диверсионных групп", когда каждая из них пытается нанести коллегам в униформе противника максимально возможный урон за минимально доступное время...
    489.Удалено написавшим. 2024/11/14 15:23
    488. Алекс 2024/11/14 15:23 [ответить]
      > 487. Дзиньштейн
      > а больше нигде термит в боевом и не идет.
      ЗАБы - не? :)))))))))))))))
    487. *Дзиньштейн 2024/11/14 11:59 [ответить]
      > 486. Кирилл Кот
      > >
      > Против "тряпошных на деревяшке" - термит применять бессмысленно:
      
      их потому и применяют в бомбах и снарядах.
      где бемзин не долетит и т.д.
      
      а больше нигде термит в боевом и не идет.
      тока как инженерное средство.
      ну и диверсионное но это тоже можно считать инженерным.
      
      
      
      > 485. Кирилл Кот
      >
      > А тут - текущая сверху расплавленная сталь.
      
      нету там текущей стали.
      это килограммы термита надо.
      там от силы брызги разлетающиеся.
      и то только когда проплавит.
      а чтоб проплавить тоже надо очень много - или точечно плавить.
      
      не работает термит против танков.
    486. Кирилл Кот 2024/11/14 11:55 [ответить]
      > 484. Дзиньштейн
      > ну потому и применяют термиты против легкогорючих и тоненьких.
      > ибо там даже оч небольшой заряд может и прожечь быстро жесть на крыше (у машин тогда крыши были тряпошные на деревяшке) и дальше всякие перекрытия и поджечь и прожечь и провалиться дальше и глубже.
      
      Против "тряпошных на деревяшке" - термит применять бессмысленно: там и бутылки бензина достаточно, и РГД-33, и немецкой "колотушки"... да и места в автомобильной кабине больше, чем в танке - и выпрыгнуть из неё тоже легче, чем из танка.
    485. Кирилл Кот 2024/11/14 11:48 [ответить]
      > 477. Орлов
      >Кумуль - там хотя бы струя. Пушка - так там снаряд и осколки. А тут?
      А тут - текущая сверху расплавленная сталь. Танк - достаточно "плотно упакованная" машина: где бы эта расплавленная сталь сверху ни потекла - обязательно попадёт либо на экипаж, либо на механизмы...
    484. *Дзиньштейн 2024/11/14 11:20 [ответить]
      ну потому и применяют термиты против легкогорючих и тоненьких.
      ибо там даже оч небольшой заряд может и прожечь быстро жесть на крыше (у машин тогда крыши были тряпошные на деревяшке) и дальше всякие перекрытия и поджечь и прожечь и провалиться дальше и глубже.
      где все сухое и хер потушишь.
    483. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/11/14 11:11 [ответить]
      > 480. Алекс
      > на попадание смеси на решетки радиаторов.
      Дратути КС ))) Об их эффективности все знают )))
      > идея гроша ломаного не стОит.
      100% Говорят, ими диверсии совершать хорошо, в ствол пушки пихать и тикать: "Классическим военным применением термитов является приведение в негодность артиллерийских орудий, и они использовались для этой цели со времен Второй мировой войны, например, в Пуэнт-дю-Оке в Нормандии. Термит может навсегда вывести из строя артиллерийские орудия без использования зарядов взрывчатого вещества, поэтому термит можно использовать, когда для операции необходима тишина. Это можно сделать, вставив одну или несколько термитных гранат в казённую часть, а затем быстро закрыв ее; это сваривает затвор и делает невозможным заряжание орудия. В качестве альтернативы, термитная граната, примененная внутри ствола орудия, повреждает ствол, делая орудие опасным для стрельбы. Термит также может сваривать механизм наведения и подъема орудия, что затрудняет правильное прицеливание."
      > 482. Дзиньштейн
      > если радиатор прожжет - то еще довольно долго проездит пока выкипит все в блоке.
      Как раз тут новость читал:
      https://t.me/razvedosaa/11580
      "Танк Т-72Б3М после встречи с 'ЛЕОПАРДОМ' - т.е. перед Вами один из немногих фактов прямого танкового боя.
      Кумулятивный снаряд попал в КДЗ - она отработала штатно, но осколки пробили радиатор.
      Танку пришлось выйти из боя - он оставался на ходу пока не 'умерла' коробка, а с ней и двигатель.
      Дополнительно по нему пытались отработать FPV-дроны, но система РЭБ 'ПЕРУН' (я и сам про нее первый раз слышу) их 'погасила'. "
      Т.е. радиатор ёк, но пока не перегрелся, вполне воевал.
    482. *Дзиньштейн 2024/11/14 11:05 [ответить]
      > 480. Алекс
      > >
      > Да надежда, ващемто, на попадание смеси на решетки радиаторов. И протекание/проникновение внутрь. Мотор станет - полтанка сломалось.
      
      так то и оно что даже в этом случае мотор встанет сильно не сразу.
      если радиатор прожжет - то еще довольно долго проездит пока выкипит все в блоке.
    Страниц (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 16

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"