Комментарии: Ша39 Грузовик гусеничный для обеспечения танков

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Грузовик гусеничный для обеспечения танков
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 06/10/2023, изменен: 19/10/2023. 44k. Статистика.

Статья: История, Фантастика, Изобретательство

Аннотация:
Приложение N01 к теме "Логистика".
Грузовик гусеничный способный сопровождать и обеспечивать танки, т.е. равной проходимости в условиях бездорожья

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
22:16 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (76/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 17

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (165/28) 01:49 "Форум: все за 12 часов" (306/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Баламут П. 01:53 "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1) 23:05 "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2) 22:36 "Ша39 Гранаты" (571/1) 19:21 "Расстрельные тройки кровавых " (119/1) 22/11 "Ша39 Транспорт, логистика" (675/2) 21/11 "Ша39 Артиллерия" (520/1) 21/11 "Ша39 Авиация" (430/6) 21/11 "Ша39 Бронетанковая" (409/2) 20/11 "Гм-Х. Встреча Механика со " (19/6) 20/11 "Ша39 тт, ппд, ппш, ппс, ..." (664/1) 19/11 "Ша39 Дальво" (172) 18/11 "Ша39 Саботаж и головотяпство " (502) 17/11 "Ша39 Подход к Самому... Как " (154) 17/11 "Гм-00. Делай, что должен" (80) 17/11 "Ша39 Против танков" (960) 14/11 "Ша39 Пулемет ручной, станковый, " (916) 14/11 "Разное" (339) 13/11 "Поток сознания и флуд какой-" (42) 13/11 "Ша39 Моторы Ссср" (647) 12/11 "Какие события предотвратить " (814) 09/11 "De Conspiratione. Закулиса " (91) 06/11 "Ша39 Медицинские вопросы" (142) 05/11 "Ша39 Зимняя бело-финская" (200) 26/10 "Ша39 Пропаганда, марксизм, " (68) 26/10 "Ша39 Критические технологии " (370) 26/10 "Ша39 Польская проблема" (32) 23/10 "Ша39 Грузовик колесный полноприводный " (577) 22/10 "Ша39 Промежуточный патрон " (48) 20/10 "Ша39 Трибунал" (407) 15/10 "Ша39 Транспортер переднего " (367) 11/10 "Исаев как сменщик Резуна" (39) 10/10 "Ша39 Сюжетные повороты и контрольные " (22) 10/10 "Ша39 Связь проводная, радио " (95) 09/10 "Ша39 Операция Трест-Березино" (49) 28/09 "Ша39 Флотские проблемы" (655) 22/09 "Ша39 Бтр, Бмп, Бмд, Брдм и " (209) 19/09 "Ша39-Чкалов в декабре" (119) 04/09 "Гм-06. Мехлис и танковый люк" (183) 17/08 "Ша24 Фрунзе" (162) 05/08 "Гм-Сборка" (5) 30/07 "Ша39 Крупнокалиберные пулеметы " (465) 25/07 "Ша39 Лошадь в армии и нархозе" (76) 19/07 "Журнал боевых действий" (1) 11/07 "Ша39 Грузовик гусеничный для " (613) 29/06 "В какой год забрасывать прогрессора?" (79) 24/06 "Гм-04. Встреча с Мехлисом " (534) 07/04 "Гм-Шарага и сорокапятка" (1) 05/04 "Гм Характеры и терки персонажей" (14) 17/03 "Медитации" (58) 17/02 "Ша39 Подработка" (22) 14/02 "Ша39 Спецслужбы Ссср, Германия, " (14) 08/02 "Гм-01. Планов громадье. Контакт" (11) 11/01 "Телепортация и перемещения " (14) 31/12 "Поздравляем с праздниками" (2) 26/12 "Гм-02. Механик и консервные " (42) 24/10 "Кое-что о почте" (5) 23/09 "Гм-05. Мехлис, Ворошилов, " (3) 02/08 "1938г Антимюнхенсский сговор" (63) 29/07 "Гм-03. Подход" (36) 20/02 "Информация о владельце раздела" (2)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1) 01:50 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (165/28) 01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1) 01:47 Коркханн "Угроза эволюции" (742/31) 01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1) 01:32 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (582/1) 01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2) 01:27 Nazgul "Магам земли не нужны" (804/3) 01:22 Джерри Л. "После" (22/2) 01:13 Estellan "Больница в Москве" (2/1) 01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1) 01:09 Николаев М.П. "Телохранители" (75/1) 01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5) 00:55 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (586/15) 00:54 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (590/4) 00:48 Акулов В.В. "Появление живых организмов" (4/1) 00:41 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (182/13) 00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1) 00:27 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (503/1) 00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

523. *бт 2024/01/09 23:54 [ответить]
  > > 516.шык

  >Не надо смешивать в кучу понятия "тип привода (транспортного средства)" и сам агрегат "привод". Ну и "тип привода (особенности внутреннего строения данного агрегата)" - ШРУС, крестовина, эластичная муфта, и так далее. У упомянутого вами изделия тип привода - полный, приводы - отсутствуют как таковые.

  привод не может отсутствовать
  это передача энергии

  не стоит тащить сюда словари, раз уж взялись писать по-русски
  вникайте в лексику

522. Кстати... 2024/01/09 23:40 [ответить]
  >колесную тему
  Чтобы остатся в рамках данной темы, но не прерывать начавшийся "ликбез в картинках".
  Раздатка ГАЗ-71 (вместе с пристыкованной КПП ГАЗ-53): https://thermoparts.ru/upload/iblock/0cf/0cf6ed2a20d220a2ef6717b4d4f50758.jpg
  Раздатка ГАЗ-66 в том же ракурсе: https://rusautoopt.ru/assets/images/products/33031/bigwp/04906-korobka-razdatochnaya-gaz-66-66-11-1800010-10-1000x1000-030.webp
  Видно, что в том месте, где у раздатки "шисят шистого" выход, у раздатки ГАЗ-71 - сапун, выходной вал - в другом месте, ниже. И, собственно, мимо нее момент никак не пройдет никуда - она прикручена непосредственно прямо к выходу КПП. Более того, ГАЗ-71 без раздатки нефункционален даже на ровном месте - с ее КОМа идет привод охлаждения двигателя.
  Вот для наглядности - человек возится с раздаткой именно ГАЗ-71, подробно расказывая о ее строении и установки в родной машине, хотя ставит ее в погрузчик: https://www.youtube.com/watch?v=d9RdIbww4Og

  >полуось это и есть привод.
  Какие милые фантазии, однако! Полуось - это полуось, а привод - это привод. И это разные вещи.
  >https://kolesodisk.ru/wp-content/uploads/1/a/2/1a2f7ae3e987e141e843ccf494993516.jpeg
  Что и требовалось доказать. На картинке слово "привод" отсутствует, так как на ней изображены детали моста.

521. *бт 2024/01/09 23:10 [ответить]
с терминологией разбираться в википедию, автоэнциклопедию и колесную тему
а здесь хватит

520. *Дзиньштейн 2024/01/09 23:10 [ответить]
  > > 519.Капитан Очевидность
  >
  >Фактически мостовая полуось - это лишь ШРУС, боковые детали которого "разжирели" до "четвертьосей".


  Вы неграмотны полностью
  https://kolesodisk.ru/wp-content/uploads/1/a/2/1a2f7ae3e987e141e843ccf494993516.jpeg

  полуось это и есть привод.

  жесткая или качающаяся с шарниром, одним или двумя, или без - похер.

  шрус на полуоси ставится только для того чтоб поворачивать колесо.
  больше шрус вообще никому никогда нинахера не нужен.

  идиоты ставят его и на полуоси качающейся как внутрений шарнир. что глупо и просто перерасход.

  и еще раз.
  для гусеничной техники вообще не нужны ни шрусы но в общем-то и карданы тоже.
  исключение - если по неумению проектировать или по необходимости (глупой) компоновки - присутствует длинный вал, и тем более если вал со смещением. тогда да, кардан надо.
  если же идиот спроектировал так что еще и изменение угла оси вала - то и шрус надо.

  но проще побить дурака головой об угол и запретить проектировать.

519. Капитан Очевидность 2024/01/09 22:47 [ответить]
  Вот это - привод: https://www.virage24.ru/upload/iblock/b15/b15f3dcfcf04b15a46a04854442961a6.jpeg
  А это - полуось моста: https://images.zakupka.com/i3/firms/27/26/26965/poluos-gaz-66-perednyaya-levaya-povorotnyy-kulak-shrus_04d4cdefdba82a2_1024x3000.jpg

  Отличить привод от полуоси очень просто - у привода ровно в два раза больше шарниров. На каждое колесо, и вдвое больше - на каждый редуктор.
  Фактически мостовая полуось - это лишь ШРУС, боковые детали которого "разжирели" до "четвертьосей".

518.Удалено написавшим. 2024/01/09 20:58

517. *Дзиньштейн 2024/01/09 21:24 [ответить]
  > > 516.шык
  >> >
  >Нет. Привод в мосту - это исключительное извращение,

  это норма. испокон.
  все ведущие мосты с приводами.
  называется этот привод - полуось )))))

  >Снова нет. Привод - это альтернатива мосту, его полная противоположность (за исключением вышеупомянутого примера).


  привод это то что передает вращение с главной передачи на колесо.
  через шрус или прямо на ступицу.
  все.

  >А то что вы пытаетесь обозвать приводом - это ШРУС.

  шрус это шарнир. который нужен только в переднем уарпавляекмом мосту для поворота колес.
  больше низачем.

  >Привод - это свободная "палка" с двумя ШРУСами (в худшем случае - двумя ШНУСами) по краям (и валом по центру), а мост - несвободный вал с единственным шарниром (обычно со стороны колеса).

  привод это и несвободная полуось и в неуправляемом мосту вообще без шарниров. жесткая в подшипниках.

  >Вот на них-то как раз приводы (а не мосты).

  там как раз и мосты есть )))))
  а наконечники обеспечивают независимую подвеску.
  и они со шрус - на управляемых осях.

  потому что больше нигде и никогда шрус не нужны вообще.
  >
  >Ну, это лишь ваше мнение. Все остальные производители полноприводных военных грузовиков, такие как Татра, Ошкош, и всякие Тойоты "почему-то" придерживаются противоположной позиции.

  потому что дурачки и "всех остальных" мало а вот производителей мостовых полноприводных грузовиков жопом ешь.
  >
  >> тип привода - полный, приводы - отсутствуют как таковые.

  если тип привода полный то и привода этого полного - присутствуют
  ))) на каждое колесо.

  >В английском такой путаницы нет

  в русском тоже нет. ибо есть понятие полуось.
  )))))
  и понятие внутрений шарнир полуоси.
  если там есть шарнир. ибо в мостовых полуосях он без надобности.

  но в который раз повторюсь - к проектированию гусеничных на базе автоагрегатов это не имеет значения вообще.

  (если только кто-то не хочет сделать ведущий каток совмещенным с опорным, зачем-то. собсно прелесть гусянки в том числе и та, что ведущие колеса там без подвески, жесткие, а все что с подвеской - просто пассивные катки. потому там никакие шарниры нахер не нужны вообще. иногда ставят ибо так проще, иногда примитивные эластичныве муфты самопальные . а иногда и самопальные и например на танках современных - просто моноблок - мотор трансмиссия и бортовые. вообще все жестко разом.)

  кст без шарниров иногда и вал приводной (карданным его уже не назвать)
  например в татрах - внутри рамы-трубы.
  или в луазах внутри просто трубы. как в луазе соединяется с диффом уже не помню а с КПП просто шлицевой муфтой.

516. шык 2024/01/09 20:59 [ответить]
  > > 512.Дзиньштейн
  >> > 511.шык
  >прикиньте - на всех полноприводных в переднем мосту естиь шрус и привода на них
  Нет. Привод в мосту - это исключительное извращение, сделанное в единственном экземпляре под заказ фирмой "ВАЛ-рейсинг": в корпус, напоминающий портальные мосты, заключены обычные тазовские приводы. Четыре ШРУСа - как в независимой подвеске (а не два, как в мостах), зато огромная цельная железная деталь, размером и неподрессоренной массой как мост. Передаваемый момент - как у находящихся внутри приводов, чудес не бывает.

  >внутри моста и есть привод.
  Снова нет. Привод - это альтернатива мосту, его полная противоположность (за исключением вышеупомянутого примера). А то что вы пытаетесь обозвать приводом - это ШРУС. Привод - это свободная "палка" с двумя ШРУСами (в худшем случае - двумя ШНУСами) по краям (и валом по центру), а мост - несвободный вал с единственным шарниром (обычно со стороны колеса).

  >(хотя на БТР и тиграх независимая таки)
  Вот на них-то как раз приводы (а не мосты). И приводы те - на крестовинах, т.е. ШНУСах. Приводов на грузовой момент на ШРУСах - нет. И не было. Даже на опытных машинах.

  >> >независимая подвеска
  >нахер не нужна.
  Ну, это лишь ваше мнение. Все остальные производители полноприводных военных грузовиков, такие как Татра, Ошкош, А-Эм и всякие Тойоты "почему-то" придерживаются противоположной позиции.

  > > 513.бт
  Не надо смешивать в кучу понятия "тип привода (транспортного средства)" и сам агрегат "привод". Ну и "тип привода (особенности внутреннего строения данного агрегата)" - ШРУС, крестовина, эластичная муфта, и так далее. У упомянутого вами изделия тип привода - полный, приводы - отсутствуют как таковые.
  В английском такой путаницы нет - не (type of) drive, a driveshaft. В pycком даже добуквенную кальку "приводной вал" применять нельзя, так как в самом приводе есть деталь "вал" (жаргонное "палка"). Ну и исторически так сложилось, что driveshaft на ШНУСах за driveshaft не считают, вместо него всуе упоминая имя мертвого итальянского математика.

515. Кыш 2024/01/09 17:04 [ответить]
Буханка хорошо едет по глубокому снегу, по льду. А если засядет где-то, её можно за раму дёргать немилосердно.

514. *Дзиньштейн 2024/01/09 15:50 [ответить]
  > > 513.бт
  >Какой привод у УАЗ Буханка?

  так обычный мост с шкворнями с шрус внутри.
  классика неубиваемая.

  подключаемый полный/постоянный задний.

  еще и шикарные муфты-трещотки.

  чуть заморочнее хабов зато надежнее.


  бухань - шедевр.

513. *бт 2024/01/09 16:08 [ответить]
  Какой привод у УАЗ Буханка?
  https://www.drom.ru/catalog/uaz/buhanka/specs/drive_type/

  полный привод для 'Буханки'
  https://www.autoopt.ru/articles/products/5765464

512. *Дзиньштейн 2024/01/09 15:35 [ответить]
  > > 511.шык
  >
  >Ну-ка, ну-ка: где это и на какой модели этого самого "уаз и газ" были приводы?

  прикиньте - на всех полноприводных в переднем мосту естиь шрус и привода на них
  ))))))

  > >независимая подвеска

  нахер не нужна.
  (гусеничным и подавно - им НИАКАЯ подвеска ведущего колеса/звездочки не обязательна)

  (хотя на БТР и тиграх независимая таки)

  >А все советские полноприводные грузовики - мостовые. Приводов на грузовой момент не было никогда.

  внутри моста и есть привод.
  на шрус
  )))))))
   и ничего другого и колесным-то особо не надо
  а гусеничным и вовсе не надо

511. шык 2024/01/09 14:13 [ответить]
  > > 510.Дзиньштейн
  >> 509.Ратников Э.Б. (УКЭР)
  >>Все. Больше никаких серийных приводов на ШРУСах не было, нет, и в ближайшее время не появится.
  >ну разумеется про уаз и газ чето забыли. равно и полноприводные грузовики ))))))
  Ну-ка, ну-ка: где это и на какой модели этого самого "уаз и газ" были приводы? Ах да, на не пошедшем в серию проекте УA3-470 предполагалась независимая подвеска - но вот грусть-беда-огорчение: "в железе" он реализован так и не был. Даже в виде единичного опытного прототипа. ГA3? Не смешите мои тапочки - у них приводы есть только в мечтах: уже который год обещают, что Co6оль-HH будет с ними - но в реальности все еще ничего. Обычный Co6оль не то что не на приводах - на мостах, так еще и с крестовинами вместо шарниров.
  А все советские полноприводные грузовики - мостовые. Приводов на грузовой момент не было никогда.

510. *Дзиньштейн 2024/01/09 02:33 [ответить]
  > 509.Ратников Э.Б. (УКЭР)

  >Все. Больше никаких серийных приводов на ШРУСах не было, нет, и в ближайшее время не появится.


  ну разумеется про уаз и газ чето забыли. равно и полноприводные грузовики ))))))

  > (а "Запорожец" и "ЛуАЗ" - еще и специфичные сухарниковые шарниры, также не являющиеся ШРУСами и кинематически эквивалентные шарниру Кардана).

  так шрусы там иначе как на поворот и не нужны.

  > в реальности стоят в жестких мостах.

  что никак не мешает вообще никому.

  но главное для ГУСЕНИЧНОГО вообще шрус не нужны.
  от слова совсем. равно и их привода.
  чтоб раздать момент с КПП на бортовые (если они есть, а то ведь на легком и диффа хватает) - достаточно просто ОБЫЧНОГО заднего моста.
  плюс минус подходящего - проще всего от той же машины с которой мотор.
  или с более мощной - потяжелее зато выдержит.

  и да. так устроены танки типа т-37.
  ездившие и плававшие 80 лет назад с массой 3+ тонны на моторе в 40 лошадок.

  так что для гоне-конструкторов, еще раз.
  просто задний мост грузовика.
  с просто завареным несколькими движениями жлектрона по сателлитам дифференциалом. (один мотодед в свей таратайке блокирует дифф кусочками фанеры в расклин. они же и сдающее звено. но это слишком сложно для горе-конструкторов, равно и блокировку поставить)

  вот тк вот - херак мост на привареные постели стремянками прихватил и состыковал муфтами - с КПП и бортовыми - и ВСЕ.

  а чтоб "сменить направление вращения" - просто перевернул вверх ногами. как самодельщики с запорожским делали.
  тока дырку под пробку для масла потом провертеть... если конечно париться такой ерундой как масло в диффе.

  реально люди какие-то просто дико рукожопые пошли. умых слов выучили а как примитивные механизмы состыковать чтоб работали - не понимают.

509. Ратников Э.Б. (УКЭР) 2024/01/09 02:27 [ответить]
  В этой стране существовало ровно 3.5 серийных приводов на ШРУСах:
  0.5. Приводы "Оки" - 20 шлицов на ступице-полуосевой шестерне, 19 на валу. Производство утрачено вместе с производством "Оки", некоторые рудиментальные элементы его продержались чуть дольше (в виде ШРУСового промвала "Нивы"). Сделаны скорее "из вредности" - чтобы ввести лишнюю искусственную несовместимость со следующим пунктом.
  1. Приводы "восьмерки" и всех ее последователей, а также передние "Нив" (см. уточнение ниже). Разработаны "Порше" в рамках контракта с "АвтoBA3oм" и переданы последнему где-то в 1977-78 годах. 22 шлица "по краям", максимальный передаваемый крутящий момент - примерно 1кН*м. Оборудование поставлено примерно тогда и до сих пор эксплуатируется, хотя порядком поизносилось.
  2. Приводы "шнив", разработанные GM на 24 шлица. Сначала ставились только на те самые "шнивы", что собирались в ныне заброшенном заводе "Тольятти-Запад". Сейчас "шнивы" и обычные "нивы" собираются на старом "нивовском" конвеере того самого лохматого 1978 года, и, по слухам, качество "шнив" упало до уровня обычных "нив". Но приводы, ради унификации, у них стали стандартными на 24 шлица. Не то чтобы 22 не справлялись, но вот сделали так. Может, именно в оборудовании и затык. Хотя сторонние производители (в т.ч. и местные, например, "Тая") как-то все еще делают 22. Сам "АвтoBAЗ" - уже нет. По передаваемому моменту - 24 и 22 приблизительно равны.
  3. Реношные приводы - фланцевые. Именно они позволили (вместе с реношной коробкой) выпустить "Lаrgus", который за отсутствие надежности и динамики (и французские корни) метко окрестили "Ла Грусть". Их производство - после ухода "Рено" - невозможно, собственно, снятие с конвейера "Lаrgus" и "Хrау" этим и было обусловлено. Можно ли завозить достаточно массово аналоги из Китая - вопрос открытый. Передаваемый момент можете сами оценить из полной массы "Largus" в 1330кг. Попрочнее "восьмерочных", но не сильно.

  Все. Больше никаких серийных приводов на ШРУСах не было, нет, и в ближайшее время не появится. Те, что продемонстрировали на выставке производители прицепов для "KaMa3a" (не сам "KaMa3", что характерно), как и те промелькнувшие брянские - существуют в единственном экземпляре и перспектива серийного производства более чем туманна (первые по выставкам катаются 3+ лет без какого либо прогресса - новостей или, к примеру, второго выставочного экземпляра с исправленными известными огрехами первого). Другие, такие как "запорожские"/"луазовские" или от "Синей Птицы"/ЗиЛ-4972/БТР-а - используют вместо шарниров равных угловых скоростей обычные крестовины (а "Запорожец" и "ЛуАЗ" - еще и специфичные сухарниковые шарниры, также не являющиеся ШРУСами и кинематически эквивалентные шарниру Кардана). Остальные ШРУСы - шариковые, как в полноприводных "ЗиЛах" или дисковые, как в "Укpaлax" - даже если какие-то из них могли бы теоретически использоваться в приводах (дисковые не могли бы даже теоретически), в реальности стоят в жестких мостах.

508. *Семенов Руслан (rusart6820) 2024/01/08 21:46 [ответить]
  любопытное.

  Вариатор рулит гусеничным трактором. Фильм из серии 'Тракторы во льдах'.
  https://www.youtube.com/watch?v=x5cpA9XG4tI
  В фильме рассказывается о бесступенчатом механизме поворота примененного в тракторе

507. *Дзиньштейн 2024/01/08 18:00 [ответить]
  > > 506.Баламут Петрович
  >>
  >в чем суть позиций?

  ну я не стал полностью читать ессесно.
  мбо неинтересно.
  если в крацце (тм) то пашалох просто пришел наиболее полное описание испытаний танков в сша - лестное для ссср пусть и с неприятными моментами.
  а оппонентам не нравится и они вопят что мол документы плохие ибо не могло такого быть а значит вывсеврети
  ))))))))

  в целом в этих темах по гусеничному старью пашалох разбирается сильно лучше большинства.
  с ним можно а местами и нужно несоглашаться но объем материала он накопал огромный и как источник информации он превыше большинства.

  в отличие от оппонентов.

506. *Баламут Петрович 2024/01/08 17:48 [ответить]
  > > 505.Дзиньштейн
  >нормальная попытка либерала оправдаться когда оказалось что документы против него. это "другое" типа.
  >а по факту пашалох прав а эти - нет.

  в чем суть позиций?

505. *Дзиньштейн 2024/01/08 17:15 [ответить]
  > > 504.бт
  >> >
  >откровенная бурда

  нормальная попытка либерала оправдаться когда оказалось что документы против него. это "другое" типа.

  а по факту пашалох прав а эти - нет.
  вот и все.
  )))
  потому и бесятся.
  но это же и хорошо.

504. бт 2024/01/08 17:13 [ответить]
  > > 497.Слава Психонавтам!
  >Ну, паша-лох известный хайпожор.

  очевидно у вас к нему личное имеется
  нынче шумиха - образ деятельности на госуровне
  ровно так и акадэмиг

  >А то, что он плавает в технических и фактических подробностях - давно скорее правило, чем что-то неожиданное: https://elgri.livejournal.com/23659.html

  откровенная бурда уе... антисоветчика и русофоба с претензией к датам
  без какихлибо технических обоснований
  он должно быть досконально "знает" генеральскую кухню
  по сочинениям солженицына и резуна

503. *Дзиньштейн 2024/01/08 17:11 [ответить]
  > > 501.Кстати...
  >Если кто не знал - на ГA3-71 (и его производных) своя раздатка, не такая как на шышыгах-садках. На колесных машинах выход "напроход", а на гусеничных - наоборот (вспоминаем компоновку - передний ведущий каток, двигатель за ним), так как требуется смена направления вращения. Нет, шестерни (и может быть - частично валы) одни и те же, но агрегат совсем другой.

  раздатка на 71м в движении машины не участвует
  ))))
  и смена вращения там достигается просто "перевернутой" главной передачей.
  и то что на 71м что-то не такое как на шишигах обясняется немного годами разработки ))))))) причем не 71го а 47го из которого 71й весь и вырос. а не из шишиги.

502. *Дзиньштейн 2024/01/08 17:07 [ответить]
  > > 497.Слава Психонавтам!
  >Н "pycы против ящеров":

  как будто это чем-то плохо.
  это наоборот характеризует его что не только по технике может но и позиция правильная, человек а не говно
  )))))

  >настоящая работа есть (точнее бизнес, помимо реализующейся у нас на глазах мечты об "обсерийнивании" "ультратанков"), для него видео лишь хобби. Ну и в/о, как следует из его прозвища, то же в наличии.

  ))) ну бизнес это не работа а способ не сдохнуть с голдоду.
  и обсерийивать у него выходит херово ибо не умеет.
  а в/о вообще не показатель ибо никакого отношения ни к знаниям ни к умениям не имеет
  ))))))))


  > > 498.к.о.
  >> > 496.бт
  >Дык вазовские приводы от "восьмерки" - да, те самые, что ведут свою родословную еще от "Порше" (с 1978 года, емнип). Много момента через них все равно не передать, а сделать как на колесной машине (распараллелить поток) нельзя. А других приводов в стране нет.

  дык приводов в стране жопом ешь.
  ))) просто машине такого класса привода мощнее вообще низачем.
  тем более там и моторчик соответствующий - и потому много и нечего передавать.
  это и есть грамотное конструирование.

  > > Можно было бы использовать колесные редукторы - но тогда отваливается возможность ставить ту самую "поперечную" коробку от того же семейства, да и нет их - редукторов с нужным передаточным отношением.

  ))) редуктора любые есть и стоят копейки. и ставятся на любые привода легко.
  особенно на гусянке где они не идут в неподрессоренную.
  но это нафиг не нужно на таких машинах.

  потому что во-первых поменять числа в коробке - плевое дело. комплекты на уазовские коробасы армяне в гаражах тм точат. взял и поставил. и КПП и ГП - легко.
  это не переделка вообще.

  а во-вторых нафиг оно не надо.
  все те же передачи вполне достаточны с учетом уменьшения ведущей звездочки примерно вдвое относительно колеса .
  вот собсно и все что надо - вдвое ниже скорость (а нахера она гусянке? тем более что вдвое от 140 это и есть ацкие для гусянок 70 кмч - куда больше и зачем?) - и вдвое лучше тянет.

  >Дифповорот на этом фоне - так, мелочь.

  дифповорот для такой машины с учетом современных систем и возможности поставить блокировку отключаюмую при повороте - нормально.

  подельщики пистуна выбрали правильную нишу и вписали в нее правильную машину.
  не идеальную но как показывает практика - оч хорошую.

501. Кстати... 2024/01/08 17:04 [ответить]
Если кто не знал - на ГA3-71 (и его производных) своя раздатка, не такая как на шышыгах-садках. На колесных машинах выход "напроход", а на гусеничных - наоборот (вспоминаем компоновку - передний ведущий каток, двигатель за ним), так как требуется смена направления вращения. Нет, шестерни (и может быть - частично валы) одни и те же, но агрегат совсем другой.

500. Следж Хаммер 2024/01/08 16:58 [ответить]
  > > 497.Слава Психонавтам!
  > он лизнул буквально все, даже такой зашквар, как "pycы против ящеров":
  Вот я говорю, что укров пуканчики горят, раз они так реагируют на подобные кортинко, вот кортинко типа "горелая вата" им нормалёк...

499. *Дзиньштейн 2024/01/08 16:57 [ответить]
  > > 496.бт
  >>
  >чего не так и надо допиливать в пластуне?

  информации точной по нему не особо много.

  инжектор для военной машины конечно шляпа.
  или дизель или карб.
  насрав на любые эко-нормы.

  корпус с выходом в борт говно.
  маленькие каточки не внушают доверия.
  ну резиновые гусянки ясное дело хлам но пока иначе не выйдет хорошо и дешево таким машинкам.

  насчет его "баивой" версии с идиотскими окошками малюсеннькими.
  я бы гусянку пустил как на ромбах ПМВ поверх корпуса. нормальные двери в бортах сделав раз так хочется сбоку ходить. обзор это ну никак не уменьшит.
  можно при этом и корпус расширить.

  а в целом по мере производства там доведут все.

498. к.о. 2024/01/08 16:57 [ответить]
  > > 496.бт
  Дык вазовские приводы от "восьмерки" - да, те самые, что ведут свою родословную еще от "Порше" (с 1978 года, емнип). Много момента через них все равно не передать, а сделать как на колесной машине (распараллелить поток) нельзя. А других приводов в стране нет. Можно было бы использовать колесные редукторы - но тогда отваливается возможность ставить ту самую "поперечную" коробку от того же семейства, да и нет их - редукторов с нужным передаточным отношением.
  Дифповорот на этом фоне - так, мелочь.

497. Слава Психонавтам! 2024/01/08 16:53 [ответить]
  Ну, паша-лох известный хайпожор. В прошедшем году он лизнул буквально все, даже такой зашквар, как "pycы против ящеров": https://ic.pics.livejournal.com/yuripasholok/765139/28541210/28541210_original.jpg
  А то, что он плавает в технических и фактических подробностях - давно скорее правило, чем что-то неожиданное: https://elgri.livejournal.com/23659.html
  Так что тут ничего нового вы не открыли.
  И это скорее он "веселый блогер" (точнее - инфлюэнсер без образования), а вот у Кококостика настоящая работа есть (точнее бизнес, помимо реализующейся у нас на глазах мечты об "обсерийнивании" "ультратанков"), для него видео лишь хобби. Ну и в/о, как следует из его прозвища, то же в наличии.

496. бт 2024/01/08 16:51 [ответить]
  > > 489.Дзиньштейн
  >на дешевых типовых - и потому кст пошел в серию и закупки МО - это пластун.
  >при всей его корявости и наскоруручности (впрочем он настолько хорош что его берут и так а он допиливается по ходу)
  >и кст по своим ТТХ он будучи младше классом изрядно жмет говноподели акадэмикоф
  >ибо в варианте без брони таскает те же 1,5 тонны.

  чего не так и надо допиливать в пластуне?

495. *Дзиньштейн 2024/01/08 16:41 [ответить]
  > > 493.бт
  >о предмете
  >Большой обзор Вездеходера 2023:

  выставок много. каждый год бывает и не одна.

  а вот что в серии и в деле - единицы.

  и да. обычно серийные машины отличаются от эталона.
  обычно - в худшую сторону.

  и тем не менее в серии.

  а что-то так и остается выставочным и уникальным.

494. Следж Хаммер 2024/01/08 16:13 [ответить]
  > > 488.щык
  >> > 477.Следж Хаммер
  >Считаете, что
  Я ничего не считаю, а лишь фиксирую и отмечаю просто какое-то иссупленное нагнетание с вашей стороны нагнетание негатива в отношении Пашолока по его публикациям, особенно по вопросам касающимся современья, при этом какието публикации видимо для продвижения в топ оплачиваются, а ктото страдает что не ему.. ну Пашолоку страдать по аудитории.. хм, пока про неё все время ваша команда вспоминает, да и всяких любителей развлекательных покатушек от веселого блогера против истории техники, ну дело такое, это вам только деньги зробыть на чем угодно, спеть, станцевать..

493. бт 2024/01/08 15:53 [ответить]
  о предмете
  Большой обзор Вездеходера 2023: пластун, шишига-танк Академика, мегаквадро, гидроход, 10х10 и другие
  https://www.youtube.com/watch?v=hqYi--uTv2g

  https://tpu-plastun.ru/avtomobili/
  https://www.youtube.com/watch?v=f-CP5VimlkE

  обзор академега
  https://www.youtube.com/watch?v=R1I0q4czC_s
  https://www.youtube.com/watch?v=Wa7_NP_MlgE
  вездеход академега
  https://www.youtube.com/watch?v=g3DkkrglzQ8

  газ ирбис
  https://www.youtube.com/watch?v=8FiHgiAVfPc
  гтт и мтлб
  https://www.youtube.com/watch?v=ULjAwDnhqyY

  и других в достаке
  уаз https://www.youtube.com/watch?v=st-wmuQJHY0
  буханка на гусеницах https://www.youtube.com/watch?v=TVMa4XL4BdI
  русак https://www.youtube.com/watch?v=rGlTpGwGjoo
  дозор https://www.youtube.com/watch?v=MxZuVR2JeDg
  https://www.youtube.com/watch?v=WzffwD1Dfig

492. *Дзиньштейн 2024/01/08 14:07 [ответить]
  > > 491.Шык
  >Ccылка на видеообзор "Плacтyнa" от Академика - была в комментарии 389.
  >Вкратце - никуда не едет, гусеницы спадают, не плавает, приводы рвутся. Зато на тазоагрегатах. Какие там 1.5 тонны...

  ну что лишний раз доказывает что окадэмик дурачок
  )))
  ибо пластун воюет ездит плавает и возит.
  а его поделия - нет
  ))))

  и то что на вазовском хламе - это и есть огромный плюс.

  а то что оно ездит на этом - это уже талант тех кто проектировал.

  окадэмик так не может. у него на этих агрегатах ничего не поедет, да
  ))))))))

  а вхерачить мотор помощнее - любой дурак сможет, тут и уметь не надо.

  >
  >Напомню, у П-3 эти 1.5 тонны - на плаву. На грунте 2.0 .

  у пластуна эти 1,5 тонны с броней ))))))
  и на плаву и на грунте.

  в гражданском варианте он поди и 2 потянет только зачем?

  там где надо 2 и более есть газушки. они туда и не полезли.
  >
  >З.Ы. 33ГТ испытает серьезные трудности с производством, причем не только из-за санкций. После сворачивания производства ГАЗ-66 стало неоткуда брать агрегаты, в частности раздатку.

  ой, ну не надо сказок. раздатки внезапно стоят на массе машин.
  и даже на сменщиках шишиги - садках.
  и в камазах и в уралах и где угодно еще.
  )))))))))))))
  да собсно даже на газелях-соболях ныне раздатка бывает
  )))))))))))))
  вхерачить любую раздатку в хорошую проверенную конструкцию - не проблема.
  особенно если ит движок с запасом тяги и все остальное перетяжеленное зато прочное и кондовое.

  (правда гтсм чтоб ездить - раздатка не нужна и вовсе. ея можно выкинуть нахер и забыть)

491. Шык 2024/01/08 02:54 [ответить]
  Ccылка на видеообзор "Плacтyнa" от Академика - была в комментарии 389.
  Вкратце - никуда не едет, гусеницы спадают, не плавает, приводы рвутся. Зато на тазоагрегатах. Какие там 1.5 тонны...

  Напомню, у П-3 эти 1.5 тонны - на плаву. На грунте 2.0 .

  З.Ы. 33ГТ испытает серьезные трудности с производством, причем не только из-за санкций. После сворачивания производства ГАЗ-66 стало неоткуда брать агрегаты, в частности раздатку. Дошло до закупок их с хранения MO, как в свое время пришлось делать ЗиЛу при производстве одной из его последних моделей. Чем это для него кончилось, все знают.

490. Капитан Очевидность 2024/01/08 02:47 [ответить]
777

489. *Дзиньштейн 2024/01/07 23:02 [ответить]
  > > 488.щык
  >> >
  >Их киллер-фича - практически полное отсутствие уникальных компонент,

  ))) их фича - делать негодные поделки по своим ТТХ едва дотягивающих до машин 70тилетней давности ))))))

  впрочем это мировой тренд ))))))))


  а вот кто реально на дешевых типовых - и потому кст пошел в серию и закупки МО - это пластун.
  при всей его корявости и наскоруручности (впрочем он настолько хорош что его берут и так а он допиливается по ходу)
  и кст по своим ТТХ он будучи младше классом изрядно жмет говноподели акадэмикоф
  )))))))))
  ибо в варианте без брони таскает те же 1,5 тонны.

488. щык 2024/01/07 22:34 [ответить]
  > > 477.Следж Хаммер
  >платят за рекламу
  Считаете, что Академик заплатил Паше-лоху за упоминание? Вообще-то по охвату (объему аудитории) скорее этот сказочник должен платить Ящеру.
  Сейчас глянул эту "статью" - оказывается, "аффтар" налажал не только со строением катков, но даже и схему трансмиссии указал неверно. А что уж наплел про предыдущие прототипы - вообще "ужас-ужас-ужас". В общем, лучше обратитесь к первоисточникам - каналам Академика и Джаггер-гаража. Технические детали они не скрывают и расписывают достаточно подробно.
  Их киллер-фича - практически полное отсутствие уникальных компонент, сейчас такой разве что ГП от ГA3-71 может считатся, и то условно - если приспичит и ЗЗГТ закроется (как это сделал, например КЗКТ - и многие другие подобные предприятия), то и для нее легко найдется деталь из Китая.

487. *Дзиньштейн 2024/01/07 17:51 [ответить]
  > > 486.бт
  >резиновые гусеницы уже имеют смысл по грязи?

  ну современные-то с кордом хорошим чуть не кевлар и всяко - чому ни?

  правда пердусмотреть в них дырки. либо как-то вручную дырки сделать чтоб в случае обрыва накладку шарнирную поставить. на саморезы тм.

  ибо проблема гусянок в отличие от многоколесного что оборвалось - и все.
  приехали, и никто никуда.

  обрыв гусянки из траков устраняется штатно. и запасные траки с собой возят и пальцы.

  а вот обрыв цельной резинки...

  потому надо какие-то куски годной для использования в этом же механизме траковой иметь. с возможностью. соединить оборваное.

  ибо это в покатушках смешно весело и приключение - ха, оборвал об пенек гусянку! чаю выпили и по колее по пояс в воде пешком до машин, там переоделись, и домой! а потом приехали на другом вездеходе, с трактором, с новой гусянкой, сфотались, поменяли, выехали.
  красота!

  а если ты уехал за 150 км от жилья в снег.
  где связи нет. и метет так что тебя по следу не найдут и искать полетят через сутки минимум когда буран утихнет.
  и еще неизвестно куда полетят и куда ты в буране уехал.
  то остаться без движения вообще довольно грустно.

  да и собсно даже если такой обрыв просто означает что идти пешком обратно или ждать кого-то и т.д. и это сорвет сроки на день и более - ничего интересного.
  это ж деньги.

  и в отличие от колес запаску в смысле цельную ленту новую возить с собой неудобно. да и накладно - они сука дорогие.

486. *бт 2024/01/07 17:40 [ответить]
резиновые гусеницы уже имеют смысл по грязи?

485. *Дзиньштейн 2024/01/07 17:22 [ответить]
  > > 484.Баламут Петрович
  >сегмент тех "кто умеет и кому нужно",
  >поди сильно ужее тех "кто не умеет, но ему кататься"

  ну это как посмотреть. в сегменте тех кому надо по делу - государство, военные, крупные корпорации работающие насеверах и в е6енях. тот же газпрем.
  энергетики - которые лэп и газопроводы. и т.д.

  но там у них есть надежные проверенные кондовые газушки.
  которые в общем-то просто не требуют замены на что либо.
  доработку, модификацию - да.
  а замену - нет.

  >
  >выгоднее на дураков
  >и с запасом по мощности
  >
  >чтоб поглубже влезли

  так это-то да.
  только зачем об этом вообще обсуждать и тем более преподноситть это как что-то выдающееся?
  сделать такое может практически каждый.
  вопрос бюджета.

  это все равно как регулярно появляющиеся легковые машины с движком от танка/самолета или мотоциклы с движком от грузовика.

  это не достижение и не умение.

  при этом и в сегменте "для дураков" - надо подешевле.
  ибо дураков много а денег у них - не очень.
  а игрушка для богатых она и тем более не терпит признаков утилитарности.

  то есть и тут они промахнулись.

  потому оно и не взлетит.

484. *Баламут Петрович 2024/01/07 16:56 [ответить]
  сегмент тех "кто умеет и кому нужно",
  поди сильно ужее тех "кто не умеет, но ему кататься"

  выгоднее на дураков
  и с запасом по мощности

  чтоб поглубже влезли

Страниц (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 17

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Грузовик гусеничный для обеспечения танков ()

Комментарии: Ша39 Грузовик гусеничный для обеспечения танков
()