Комментарии: Ша39 Грузовик колесный полноприводный в Ссср

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Грузовик колесный полноприводный в Ссср
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 09/10/2023, изменен: 09/10/2023. 44k. Статистика.

Глава: История, Фантастика, Изобретательство

Аннотация:
Приложение N02 к теме "Логистика"

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
22:16 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (76/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 16

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 00:30 "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:30 "Форум: все за 12 часов" (286/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Баламут П. 23:05 "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2) 22:36 "Ша39 Гранаты" (571/1) 19:21 "Расстрельные тройки кровавых " (119/1) 22/11 "Ша39 Транспорт, логистика" (675/2) 21/11 "Ша39 Артиллерия" (520/1) 21/11 "Ша39 Авиация" (430/6) 21/11 "Ша39 Бронетанковая" (409/2) 20/11 "Гм-Х. Встреча Механика со " (19/6) 20/11 "Ша39 тт, ппд, ппш, ппс, ..." (664/1) 19/11 "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (561) 19/11 "Ша39 Дальво" (172) 18/11 "Ша39 Саботаж и головотяпство " (502) 17/11 "Ша39 Подход к Самому... Как " (154) 17/11 "Гм-00. Делай, что должен" (80) 17/11 "Ша39 Против танков" (960) 14/11 "Ша39 Пулемет ручной, станковый, " (916) 14/11 "Разное" (339) 13/11 "Поток сознания и флуд какой-" (42) 13/11 "Ша39 Моторы Ссср" (647) 12/11 "Какие события предотвратить " (814) 09/11 "De Conspiratione. Закулиса " (91) 06/11 "Ша39 Медицинские вопросы" (142) 05/11 "Ша39 Зимняя бело-финская" (200) 26/10 "Ша39 Пропаганда, марксизм, " (68) 26/10 "Ша39 Критические технологии " (370) 26/10 "Ша39 Польская проблема" (32) 23/10 "Ша39 Грузовик колесный полноприводный " (577) 22/10 "Ша39 Промежуточный патрон " (48) 20/10 "Ша39 Трибунал" (407) 15/10 "Ша39 Транспортер переднего " (367) 11/10 "Исаев как сменщик Резуна" (39) 10/10 "Ша39 Сюжетные повороты и контрольные " (22) 10/10 "Ша39 Связь проводная, радио " (95) 09/10 "Ша39 Операция Трест-Березино" (49) 28/09 "Ша39 Флотские проблемы" (655) 22/09 "Ша39 Бтр, Бмп, Бмд, Брдм и " (209) 19/09 "Ша39-Чкалов в декабре" (119) 04/09 "Гм-06. Мехлис и танковый люк" (183) 17/08 "Ша24 Фрунзе" (162) 05/08 "Гм-Сборка" (5) 30/07 "Ша39 Крупнокалиберные пулеметы " (465) 25/07 "Ша39 Лошадь в армии и нархозе" (76) 19/07 "Журнал боевых действий" (1) 11/07 "Ша39 Грузовик гусеничный для " (613) 29/06 "В какой год забрасывать прогрессора?" (79) 24/06 "Гм-04. Встреча с Мехлисом " (534) 07/04 "Гм-Шарага и сорокапятка" (1) 05/04 "Гм Характеры и терки персонажей" (14) 17/03 "Медитации" (58) 17/02 "Ша39 Подработка" (22) 14/02 "Ша39 Спецслужбы Ссср, Германия, " (14) 08/02 "Гм-01. Планов громадье. Контакт" (11) 11/01 "Телепортация и перемещения " (14) 31/12 "Поздравляем с праздниками" (2) 26/12 "Гм-02. Механик и консервные " (42) 24/10 "Кое-что о почте" (5) 23/09 "Гм-05. Мехлис, Ворошилов, " (3) 02/08 "1938г Антимюнхенсский сговор" (63) 29/07 "Гм-03. Подход" (36) 20/02 "Информация о владельце раздела" (2)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 00:51 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (589/3) 00:48 Акулов В.В. "Появление живых организмов" (4/1) 00:41 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (182/13) 00:41 Borneo "Эзопов язык" (18/5) 00:30 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1) 00:29 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (1) 00:27 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (503/1) 00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2) 00:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (585/14) 00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1) 00:12 Алекс 6. "Параллель 2" (454/7) 00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1) 23:53 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (233/8) 23:51 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (155/2) 23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8) 23:36 Никитин В. "Беседа о свободе" (1) 23:29 Ив. Н. "Сор из избы, 21/11/2024 17:52" (1) 23:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (968/11) 23:23 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

487. хм 2024/07/03 23:21 [ответить]
  > > 486.Дзиньштейн
  >> > 485.Пострадала ли Ваша семья от действий Сталина?

   >Даже при работе на хороших дорогах грузоподъемность полуприцепа доходила лишь до 3-4 тонн.

  Долго ржал над этим предложением.
  Им сделали полуприцеп увеличивающий грузоподъёмность исходника с 1500 до 3000-4000кг. А эти шлемазлы нагло возмущаются что с полуприцепом возит лишь чуть больше чем в два раза.)))

  ЗЫ. В Масскве и Питере ж харошие дороги. Берёте оный полуприцеп с седельным тягачом туды,и заменяете там автопарк на них, а простые машинки - нахер, на плохие дороги. Возражающих тащить на Политбюро и пороть там беспощадно.))) Ну, чтобы не расстреливать.

486. *Дзиньштейн 2024/07/03 19:57 [ответить]
  > > 485.Пострадала ли Ваша семья от действий Сталина?
  >Изобретайте седло и ставка на седельный тягач + седельный прицеп.

  были даже в ссср.
  только зачем они?
  это фуры по хорошим дорогам катать.
  дурацкая затея.

  В том же 1932 (а по другим данным в 1934) году на Горьковском автозаводе в Нижнем Новгороде был представлен седельный тягач ГАЗ-АА на базе всем известной полуторки. Он собирался из стандартных деталей грузовика. Колесная база укорачивалась до 2,6 метров, а на месте грузовой платформы устанавливался сцепной механизм. Расход топлива без полуприцепа составлял 15 литров на 100 километров, однако при эксплуатации с 2,5-тонным полуприцепом расход значительно увеличивался и достигал 21 литра. Сам автомобиль получился довольно хилым. Даже при работе на хороших дорогах грузоподъемность полуприцепа доходила лишь до 3-4 тонн.

  В следующем 1933 году на Ярославском автозаводе был построен спроектированный в Научно-исследовательском тракторном институте опытный образец седельного тягача Я-12Д, который мог буксировать полуприцеп грузоподъемностью 10 тонн. Тягач был оснащен разработанным в этом же институте демультипликатором, однако двигатель Hercules YXC-3, как и большинство систем (коробка передач, сцепление, система смазки и охлаждения) были всё-таки иностранного производства. Испытания с полностью загруженным прицепом показали, что подъем в 8 градусов машина может преодолеть лишь на первой передаче. При попытке взять этот подъем на второй передаче примерно на половине пути двигатель начал быстро терять обороты, после чего машина была спущена обратно задним ходом. Тем не менее испытания свидетельствовали об определенном запасе тягового усилия: автомобиль был рекомендован к серийному производству.

  Однако массовый выпуск автомобиля так и не случился. Причин было много. Во-первых, завод просто не мог выпускать такие автомобили, так как он технически не был приспособлен для этого. Я-12Д был на тот момент слишком современным и сложным. Во-вторых, оснащение автомобиля двигателем иностранного производства было слишком дорогим удовольствием. В-третьих, не было инфраструктуры: полуприцепы тогда ни один завод серийно не выпускал, а выпускать их самостоятельно Ярославский завод был не в силах.

  В 1935 году автозавод имени Сталина вновь вернулся к выпуску седельных тягачей и представил новый ЗиС-10. На этот раз за основу был взят трехтонный бортовой ЗиС-5. Переделки были минимальны: на раму установили сцепное устройство, а работа над передаточными числами позволила раскачать грузоподъемность до 6 тонн. При этом снаряженная масса тягача составила почти 28 тонн. Такой вес был предельным для выпускаемых на тот момент шин для сталинского автозавода.

  Интересно, что ЗиС-10 - единственный тягач, которому оставили стандартную базу, то есть не стали укорачивать шасси как у его предшественников. Это плохо сказалось на маневренности. Для разворота машине с прицепом требовалось минимум 9 метров ширины дороги, а при своих 73 лошадиных силах двигатель не выдавал даже 50 километров в час. Демультиплиактор на данной модели не предусматривался.

  Первые четыре выпущенных образца пришли не очень удачно, однако за неимением ничего более подходящего было решено запустить их в серию. Серийное производство развивалось со скрипом. Объемы выпуска ЗиС-10 были мизерные и не превышали 300 машин. Всего с 1935 по 1941 год выпустили 766 штук. Причиной этому стало отсутствие полуприцепов.

  Первые мелкосерийные полуприцепы в СССР начали выпускать лишь в 1937 году на небольшом заводе НКВД в Лодейном поле, под Ленинградом. Прицепы выпускались силами заключенных. Всё делалось кустарно, вручную, о массовом производстве не могло быть и речи. Да и выпускали здесь всего одну модель полуприцепа - бортовой, деревянный.

  В 1937 году кузовной завод Наркомпищепрома изготовил металлический полуприцеп-фургон, однако запустить его в серию так и не удалось, поэтому серийные ЗиС-10 шли только с бортовым деревянным полуприцепом.

  Работать на таком автомобиле было нелегко. Он был тихоходный, неповоротливый, маломощный, а процесс сцепки-расцепки был довольно трудоемким.
  Зимой на скользкой дороге задача усложнялась. Тормоз был слабый, и полуприцеп норовил откатиться назад, да и колеса тягача буксовали.

  https://borshkovsm.livejournal.com/12510.html?replyto=241630

485. Пострадала ли Ваша семья от действий Сталина? 2024/07/03 18:01 [ответить]
Изобретайте седло и ставка на седельный тягач + седельный прицеп.

484. *Дзиньштейн 2024/07/03 12:45 [ответить]
  > > 483.Баламут Петрович
  >не въезжаю,
  >как капотный пустой дает 50/50
  >всяж масса впереди за осями

  мотор за передней осью обычно. или над ней.
  и рама вся сзади. кабина и водитель за осью.
  спереду тока бампер.

  может не 50/50 а 60/40 а груженый 40/60.

  если задняя ось ведущая то на задок побольше и норм.

  а если полный привод то лучше по осям поровнее.

  можно поискать данные разных авто.

483. *Баламут Петрович 2024/07/03 12:09 [ответить]
  не въезжаю,
  как капотный пустой дает 50/50
  всяж масса впереди за осями

  мы как будто о разном

482. *Дзиньштейн 2024/07/03 02:14 [ответить]
  > > 481.Баламут Петрович
  >> >
  >всегда был уверен, что наоборот

  так у нее кабина сверху а не за мотором и водятел сидит на моторе.
  при прочих равных сильнее давит на передний мост.
  с пустым кузовом совсем жопа.
  оно спереди тонет а сзади буксует.

  >двигатель отъедает у салона

  двигатель у бескапотки обычно там же где и у капотного.
  или это совсем новая машина, не "на базе"

  >а вынесенная вперед на раме масса двигателя явно давит не меньше,
  >чем та же масса без рамы прямо над осью

  идеально чтобы масса была между осями ровно посередке.
  идеально если мотор сзади водятел спереди груз посередке - развесовка не меняется.
  (если посередке еще ось а еще лучше две оси - то проходимость ацки растет, через канавы всякие - и плавает однообразно. потому БТР наши такие)

  реально чаще всего груз сзади.
  и цт а с ним развесовка гуляет спереди назад при пустом-груженом.

  если сделать бескапотку чтоб при полной загрузке было по осям 50/50 то пустой он будет давать 70/30 условно.
  а капотный давая 50/50 пустой даст 40/60 груженый (ну или наоборот 60/40 пустой и 50/50груженый)

481. *Баламут Петрович 2024/07/03 00:47 [ответить]
  > > 480.Дзиньштейн
  >проходимость у бескапотки хуже.
  >больше нагрузка на морду.
  >зато и вместимость больше.

  всегда был уверен, что наоборот
  двигатель отъедает у салона
  а вынесенная вперед на раме масса двигателя явно давит не меньше,
  чем та же масса без рамы прямо над осью

480. *Дзиньштейн 2024/07/03 00:41 [ответить]
  > > 479.Баламут Петрович
  >может быть вместо бескапотки лучше малокапотная,
  >типа газели?
  >или сильно проходимость падает?

  проходимость у бескапотки хуже.
  больше нагрузка на морду.
  зато и вместимость больше.

  бескапотка в нархоз нужна.
  но потом.
  на военное время одного джЫпа хватит.
  без легковых и грузовиков

  легких - грузовые только зисы пусть (ну и ярославль если сможет)
  причем пусть даже не пытаются полный привод - эксперименты пусть пилят но главное количество дать.

  но обязательно блокировки в мост.

  если смогут наладить нормальные проходные мосты то 6х4.
  но это не обязательно- 4х2 трехтонки(зис) и пятитонки(яаз) - и норм

  а газ только 61е в варианте доджа

  причем с газа только шасси.

  а вот кузовным пусть занимаются другие.
  ну точнее на самом газе ставят закрытые корпуса типа ВЦ-53
  https://hdpic.club/uploads/posts/2022-01/1642738087_32-hdpic-club-p-dodzh-tri-chetverti-62.jpg
  и фургоны такие закрытые нужны.
  и кузовное производство не на металл же распиливать. и после войны выпускать долго его можно.
  вместимость 1+9 или 1+2+4носилок

  основной вариант "военного времени" классический ВЦ51
  https://www.autobelle.it/altre-immagini/immagini_annunci/2/25034/sorgente_25034.d1519296470.jpg

  кузов сторонние чтоб и делали и ставили - там все простое справятся и непрофильные.
  г.п. обоих вариантов 1,25 по грунту, 1,5 по дороге, вместимость 1+9(11) или 1+1+4носилок

  как вариант с упрощенной но кабиной по типу
  https://www.militarytrader.com/.image/t_share/MTY3Mzc5MTc0Nzg4NzA0MDQ1/image-placeholder-title.jpg

  а сзаду голая рама на которую упрощенный (сверху рамы и колес)кузов, фургон, оборудование и т.д. - что угодно.
  а в мирное время (после войны) ему кусок от кабины закрытой, по типу
  https://live.staticflickr.com/8221/29616472170_48ff6a0e64_b.jpg

  г.п. 1,5/1,25 тонн.


  ну и вариации с броней
  ессесно и там с завода только шасси а броню ставят или там же где варят или комплекты собирают где попало.

  в вариантах:

  типа ВЦ51 но капот - броневой, и стекло с бронещитком.
  собсно по возможности основной ваенный вариант.
  г.п. 1/1,25тонн, или 1+9

  ну и БТР/БА - бронекапот, бронекабина, бронефургон (аналог БТР-40, 5,3-5,5тонн 10/7мм брони, 1+9 человек, один 7,62 на стойке)

479. *Баламут Петрович 2024/07/02 23:47 [ответить]
  может быть вместо бескапотки лучше малокапотная,
  типа газели?
  или сильно проходимость падает?

478. *Дзиньштейн 2024/06/30 11:17 [ответить]
  > > 477.Кыш
  >Вложиться в унифицированные шины по типу 157-го больно, но можно. У нас послезнание, что от этого большая польза. И, кстати, можно делать шишигу бескапотную заодно. Можно со смешной кабиной и тряпошной крышей, как она изначально и была. Короче, берём за основу студер и переделываем к нему нормальные колёса. Эта овчинка стоит выделки.

  студер - говно.
  весь.
  от него кривые машины пошли.
  с пятью карданами.

  брать надо додж0,75/газ61-63.
  и из него все делать
  и бескапотку тоже.
  но потом.

  касаемо шин - без подкачки они такое себе.
  а подкачка долго еще не очень.

  проще на то время хорошие зубастые освоить.
  и их сдвоено ставить.
  в т.ч. штатно спереди на морду.

  кст возможно я бы делал так.
  внутрь колеса с пневматиками.
  снаружи с ГК.

  и диаметр пневматиков нормально накачаных на дюйм больше чем с ГК.

  по хорошей дороге пневматик на себя берет, ГК не убивается(почти)

  на говнах полюбому прочедаем - ГК увеличивает площадь опоры.
  пневму можно если надо и подспустить чуть.

  при пробитии пневмы (менять камеру конечно та еще жопа - снимать лишнее колесо) - чуть просядет и поедет на ГК.
  ну и внешние ГК теоретически чуть-чуть прикрывают пневму от всякого (между ними еще "боевой обод" поставить можно)

  но это надо проектировать БТР большой "настоящий"

  сарай на 4х мостах (ессесно никаких пока независимых подвесок)
  два моста проходные.
  мотор - половинка В-2В - 180 лошадей при весе 800 кило.

  бронесарай огроменный на 18 рыл груза.
  плюс двое в экипаже и пулемет на штыре.
  броня по кругу 7мм вертикаль, лоб 10мм с наклоном.
  длина 6,5-7+м ширина 2,6, высота 2,2по крыше.
  вес 9 тонн.
  (при нагрузке на штатное колесо полуторки 550 кг при 8ми сдвоеных колесах имеем 8800 - норм. если колеса типа от газ63 то и того лучше)

  можно чтоб плавал сделать.
  ну в смысле не тонул и греб колесами по воде - насчет скорости и насчет выехать на берег самому без гарантий.

  если грамотно оси расставить то 1,5+м рвы переползать будет при любой загрузке.

  дорого конечно.
  но можно.

  если мотор будет.

477. Кыш 2024/06/30 02:49 [ответить]
Вложиться в унифицированные шины по типу 157-го больно, но можно. У нас послезнание, что от этого большая польза. И, кстати, можно делать шишигу бескапотную заодно. Можно со смешной кабиной и тряпошной крышей, как она изначально и была. Короче, берём за основу студер и переделываем к нему нормальные колёса. Эта овчинка стоит выделки.

476. *Дзиньштейн 2024/06/24 00:49 [ответить]
  > > 475.бт
  >хабы на морду...?

  на передок муфты отключать чтоб окончательно.
  летом чтоб по трассе гонять.
  я бы и уазовские трещотки ставил но их уже и поискать и на новые мосты не ставятся, колхозить надо а лень.

475. *бт 2024/06/24 00:47 [ответить]
хабы на морду...?

474. *Дзиньштейн 2024/06/23 23:00 [ответить]
  нехй вообще никогда покупать новые машины.
  бу самое то.
  в остальном именно такой соболь мне лично и нужен - все равнго весь салон обдеру им переделаю а остальное полностью устраивает.
  чем проще тем лучше.
  самоблок в задний мост, хабы на морду и готово.

  дапвеча возил родню в их е6учее лодейное поле.
  с зенненхундом полуторагодовалым.
  и понял что пора нахй менять уазик на цобель.
  пришло время.
  патрик малому отдам на убой.

473. *бт 2024/06/22 17:27 [ответить]
  > > 470.Why so боль?
  >https://www.youtube.com/watch?v=B3eMAVTWjiE

  бессмысленный поток сознания
  не осилил

472.Удалено написавшим. 2024/06/22 12:12

471. Следж Хаммер 2024/06/22 12:12 [ответить]
гипоидная в 30-е модной была..

470. Why so боль? 2024/06/22 12:05 [ответить]
https://www.youtube.com/watch?v=B3eMAVTWjiE

469. Кыш 2024/05/18 00:20 [ответить]
Да не такой он и сложный этот червяк. Там другое. Там конкретное проскальзывание при передаче момента. Это риск задира и износ при неподходящем масле. А подходящее это густое, а оно либо загустевает на холоде, либо дорогое. Самая неубиваемая это прямозубая коническая, но она шумная пizдец. Самая умная это спирально-коническая, как на колхозном уазе. А гипоидная ублюдочная, потому что там тоже проскальзывание. Не как в червяке, но тоже есть. И ведь чисто для снижения шума. И ещё для упрощения, которое хуже воровства. Делать не сложно, но надо регулировать всё время.

468. Дзиньштейн 2024/05/17 23:44 [ответить]
  кст вот еще не оч понимаю.
  унификация конечно и все такое.
  но вот есть у нас мост ведущий от газ ААА.
  червяк, т.е. проходной.
  но дорогой и сложный в изготовлении.

  и за ним ставят... правильно. такой же червяк.
  нахй там не нужный.
  зато "такой же.

  ну допустим мост от АА прямо так не поставить - там передаточное 6,6 а у ААА 7,4.
  но хули бы не подогнать червяка под 6,6?

  если раздатку ставить то вообще пофиг.штатный мотор штатная КПП мосты как есть и раздаткой все подогнать под нужное.

  но кст.
  у газ-61 6,8 было
  а у газ-63 послевоенного вообще 7,6.

  и влепить бы за червяком обычный мост, подав на него промежуткий кардан.
  то есть на газ-63 вкрячить среднюю ось от газ-ААА почти как есть, на место задней, заднюю сдвинуть, удлинив базу. ну если кардан лень укорачивать.
  и готово дело.

  зачем и почему в газ ААА делали и вторую ведущую ось червяком а не обычными коническими - не оч понимаю.
  ведь при всей сложности червяка - тупо вдвое больше машин получилось бы.

467. Кыш 2024/05/17 22:43 [ответить]
Я помню, как колхозники в распутицу по степи ездили. Караван ГАЗ-51, а поводырь у них ГАЗ-63. Ехали 40 км в день, но всегда доезжали.

466. Следж Хаммер 2024/05/17 22:42 [ответить]
https://digitaltmuseum.se/021028468673/hjultraktor-317v/media?slide=2

465. Дзиньштейн 2024/05/17 22:21 [ответить]
  > > 464.хм
  >> >
  >63-й естественно. В безлебёдочном варианте.

  истинно так.
  а лебегдку присобачить не проблема вообще.
  внешнюю.
  с приводом прямо с вала движка. где кривостартер втыкается.

  но можно обходиться ручными лебедями и полиспастами.


  >Оно конечно над ним можно, поиздеваццо)))

  и получится газ63 который помянут в Постановлении ?1742-750сс

  Горьковскому автозаводу предписывается подготовить производство опытного грузовика ГАЗ-63 к 01 января 1942 года

  >Ну, там, двигло от ЗИС-5, чтобы на гавённом бензине

  нахер. газ-11 есть его и надо.

  > Ну, шины от 157-го с дисками колёс, они ширше родных Газоновских. ШРУСЫ вместо родных - от УРАЛА, они в изготовлении проще, поверхности там более простые.

  шины такие не смогут, да и достаточно обычных зубастых.
  шрусы дисковые много места занимают а тогдашние мосты и так тяжелые.
  впрочем можно разработать с запасом картер шрус и туда пихать по мере освоения разные варианты.

  я бы еще упростил всю машину до вида додж 3/4.

  уменьшив г.п. до 1,2-1,25 тонны
  и кузовом на 8 человек, длиной 2,2м - четверо спиной к бортам с каждого борта
  еще один рядом с водятелом, и если надо еще два - спиной к водятелу по центру и спиной к заднему борту по центру на откидных сидухах.

  ну и обсуждали уже - в раздатке привод на поперечную ось для средних приподнятых колес.
  впрочем это опционно для БТР. но если запустить и на остальных то или просто пустой картер (или заглушка вместо картера этой передачи) или как ВОМ бортовой, пригодится.

  впрочем я бы вообще велел разработать базу.
  шасси с мотором и мостами, моторной перегородкой с приборным щитком, бензобаком и водятелским сиденьем на нем.

  и все.

  ваше, автозаводское дело - шасси гнать.

  а кузовами займутся другие.

  сделайте так чтобы надо было через подушки поставить кузов - цельный имли из модулей, и подключить электрику через клеммы.

  модули я бы делал такие -
  упрощенные:

  капот с крыльями и фарами.
  кабина на два места со стеклом и тентом

  кузов "джип" с надколесными нишами на которых сидухи. шириной 2 длиной 2,2м. с тентом чуть выше кабины (высота от пола 1,4м)
  кузов типа грузовой - поверх колес, длиной 3м шириной 2,2. с тентом высоким (1,8 м)
  кузов типа кунг(фургон) - на джип надстроены жесткие стены со скосами, высота скоса 1,4 высота от пола 1,8.

  цельмет:

  собсно все то же самое только из металла
  капот
  кабина на 2 места типа грузовая.
  кабина типа "паркетник" на 1-9 мест.

  ессесно в сочетании с ними можно и грузовой и кунг.

  возможно кабина типа автобус - единая высокая цельнометаллическая.

  броневые:

  бронекапот
  бронекабина
  десантный модуль на 8 рыл

  ну тут из вариантов - ставить на все военные джипы бронекапот (140 кг примерно кажется так считал)
  ибо это важнее всего чтоб мотор не убили.
  можно добавить (откидной?) бронещиток на стекло (полстекла водительского?) - возможно не на всю высоту лобового даже. с смотровой щелью (пенископ если ставить надо какой-то чехол а то запылится и нихера не видно будет а смотровые щелди - как у японцев в танках - вертикальные и горизонтальная - дадут обзор всегда - это ведь для экстренного случая)

  ну и еще вариант бронегрузовик - капот и кабина и обычный грузовой кузов. иногда и такое надо.

  с таким вариантом и БТР получается из (условно - надо тока модуль привода средней оси ставить - и конечно рессоры и ароматизаторы усилить) любой серийной машины делается.

  причем почти в чистом поле.

  и тогда 20 тышь БТР для РККА не будут фантастикой.

464. хм 2024/05/17 17:18 [ответить]
  > > 463.Орлов
  >> > 460.Дзиньштейн
  >А вот вопрос тогда, какой из послевоенных грузовиков по конструкции ходовки максимально близко и к идеальному по проходимости, и к простоте производства?

  63-й естественно. В безлебёдочном варианте.
  Оно конечно над ним можно, поиздеваццо))) на предмет упрощения, но проходимость вероятнее всего снизится.
  Ну, там, двигло от ЗИС-5, чтобы на гавённом бензине и даже на керосине мог, и нехер было люминий тратить на блок, кабину от ГАЗ-ММ с брезентовыми шторами всесто дверей, и вобще передок упростить по типу ГАЗ-ММ, чтобы минимум всякой штамповки, ну и вес это должно привести ближе к исходнику, особенно на передний мост, что с двиглом ЗИС-5 неизбежно увеличится. Ну, шины от 157-го с дисками колёс, они ширше родных Газоновских. ШРУСЫ вместо родных - от УРАЛА, они в изготовлении проще, поверхности там более простые.

463. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/05/17 16:20 [ответить]
> > 460.Дзиньштейн
А вот вопрос тогда, какой из послевоенных грузовиков по конструкции ходовки максимально близко и к идеальному по проходимости, и к простоте производства?

462. Дзиньштейн 2024/05/17 13:53 [ответить]
равноудаленная схема требует аж двух управляемых мостов.
кст 1-1-0 работает лучше чем 1-0-1 - т.е. спереди два моста управляемых надо а не спереди и сзади.

461. Следж Хаммер 2024/05/17 13:30 [ответить]
https://autohs.ru/avtomobili/gruzovye/zil-132-rs-6h6-opytnyj-gruzovik-sssr-dlya-selskogo-hozyajstva.html

460. Дзиньштейн 2024/05/17 13:15 [ответить]
  > > 459.Бондаренко Александр Александрович
  >> >
  >Можно. Но сколько лишнего по сравнению с обычным двухступом...

  по сравнению с обычным двуступным меньше.
  просто еще одна шестерня - не впереди а сзади моста.

  >А каждый лишний подшипник и дополнительная шестерня, особенно не цилиндрическая это снижение надёжности.

  лишний кардан - жто шестерня с подшипниками в раздатке, а часто еще и дополнительный шарнир на опоре тоже с подшипником.
  ну и сам кардан - или два, если с опорой.

  там все гораздо хуже и по стоимости и по надежности.

  >Вот и избавились от этого даже на крах 260

  так это уже какой год-то.

  и на зиле 131м тоже.

  а до того всем глаза засрал идиотский студебеккер.
  который ехал только потому что передний ведущий и мотор 90 лошадей

  по мне так уж если совсем плохо с мостами.
  ну например из газ63 надо 3хоску.
  ну соедини мосты в тележку и поставь раздатку между мостами.
  карданчики там коротенькие, раздатка дохленькая и простая нужна.

  или наоборот растащи мосты чуть по базе - для управляемости чуть хуже, для распределения нагрузки и проходимости лучше.
  раздатку на раму между/над мостами. и кардан к ней можно не с каданами а с муфтами (чтобы изгибы рамы демпфировать, а так-то на луазе к примеру вал на задний дифф идет жестко без всяких муфт, но там немного все ж другие нагрузки)

  нет, уперлись все в идиотский студень.

459. Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2024/05/17 12:56 [ответить]
  > > 458.Дзиньштейн
  >> > [457.Бондаренко Александр Александрович
  >а не надо гипоидного.
  Ну, хотел человек шишкинский...
  >надо усилить ведомую шестерню.
  >а с другой стороны вместо крышки катера привинтить вторую половину в которой такую же как ведущая от кардана - она от главной шестерни будет вести кардан промежуткий.
  Можно. Но сколько лишнего по сравнению с обычным двухступом...
  А каждый лишний подшипник и дополнительная шестерня, особенно не цилиндрическая это снижение надёжности. А уж о цене (материалы и трудоемкость, а не абстрактные рубли) и речь поднимать страшно
  >при том на зилах и кразах вообще двуступенчатые задние мосты.
  >там такое сделать - раз обосраться.
  Ну так предки не дураки. Так и сделали. Просто для удобства чулок картера на 90град повернули

  >
  >говно такая трансмиссия. там потери жрут столько и вес раздаток такой что только на кразе приемлемо и то.
  Вот и избавились от этого даже на крах 260 по сравнению с 255. Там не в кабине и турбине разница. Кабина это мелочи.

458. Дзиньштейн 2024/05/17 12:48 [ответить]
  > > 457.Бондаренко Александр Александрович
  >>
  >Сделайте эскиз проходного гипоидного моста и покажите грамотному технолога и экономисту (не менеджеру, а нормальному, кто считать умеет)


  а не надо гипоидного.
  надо усилить ведомую шестерню.
  а с другой стороны вместо крышки катера привинтить вторую половину в которой такую же как ведущая от кардана - она от главной шестерни будет вести кардан промежуткий.

  и перевернутый катер следующего моста.

  при том на зилах и кразах вообще двуступенчатые задние мосты.
  там такое сделать - раз обосраться.
  все и так уже есть. при том если ведомую первой ступени вывесить то ведущий вал может просто насквозь проходить.
  это в одноступенчатом (не гипоидном)мосту там полуось на пути а тут можно обойтись.



  >Ну, можно и не проходной, но привет схема трансмиссии 151/157 и старых кразов

  говно такая трансмиссия. там потери жрут столько и вес раздаток такой что только на кразе приемлемо и то.

457. Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2024/05/17 12:43 [ответить]
  > > 447.Кыш
  >ЗиЛ-157 ... Зато там разрезные мосты,

  Папа...ммммм... Хде тама такое???
  Разрезной мост и мост с разъемным картером это сильно разные понятия...
  > > 455.хм
  >)) Мосты ставить тока шишижные, за попытки возни с нешишижными - репрессировать незаконно.)
  Сделайте эскиз проходного гипоидного моста и покажите грамотному технолога и экономисту (не менеджеру, а нормальному, кто считать умеет) . Выслушайте их мнение. Вникните в сказанное. (В матерные комментарии можно не вникать, остального будет немного, просто и понятно)
  Ну, можно и не проходной, но привет схема трансмиссии 151/157 и старых кразов
  Все плюсы шишижных мостов в сравнении с остальными названными в наличии самоблока. Оно запросто ставится хоть на 53, хоть на какой-нибудь Некст с редуктором старого стандарта вместо сателлитов дифференциала.
  Адаптировать или пересчитать размеры этой хреновины можно под любой мост. Аналоги вон даже под УАЗ и ваз в свободной продаже есть. Вопрос насколько это оправдано в принципе

456. Кыш 2024/05/15 17:24 [ответить]
Машины это всё в принципе годные, на безрыбье и рак рыба.

455. хм 2024/05/15 17:00 [ответить]
  > > 454.Кыш
  >У ЗиЛ-131 мосты нормальные, а толку мало. А всё движок идиотский.

  Там почти всё вредительское, ну мож окромя кабины.
  Движок выбросить, мосты вставить генконструктору в жопу, лучше прямо напротив Мавзолея.))) Мосты ставить тока шишижные, за попытки возни с нешишижными - репрессировать незаконно.))) Ну там, по постановлению ЦК и СМ.))) В агрегат витаминной муки и на экспорт в Албанию.)))
  Дорогому Леониду Иличу, при ком всё это непотребство было, оторвать нах нижнюю челюсть, для экономии и чтобы про сиськи-масиськи не имел возможности бреньчать.))) Для злоупотребить - вводить клизмой, а доклады и за него прочитают. Бровями поморгает-подтвердит.)))

454. Кыш 2024/05/15 14:24 [ответить]
У ЗиЛ-131 мосты нормальные, а толку мало. А всё движок идиотский. ЗиЛ-130 из-за него вообще как корова на льду. Пустой на склизи вообще пizдец, а нагруженный получше, конечно. А всё крутильные колебания. Прямо видно, как колесо рывками начинает вращаться. И ГАЗ-53 такая же фигня. И шишига с таким же мотором. А ГАЗ-52 нормально ездит, только медленно. Больно дохлый. Хотя, вообще-то его можно взбодрить. Только я почти не встречал по колхозам, чтоб умели. Он у этих буратин от капиталки до капиталки 20000 проходит.

453. Дзиньштейн 2024/05/15 12:49 [ответить]
  кст не оч понимаю нахера имея двухступенчатую ГП.
  на зис и зил.
  не смогли и не захотели.
  сделать нормальный проходной мост.

  да, ессесно пришлось бы все переделать и усилить.
  но обойтись без е6аного количества карданов и раздаток.

  имея опыт на зис-6 и газ ААА.

  нет 6лть посмотрели на идиотский студень.
  и давай лепить говно а потом удивляться что оно как и студень нихера не едет по грязи и снегу.

452. Дзиньштейн 2024/05/15 11:32 [ответить]
  > > 451.Кыш
  >Кразы больно здоровые. Урал самое то, а до него ЗиЛ-157.

  урал это другая эпоха.

  краз - дизельный.
  если надо было бы его можно уменьшить.

451. Кыш 2024/05/15 10:57 [ответить]
Кразы больно здоровые. Урал самое то, а до него ЗиЛ-157.

450. Дзиньштейн 2024/05/15 10:44 [ответить]
  у газ63 270мм и норм.

  а вот у краз214 360.

  надо было зис-зил заточить строго на гражданское, от силы разрешить на двухоски передок ведущий придумать и все.

  а тяжелые клепать кразы, построив дублер.

449. Кыш 2024/05/15 00:44 [ответить]
Ажно 310 мм клиренс у семёры. У 131-го 330 мм, а у шишиги 315. Это не чемпионы. А у урала 400, это уже как у танка примерно. Вот он чемпион.

448. Дзиньштейн 2024/05/15 00:30 [ответить]
  > 447.Кыш
  >ЗиЛ-157 ездит гораздо лучше студебеккера, хотя почти одно и то же.

  одно и то же это 151й
  полное гавно.

  >Эта машина один из чемпионов-проходимцев, хотя там ни мощи, ни клиренса. Зато там разрезные мосты, которые землю под брюхом не гребут, а режут, потому что такая форма картера.

  клиренс там 30см "как у всех"
  форма картера большого значения не имеет - если б было ывждно отливали бы крышки или балумбы поверх картеров любой формы, кожуха штамповали и т.д.

  проходимость у 157го говно.
  ибо блокировок нет.
  в его классе краз лучше.

  131й конечно вообще хлам а урал - рвет всех но это другая эпоха уже.

Страниц (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 16

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Грузовик колесный полноприводный в Ссср ()

Комментарии: Ша39 Грузовик колесный полноприводный в Ссср
()