Комментарии: Ша39 Грузовик колесный полноприводный в Ссср

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Грузовик колесный полноприводный в Ссср
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 09/10/2023, изменен: 09/10/2023. 44k. Статистика.

Глава: История, Фантастика, Изобретательство

Аннотация:
Приложение N02 к теме "Логистика"

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
22:16 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (76/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 16

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 00:30 "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:30 "Форум: все за 12 часов" (286/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Баламут П. 23:05 "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2) 22:36 "Ша39 Гранаты" (571/1) 19:21 "Расстрельные тройки кровавых " (119/1) 22/11 "Ша39 Транспорт, логистика" (675/2) 21/11 "Ша39 Артиллерия" (520/1) 21/11 "Ша39 Авиация" (430/6) 21/11 "Ша39 Бронетанковая" (409/2) 20/11 "Гм-Х. Встреча Механика со " (19/6) 20/11 "Ша39 тт, ппд, ппш, ппс, ..." (664/1) 19/11 "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (561) 19/11 "Ша39 Дальво" (172) 18/11 "Ша39 Саботаж и головотяпство " (502) 17/11 "Ша39 Подход к Самому... Как " (154) 17/11 "Гм-00. Делай, что должен" (80) 17/11 "Ша39 Против танков" (960) 14/11 "Ша39 Пулемет ручной, станковый, " (916) 14/11 "Разное" (339) 13/11 "Поток сознания и флуд какой-" (42) 13/11 "Ша39 Моторы Ссср" (647) 12/11 "Какие события предотвратить " (814) 09/11 "De Conspiratione. Закулиса " (91) 06/11 "Ша39 Медицинские вопросы" (142) 05/11 "Ша39 Зимняя бело-финская" (200) 26/10 "Ша39 Пропаганда, марксизм, " (68) 26/10 "Ша39 Критические технологии " (370) 26/10 "Ша39 Польская проблема" (32) 23/10 "Ша39 Грузовик колесный полноприводный " (577) 22/10 "Ша39 Промежуточный патрон " (48) 20/10 "Ша39 Трибунал" (407) 15/10 "Ша39 Транспортер переднего " (367) 11/10 "Исаев как сменщик Резуна" (39) 10/10 "Ша39 Сюжетные повороты и контрольные " (22) 10/10 "Ша39 Связь проводная, радио " (95) 09/10 "Ша39 Операция Трест-Березино" (49) 28/09 "Ша39 Флотские проблемы" (655) 22/09 "Ша39 Бтр, Бмп, Бмд, Брдм и " (209) 19/09 "Ша39-Чкалов в декабре" (119) 04/09 "Гм-06. Мехлис и танковый люк" (183) 17/08 "Ша24 Фрунзе" (162) 05/08 "Гм-Сборка" (5) 30/07 "Ша39 Крупнокалиберные пулеметы " (465) 25/07 "Ша39 Лошадь в армии и нархозе" (76) 19/07 "Журнал боевых действий" (1) 11/07 "Ша39 Грузовик гусеничный для " (613) 29/06 "В какой год забрасывать прогрессора?" (79) 24/06 "Гм-04. Встреча с Мехлисом " (534) 07/04 "Гм-Шарага и сорокапятка" (1) 05/04 "Гм Характеры и терки персонажей" (14) 17/03 "Медитации" (58) 17/02 "Ша39 Подработка" (22) 14/02 "Ша39 Спецслужбы Ссср, Германия, " (14) 08/02 "Гм-01. Планов громадье. Контакт" (11) 11/01 "Телепортация и перемещения " (14) 31/12 "Поздравляем с праздниками" (2) 26/12 "Гм-02. Механик и консервные " (42) 24/10 "Кое-что о почте" (5) 23/09 "Гм-05. Мехлис, Ворошилов, " (3) 02/08 "1938г Антимюнхенсский сговор" (63) 29/07 "Гм-03. Подход" (36) 20/02 "Информация о владельце раздела" (2)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 01:07 Estellan "Больница в Москве" (2/1) 00:55 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (586/15) 00:54 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (590/4) 00:48 Акулов В.В. "Появление живых организмов" (4/1) 00:41 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (182/13) 00:41 Borneo "Эзопов язык" (18/5) 00:30 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1) 00:29 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (1) 00:27 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (503/1) 00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2) 00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1) 00:12 Алекс 6. "Параллель 2" (454/7) 00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1) 23:53 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (233/8) 23:51 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (155/2) 23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8) 23:36 Никитин В. "Беседа о свободе" (1) 23:29 Ив. Н. "Сор из избы, 21/11/2024 17:52" (1) 23:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (968/11) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

447. Кыш 2024/05/15 00:08 [ответить]
ЗиЛ-157 ездит гораздо лучше студебеккера, хотя почти одно и то же. У 157-го колёса правильные, односкатные. Эта машина один из чемпионов-проходимцев, хотя там ни мощи, ни клиренса. Зато там разрезные мосты, которые землю под брюхом не гребут, а режут, потому что такая форма картера. И движок там без крутильных колебаний и трогается исключительно плавно, не склонен буксовать. Это идеал, который в принципе достижим в конце тридцатых. Идеальный грузовик для тогдашних танковых войск.

446. *Баламут Петрович 2024/05/14 23:24 [ответить]
  > > 445.Кыш
  >Мы имеем послезнание, какое колесо у семёры, и какая у неё великолепная проходимость.

  про что речь?

445. Кыш 2024/05/14 22:24 [ответить]
Колёса должны быть не узкие и не широкие, а какие надо. Вездеходное колесо не может быть очень маленьким, если нужна грузоподъемность. Мы имеем послезнание, какое колесо у семёры, и какая у неё великолепная проходимость. Это очень важно для машин, которые тащат за танками горючее и боеприпасы. Когда у нас появились уралы, всё стало вообще хорошо. Особенно, когда дизельные уралы, которые питаются той де соляркой.

444. Дзиньштейн 2024/05/14 22:31 [ответить]
  узкие колеса проходимости не помеха.
  скорее наоборот.
  но - с грунтозацепами.

  болот они не любят и песка.
  а остальное норм.

  а зил157 такое себе. по проходимости он не айс.
  если исключить систему подкачки - вообще говно. а система эта в 40х - хайтек.
  главная жопа у колуна - это непроходной мост. и от этого дикое количество карданов.

443. Кыш 2024/05/14 20:31 [ответить]
Надо делать колёса как у ЗиЛ-157. И всё будет нормально.

442. хм 2024/05/14 20:18 [ответить]
  > > 441.Кыш
  >Вот, кстати. ЗиЛ-157 можно начинать делать прямо сейчас. Берём в америке студероподобный грузовик, копируем его, но обязательно ставим на односкатные колёса. И всё для начала. Это даст отличный результат.

  Ну да, результат будет отличный.))) С оного грузовика плеваться будут и гражданские и ваенные. Поскольку существующие тогда колёса и шины - узкие дорожные, возить сие чудо техники мало чо сможет и проходимость будет не айс.))) Генконструктора естественно расстреляют за вредительство, а спустя сколько-то лет Сталин пустит скупую большевистскую слезу про то что опять с водой выплеснули ребёнка.)))
  Ну на ЗИСовских колёсах оно по шоссе 3 тонны возить мож и сможет, но бензин жрать будет больше ЗИС-6 т.к. третий же мост есть. Проходимость из-за узких и не особо грунтозацепистых шин будет не впечатляющей.
  А других просто нету в советской природе.)))

441. Кыш 2024/05/14 19:31 [ответить]
Вот, кстати. ЗиЛ-157 можно начинать делать прямо сейчас. Берём в америке студероподобный грузовик, копируем его, но обязательно ставим на односкатные колёса. И всё для начала. Это даст отличный результат.

440. Дзиньштейн 2024/05/07 11:03 [ответить]
  > > 439.Баламут Петрович
  >> > 437.Дзиньштейн
  >
  >как его по грязи толкать?
  >почему тогда проект прекратили?
  >разбогатели на много авто?

  по грязи оно норм ползает.
  для того и конструкция такая - ось и привод на основные колеса.
  она может и вперед ползти оч медленно а расчет только станины приподнимает и правит куда надо. как мотоблок. с нехилой проходимостью.
  собсно это была основная фишка вроде как - перемещение с позиции на позицию, типа догнать пехоту на новом рубеже, не дожидаясь тягача.
  а езда по дороге - бонус.

  прекратили потому что да - тягач интереснее.
  везет быстрее дальше и много БК.
  у этих поделок скорость 20-25 максимальная, расчет трясется и пылится и еще и на морозе и под дождем.
  и БК 20 выстрелов везут или даже меньше.

  ну и конструкция и лишний вес - при уязвимости моторчика. плюс расчет надо обучать хотя бы нескольких кто будет обслуживать и управлять.

  ест у импортных людей такое вполне в моде - можно посмотреть смешной ролик про индусов как у них гавбица катается сама.

  но в реалиях 39го упарываться такой конструкцией и задачами смысла нет.

  а вот мотоблок на станину закрепить чтоб катать пушечку с расчетом и БК по дорогам - можно попробовать.
  мотоблок на дороге можно до 10-12кмч разогнать а если передачи добавить то и до 20 а это вполне себе стандарты конной артиллерии начала ХХ века.
  километр за 3-4-5 минут.
  четверть часа - 3-5км бросок.
  вполне себе локальный ПТрезерв.

  и затраты относительно невелики.

  старая пушка 45мм (и новые полковые тоже?)
  к ней только легкие "полуподкалиберные" килограммвоые ББ и картечь в БК.
  из переоборудования - на станины привариваются сидухи-укладки.
  может еще как у немцев на щит снаружи крепления для ящиков снарядных.

  и сам мотоблок.

  а, ну и флажок.
  флажок обязательно - надо же повороты показывать, не электрику же ставить (да и не ставили тогда еще электрические поворотники никому)
  )))))))

  мотоблок при гибели или списании орудия да и при бросании оного на позиции вполне может быть сохранен.
  если есть время его вовсе можно перед боем снять и утащить в сторонку.

439. *Баламут Петрович 2024/05/07 03:39 [ответить]
  > > 437.Дзиньштейн

  как его по грязи толкать?
  почему тогда проект прекратили?
  разбогатели на много авто?

438. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/05/06 14:58 [ответить]
  > > 437.Дзиньштейн
  >с колесной базой больше чем у эмки и никаким клиренсом.
  Это да, но идея боГата - вот прям напрашивается ПТ в попу ))) Просто по-другому сделать и увсё.
  >тогда надо из 45мм самодвижущуюся пушку делать. проще гря мотоблок на одну из станин и сидухи на станины же а под сидухи даже не ящики а укладки для БК.
  Да, идея крутяк - главное - выпуск мотоблоков. Тогда и как телеги будут, и вот подобную фигню.

437. Дзиньштейн 2024/05/06 14:42 [ответить]
  > > 436.Орлов
  >> Прям пикапчик.

  с колесной базой больше чем у эмки и никаким клиренсом.

  > И шин меньше на одну чем на джипе - тоже Економия )))

  тогда надо из 45мм самодвижущуюся пушку делать. проще гря мотоблок на одну из станин и сидухи на станины же а под сидухи даже не ящики а укладки для БК.
  ))))))
  https://ru.wikipedia.org/wiki/85-мм_самодвижущаяся_пушка_СД-44

  14 л.с. тянет 2,5 тонны по шоссе со скоростью 20кмч.

  а тут 550 кило пушка еще 100 кг БК и 400 кило расчет - чуть более тонны всего.
  должно резво бегать.
  ))))))))

  https://alternathistory.ru/yurij-pasholok-samodvizhushhayasya-zis-2/

  тока таки делать надо не так а именно мотоблок на хвост.
  мотоблок с центробежным сцеплением и КПП велосипедной, цепь перебрасывать.
  вместо заднего хода - разворот всего одноколесного мотоблока на оси поворота на 180*.
  ну собсно уже обсуждавшийся стандартный модуль мотоблока - при необходимости снять и превратить в мотособаку скутер и т.д.

436. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/05/06 14:18 [ответить]
  > > 435.Кыш
  >Там в конце есть ссылка про Moto Guzzi. Забавнейшая штука.
  Ага, прикольное. Прям пикапчик. Другое дело, движков же не бУло ((( Хотя прикиньте, по грузуподъёмности оно, по идее, и что-то типа колотушки могло нести. Для ИПТАПов - приезжают такие резво по дорогам в сторону прорыва, если надо чуть на опушку или в кусты спрятаться - и подтолкнуть можно, разворачивают задом, откидывают упоры и заслон готов - быстрее, чем на джипике - там ещё и отцепить надо, и отъехать потом, и дешевле целого джипа и отдельной пушки, по идее. Главное, чтоб были движки в количестве ненужные. И шин меньше на одну чем на джипе - тоже Економия )))

435. Кыш 2024/05/05 13:28 [ответить]
  > > 432.Орлов
  >Легкий полноуправляемый тягач из Турина:
  >https://dzen.ru/a/YNtQjJfbbjotTnDw
  >Вроде как приличная машинка, причём вроде всего 50 л.с., как на эмке. И произвели вроде не мало.

  Там в конце есть ссылка про Moto Guzzi. Забавнейшая штука.

434. Дзиньштейн 2024/05/04 21:36 [ответить]
  > > 433.хм
  >>
  >Сцуко, на что эти дибилы разбазарили почти три тонны?!

  на тягу.
  это тягач.
  без сцепного веса тягач не тянет.
  а ей надо тянуть в т.ч. легкую гаубицу в 1340 кг весом, даже если без передка

  потому с тягачами все не просто.

  а когда пытаются сделать то что хорошо тянет и хорошо и много везет - все еще сложнее.

433. хм 2024/05/02 17:33 [ответить]
  > > 432.Орлов
  >Легкий полноуправляемый тягач из Турина:
  >https://dzen.ru/a/YNtQjJfbbjotTnDw
  >Вроде как приличная машинка, причём вроде всего 50 л.с., как на эмке. И произвели вроде не мало.

  Итальяшки и приличное понятия несовместимые.)))
  Читаем по сцылке:"Длина машины ограничивалась 4200 мм, масса 2800 кг, при этом внутри перевозилось 6 человек расчета и 250 кг боеприпасов."/ц/
  Сапиенте сат.)))
  Сцуко, на что эти дибилы разбазарили почти три тонны?!
  Должно быть: вес 850 кг, перевозит 2800 кг пленных итальяшек.)))

432. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/05/02 15:28 [ответить]
  Легкий полноуправляемый тягач из Турина:
  https://dzen.ru/a/YNtQjJfbbjotTnDw
  Вроде как приличная машинка, причём вроде всего 50 л.с., как на эмке. И произвели вроде не мало.

431. *Дзиньштейн 2024/04/25 16:42 [ответить]
  > > 428.Семенов Руслан
  >> >
  >Арочная шина это литейная форма определённой конструкции, нет никакой разницы

  есть. ибо форма роли не играет у арочной шины главное корд


  >Собственно автомобильный трафик, именно грузоперевозки, это вокруг крупных населённых пунктов, а там дороги есть и они относительно качественные.

  главный трафик это между н.п. а не вокруг.
  и нормальных дорог тогда было совсем мало вне н.п.

  но главное - седельный тягач ничего более делать не может. нахер такая машина не нужна.
  просто прицеп решает.
  >>

  >Поднять мощность колёсного трактора в 2 (два) раза на тех же агрегатах можно только таким способом.

  а зачем ея поднимать? у СССР не было проблем с мощностью тракторов.
  была проблема с количеством и качеством/конструкцией.
  >
  >Если бы это был 1930 год, то можно было бы купить американский катерный двигатель Sterling Petrel LT6 (выпускается в США с 1927 года), вот он покрывал бы ВСЕ потребности на мощные трактора,

  13ти литровый движок всего 200 л.с. ?
  весом почти 900 кило?

  а нахера он вообще?

  >Но мы опоздали с покупкой этого чуда.

  к счастью. своих таких чудес хватало.
  типа М-17Т.

430. Следж Хаммер 2024/04/25 18:04 [ответить]
  > > 425.Бондаренко Александр Александрович
  >> > 422.Следж Хаммер
  >>> > 420.Бондаренко Александр Александрович
  >А есть что изымать?
  Как уже писал, налаживание производства более мощного трактора в развитие колесного СТЗ-15/30, которых наделали 390500 шт., с двигателем 1МА - 50+ л.с. https://detroit-diesel8.livejournal.com/136219.html в качестве пропашного, и как промышленного трактора, ну и как многоцелевого военного, как буксировщик различных прицепов, вплоть до артиллерии и транспортировку солдат, как привод различных внешних навесных механизмов (бур, траншеекопатель, пилорама и т.д.), минный постановщик - https://digitaltmuseum.se/0210111727336/fbu-befal-minerar-fran-traktor

  https://www.youtube.com/watch?v=xZ9T8PlaXhQ


  https://happyride.se/cykeln-i-forsvarsmaktens-tjanst/
  https://www.gotlandsforsvarshistoria.se/fordon/6.htm
  http://www.rusadas.com/2011/11/suecia-capitulo-7-las-bicicletas-del.html

429. Следж Хаммер 2024/04/25 16:28 [ответить]
История польского артиллерийского тягача C2P, построенного на базе танкетки TK-S
https://dzen.ru/a/YpdRCzppHFQIf3xK

428. *Семенов Руслан (rusart6820) 2024/04/25 16:14 [ответить]
  > > 426.Бондаренко Александр Александрович
  >> > 424.Семенов Руслан
  >>Надо применять то что доступно по технологиям для того времени.
  >Да надо
  >>В первую очередь "арочные шины",
  >Они почти недоступны по факту
  Арочная шина это литейная форма определённой конструкции, нет никакой разницы какие делать колёса, если в СССР вообще массово производят покрышки, то могут производить и арочные.
  https://www.youtube.com/watch?v=fEheeXWYzuU

  >> продвигать седельные тягачи
  >С большинством наших дорог это пока затруднительно
  Собственно автомобильный трафик, именно грузоперевозки, это вокруг крупных населённых пунктов, а там дороги есть и они относительно качественные.
  >
  >>Тандемы как поперечные так и продольные.
  >Для этого надо чтоб моторов хватало хотя бы на возможности производства других частей. Ещё один моторный завод строить?
  На сотни тысяч СХТЗ-15/30 как-то двигатели делали!
  А значит производство именно этого 40 сильного двигателя уже освоенное и массовое.
  >
  >>В итоге получаем колёсный трактор с двумя отдельно работающими двигателями (их не надо синхронизировать), трактор на 80 л/с.
  >Проходили на бтр-60 -70... Вернулись к одному мотору
  >Ибо ВЫСОКОПРОМЫШЛЕННЫЙ ОНАНИЗМ.
  Вот если у вас СССР 50-х, 60-х годов, и если у вас есть выбор в двигателях, то можно не заморачиваться, а если у вас на потоке есть только двигло в 40 кобыл, а никаких других тракторных готовых к массовому выпуску, уже вчера, нет, то и выбора у вас нет.
  Поднять мощность колёсного трактора в 2 (два) раза на тех же агрегатах можно только таким способом.

  Если бы это был 1930 год, то можно было бы купить американский катерный двигатель Sterling Petrel LT6 (выпускается в США с 1927 года), вот он покрывал бы ВСЕ потребности на мощные трактора, на лёгкие танки и на ЯАЗы всех вариантов.
  6-цилиндровый карбюраторный двигатель Sterling Petrel LT6 при 779 куб. дюймов и мощностью сперва 177 л/с при 2000 об/мин , потом 200 л/с (в 1932 году уже точно), а потом и все 225 л/с (во второй половине 30-х годов) и при весе 2050 фунтов.
  Диаметр поршня 5,25 дюйма , ход поршня 6 дюймов.
  Амеры ставили его на тяжёлые грузовики.

  Но мы опоздали с покупкой этого чуда.
  А потому выбор невелик, доводить до ума никому не нужный "коджу" ил спаривать те двигатели которые уже массово производятся в СССР.

427. *Дзиньштейн 2024/04/25 15:19 [ответить]
  седельные тягачи нет а вот двухосные прицепы-фуры - да.
  их кст перед войной хотели.
  не успели.

  из двухмоторных можно кст вспомнить ситроен.
  он вышел удачный
  но он легонький.

426. Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2024/04/25 14:52 [ответить]
  > > 424.Семенов Руслан
  >Надо применять то что доступно по технологиям для того времени.
  Да надо
  >В первую очередь "арочные шины",
  Они почти недоступны по факту
  > продвигать седельные тягачи
  С большинством наших дорог это пока затруднительно

  >Тандемы как поперечные так и продольные.
  Для этого надо чтоб моторов хватало хотя бы на возможности производства других частей. Ещё один моторный завод строить?

  >В итоге получаем колёсный трактор с двумя отдельно работающими двигателями (их не надо синхронизировать), трактор на 80 л/с.
  Проходили на бтр-60 -70... Вернулись к одному мотору
  Ибо ВЫСОКОПРОМЫШЛЕННЫЙ ОНАНИЗМ.

425. Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2024/04/25 14:45 [ответить]
  > > 422.Следж Хаммер
  >> > 420.Бондаренко Александр Александрович
  А есть что изымать? С развитым легковым автопромом что-то изъять вышло только у немцев. Ганомаг РЛ20 из колёсных и каттенкрад (с опелевским 1.2л мотором) из гусеничных

424. *Семенов Руслан (rusart6820) 2024/04/25 14:39 [ответить]
  Надо применять то что доступно по технологиям для того времени.
  В первую очередь "арочные шины", они частично снимут проблему проходимости наших грузовиков. Далее продвигать седельные тягачи и прицепы, это резко увеличит рентабельность по моторам.
  По тракторам, надо поднимать мощность тракторов, делаем опору на уже прекрасно освоенный в производстве СХТЗ-15/30 и его двигатель в 40 лошадей и делаем тандемы на базе этого уже массово выпускающегося трактора.
  Тандемы как поперечные так и продольные.
  Поперечные позволяют экономить резину, продольные увеличивают сцепление.
  В итоге получаем колёсный трактор с двумя отдельно работающими двигателями (их не надо синхронизировать), трактор на 80 л/с.
  И это на уже освоенных машинах и агрегатах находящихся на конвейере.

423. *Дзиньштейн 2024/04/25 13:33 [ответить]
  > > 422.Следж Хаммер
  >> >
  >Ну вот привел пример реализации идеи заимствовать двигатель с легковой а/м, целая серия роликов последовательного воплощения и испытания объекта.

  в те годы нет никакого двигателя с легковой.
  )))
  ибо на легковухе двигло от грузовика... ну или наоборот.
  и смысла никакого нет вообще.

  есть керосиновые (не бензиновые но и не дизеля) тракторные движки в 20+ л.с.
  их и ставят.
  и в общем с этим и так все нормально.

  а если кому-то кажется что трактор в использовании в армии интереснее грузовика.
  то резины на трактор идет как на два автомобиля. но.
  надо еще минимум 4 колеса на телегу.
  и саму телегу.

  при этом по скорости он автомобилю уступает значительно а по расходу превосходит.

  т.е. для использования нормального надо много траторов - оборачиваемость ниже. и много топлива. что теоретически конечно дает проходимость выше.
  но еще вопрос - а откуда трактора? штатно строить вместо машин? или изымать из с/х?
  Изымать это вариант блицкрига - разгромим за пять недель врага и вернем.
  иначе - сдохнем с голоду ибо пахать не на чем.

422. Следж Хаммер 2024/04/25 13:07 [ответить]
  > > 420.Бондаренко Александр Александрович
  >> > 419.Следж Хаммер
  >>> > 418.Орлов
  >трансмиссия это хорошо... даже придумать не особо сложно
  >останется мелочь - произвести, накормить, провести ТО
  Ну вот привел пример реализации идеи заимствовать двигатель с легковой а/м, целая серия роликов последовательного воплощения и испытания объекта.

421. Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2024/04/25 13:04 [ответить]
  > > 417.Следж Хаммер

  >А что это вообще за варианты?


  Сельхоз ранний и похдних. Пром ранний (на бандажах) и поздний (на покрышках, вероятно с гусматиком)

420. Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2024/04/25 13:01 [ответить]
  > > 419.Следж Хаммер
  >> > 418.Орлов
  трансмиссия это хорошо... даже придумать не особо сложно
  останется мелочь - произвести, накормить, провести ТО

419. Следж Хаммер 2024/04/25 10:47 [ответить]
  > > 418.Орлов
  >> > 417.Следж Хаммер
  >Фото, кстати, отличные примеры в соседнюю ветку про моторы
  http://www.lanz-bulldog-homepage.de/
  > Интересно, если их моторчики от гольфа с охулярдом лошадок и большими циферками в "Нм" запрячь вот в эти вот телеги, оно хоть дёрнуться сможет???
  Ну если сделать соответствующую трансмиссию
  https://www.youtube.com/watch?v=b6YCE-iGp2Q
  https://www.youtube.com/watch?v=5of8wXEUn38
  https://www.youtube.com/watch?v=YNYkWvTcJrk
  на этом канале полно роликов про эту модификацию ДТ-75, и неоднократно с самого начала были разговоры о невозможности такой реализации, и авторы это опровергали практикой..

418. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/04/25 09:36 [ответить]
> > 417.Следж Хаммер
Фото, кстати, отличные примеры в соседнюю ветку про моторы, где некоторые альтернативно одарённые смотрят только на л.с. Интересно, если их моторчики от гольфа с охулярдом лошадок и большими циферками в "Нм" запрячь вот в эти вот телеги, оно хоть дёрнуться сможет???

417. Следж Хаммер 2024/04/25 03:18 [ответить]
  > > 415.Бондаренко Александр Александрович
  >> > 414.Следж Хаммер
  >с фаркопом, за который можно зацепить еще что-нибудь.
  http://www.lanz-bulldog-homepage.de/src/bida/album_loew/lb_sl_11.jpg
  http://www.lanz-bulldog-homepage.de/src/bida/album_loew/lb_sl_05.jpg
  http://www.lanz-bulldog-homepage.de/src/bida/album_loew/lb_sl_13.jpg
  http://www.lanz-bulldog-homepage.de/src/bida/album_loew/lb_sl_07.jpg
  https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEi6rlcQPQDyJ-hgexfMmy_Z-On0FG6P3vpqaz_TwSO2X9R7Xe41abHgNdWsjyTARU3XCq8bBRpIVsqymQ16VFrTDhux_m0sq0vi6mowJWyyzmbK4lux_GaqEA3dCllkoruEhzZ3Qag9dfX4/w640-h406/Lanz+civil+towing+luftwaffe+people.jpg
  https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEjDOhSTIvZFYpXOSWWV9GlKsjlrVBIGDSMVrpnbSbSy10_xwlPYnDKrNwqFbrKAxftqVsEdrhlaF6mCLycaPcg2Cd1U-UV6HcLGnw4QliRVmfoaE1mnzf_k7QuvNyj991UqXPS0EZfHs8y1/s1024/Lanz+Bulldog+towing+gun+captured+155mm+St.+Chamond+Mle1916+gun.jpg

  https://aif-s3.aif.ru/images/007/912/ffc7eda043b354976e77e8c35bb432f1.jpg
  >Была еще поменьше примерно того де вида на 1.75т П-15
  А что это вообще за варианты?

416. *Дзиньштейн 2024/04/24 21:22 [ответить]
  > > 414.Следж Хаммер

  >Ну т.е. больших проблем делать трактора на обрезиненых колесах, а потом и на пневматиках, как транспортные трактора типа Бульдогов

  >видимо не было бы, даже если сначала производить небольшими сериями..

  проблемы ессесно были - кст надо еще уточнить делались ли эти колесы у нас или покупались.
  но главная проблема экономичемкая.

  одно колесе - комплект колес на авто.
  трактор - два автомогиля.

  вопрос - а оно точно надо?
  кст вопрос и по ресурсу оных колес тоже.

415. Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2024/04/24 16:32 [ответить]
  > > 414.Следж Хаммер
  >> > 411.Бондаренко Александр Александрович
  модели реальных вариантов Фордзона-Путиловца
  https://sun9-33.userapi.com/impg/E_oskaeHfRGqp1KMyIxIkfUpA23wTdOCH5-n4A/-VOEh0cHqpU.jpg?size=1280x1278&quality=95&sign=e53d025e2c572f104f8b83bca70dd953&type=album
  Тот что плохо виден, с трактористом - на пнвмошинах, а скорее по артиллерийскому образцу - на гусматике - поздний вариант. Ближний - ранний

  дальняя телега - П-13 тоже не бандажах. Причем с тормозной педалью. Кожаная сидушка как раз для водителя прицепа. Зеленые лавки легко вытащить. будет бортовая на 3тонны. Причем с фаркопом, за который можно зацепить еще что-нибудь.
  Была еще поменьше примерно того де вида на 1.75т П-15

414. Следж Хаммер 2024/04/24 15:34 [ответить]
  > > 411.Бондаренко Александр Александрович
  >В альбоме у человека много. Он моделями занимается. Зд печать
  Ну т.е. больших проблем делать трактора на обрезиненых колесах, а потом и на пневматиках, как транспортные трактора типа Бульдогов
  https://armorama.com/upload/media/posts/2021-03/23/new-photos-german-tractor-d8506-with-cargo-trailer_1616491196-b.jpg
  https://m-models.ru/upload/iblock/c9a/xbq0l7t9mbppdiodzag4hn3mfhal53jk.jpg
  видимо не было бы, даже если сначала производить небольшими сериями..

413. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/04/24 14:10 [ответить]
> > 407.Дзиньштейн
Тема, да. Спасибо!

412. *Дзиньштейн 2024/04/24 12:08 [ответить]
  > > 410.Следж Хаммер
  >> >Но вообще хватило бы для начала даже с резиновым ободом и металлическим грунтозацепами вровень с ним для грунтовых дорог. Скорости в 25-30 км/ч для тогдашних дорог с прицепом вполне хватило бы..

  грутнозацеп вровень с ободом бессмысленен ибо нет ни зачепа ни грунта.
  надо тогда башмаки резиновые они же грутозацепы. но даже если елочкой поставить - трясти будет.
  тогда проще "с внутренней амортизацией" колесо.

  или таки подвеску делать но одно дело у БТ - по сути независимая подвеска и отностельно малая масса неподрессоренная.
  а мосты да если еще с большими колесами - опять не вариант.

411. Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2024/04/24 11:11 [ответить]
В альбоме у человека много. Он моделями занимается. Зд печать

410. Следж Хаммер 2024/04/24 10:15 [ответить]
  > > 408.Бондаренко Александр Александрович
  >> > 406.Орлов
  >фордзон-путиловцы и стз-15\30
  https://sun9-35.userapi.com/impg/4tMlIPbcRkKtvKN-e4b5SwcorrwGBhngKaUNnQ/FeDJw2ZGAcs.jpg?size=1280x500&quality=95&sign=4294fe4aff03d7b0a323ae92300625be&type=album
  Вот эту фоточку видел, ею как раз иллюстрируют в материале о СТЗ-15/30 версию промышленого трактора на пневмошинах, других фото ранее не видел, интересно, там действительно серия в 1000 шт. таких была или больше? Но вообще хватило бы для начала даже с резиновым ободом и металлическим грунтозацепами вровень с ним для грунтовых дорог. Скорости в 25-30 км/ч для тогдашних дорог с прицепом вполне хватило бы..

409. *Дзиньштейн 2024/04/23 23:40 [ответить]
  у классических тракторов задние колесы большие. оно надо чтоб тяга и проходимость.
  а по дороге таким тяжело быстро и резины надо преизрядно больше чем на маленькие.

  если же гусянки пользовать то колес больших не надо. а по дороге ехать или нетяжелое тянуть и маленького диаметра хватит.

  работать - гусеницы, транспортировать ся - маленькие(как катки на БТ или колеса авто) катки-колесы жалезные с бандажами.

Страниц (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 16

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Грузовик колесный полноприводный в Ссср ()

Комментарии: Ша39 Грузовик колесный полноприводный в Ссср
()