Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Грузовик колесный полноприводный в Ссср
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Баламут Петрович
  • Размещен: 09/10/2023, изменен: 09/10/2023. 44k. Статистика.
  • Глава: История, Фантастика, Изобретательство
  • Аннотация:
    Приложение N02 к теме "Логистика"
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
    23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
    22:16 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (76/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    00:30 "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27)
    00:30 "Форум: все за 12 часов" (286/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Баламут П.
    23:05 "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
    22:36 "Ша39 Гранаты" (571/1)
    19:21 "Расстрельные тройки кровавых " (119/1)
    22/11 "Ша39 Транспорт, логистика" (675/2)
    21/11 "Ша39 Артиллерия" (520/1)
    21/11 "Ша39 Авиация" (430/6)
    21/11 "Ша39 Бронетанковая" (409/2)
    20/11 "Гм-Х. Встреча Механика со " (19/6)
    20/11 "Ша39 тт, ппд, ппш, ппс, ..." (664/1)
    19/11 "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (561)
    19/11 "Ша39 Дальво" (172)
    18/11 "Ша39 Саботаж и головотяпство " (502)
    17/11 "Ша39 Подход к Самому... Как " (154)
    17/11 "Гм-00. Делай, что должен" (80)
    17/11 "Ша39 Против танков" (960)
    14/11 "Ша39 Пулемет ручной, станковый, " (916)
    14/11 "Разное" (339)
    13/11 "Поток сознания и флуд какой-" (42)
    13/11 "Ша39 Моторы Ссср" (647)
    12/11 "Какие события предотвратить " (814)
    09/11 "De Conspiratione. Закулиса " (91)
    06/11 "Ша39 Медицинские вопросы" (142)
    05/11 "Ша39 Зимняя бело-финская" (200)
    26/10 "Ша39 Пропаганда, марксизм, " (68)
    26/10 "Ша39 Критические технологии " (370)
    26/10 "Ша39 Польская проблема" (32)
    23/10 "Ша39 Грузовик колесный полноприводный " (577)
    22/10 "Ша39 Промежуточный патрон " (48)
    20/10 "Ша39 Трибунал" (407)
    15/10 "Ша39 Транспортер переднего " (367)
    11/10 "Исаев как сменщик Резуна" (39)
    10/10 "Ша39 Сюжетные повороты и контрольные " (22)
    10/10 "Ша39 Связь проводная, радио " (95)
    09/10 "Ша39 Операция Трест-Березино" (49)
    28/09 "Ша39 Флотские проблемы" (655)
    22/09 "Ша39 Бтр, Бмп, Бмд, Брдм и " (209)
    19/09 "Ша39-Чкалов в декабре" (119)
    04/09 "Гм-06. Мехлис и танковый люк" (183)
    17/08 "Ша24 Фрунзе" (162)
    05/08 "Гм-Сборка" (5)
    30/07 "Ша39 Крупнокалиберные пулеметы " (465)
    25/07 "Ша39 Лошадь в армии и нархозе" (76)
    19/07 "Журнал боевых действий" (1)
    11/07 "Ша39 Грузовик гусеничный для " (613)
    29/06 "В какой год забрасывать прогрессора?" (79)
    24/06 "Гм-04. Встреча с Мехлисом " (534)
    07/04 "Гм-Шарага и сорокапятка" (1)
    05/04 "Гм Характеры и терки персонажей" (14)
    17/03 "Медитации" (58)
    17/02 "Ша39 Подработка" (22)
    14/02 "Ша39 Спецслужбы Ссср, Германия, " (14)
    08/02 "Гм-01. Планов громадье. Контакт" (11)
    11/01 "Телепортация и перемещения " (14)
    31/12 "Поздравляем с праздниками" (2)
    26/12 "Гм-02. Механик и консервные " (42)
    24/10 "Кое-что о почте" (5)
    23/09 "Гм-05. Мехлис, Ворошилов, " (3)
    02/08 "1938г Антимюнхенсский сговор" (63)
    29/07 "Гм-03. Подход" (36)
    20/02 "Информация о владельце раздела" (2)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    00:53 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (590/4)
    00:48 Акулов В.В. "Появление живых организмов" (4/1)
    00:41 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (182/13)
    00:41 Borneo "Эзопов язык" (18/5)
    00:30 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27)
    00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1)
    00:29 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (1)
    00:27 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (503/1)
    00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2)
    00:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (585/14)
    00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1)
    00:12 Алекс 6. "Параллель 2" (454/7)
    00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
    23:53 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (233/8)
    23:51 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (155/2)
    23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    23:36 Никитин В. "Беседа о свободе" (1)
    23:29 Ив. Н. "Сор из избы, 21/11/2024 17:52" (1)
    23:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (968/11)
    23:23 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    407. *Дзиньштейн 2024/04/23 21:40 [ответить]
      > > 406.Орлов
      >> > 405.Дзиньштейн
      >Ого, невыгодно. Понятно, почему оно долго железное было. А если поставить шины и там и там маленькие, одинарные, для езды по дорогам - телегу тянуть там и перемещаться, а пахать - натягиваешь гусянку и алга?
      >А ещё лучше железные колёса с бандажом, как на БТ? По дороге медленно пойдёт поди...
      
      так отож.
      если и подрессоривание с БТ взять пусть и урезав пружины - то и быстро поедет. танки весом в десять-тринадцать тонн по писсят кэмэче носились, а тут тракторенок весом 2-3 тонны 20 кмч всего - сойдет наверное.
      
      а гусянку можно и облегченную сделать все ж не танк тягать.
      и так она килограмм 150 всего каждая будет а можно и еще меньше наверное.
      и какие-то рампы-лебедки для затаскивания на надгусеничную.
      
      в любом случае если этим озадачить КБ то выйдет много полезнее всяких Т-29 и Т-43 которые там мучали в эти годы.
      
      и если получится на агрегатах БТ - то ясно куда всек тыщи танков срочно утилизовать.
      Башни на БОТ
      моторы на ТБ-3/Г-2
      ходовую и трансмиссию - на трактора
      остальное на металл
    406. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/04/23 21:20 [ответить]
      > > 405.Дзиньштейн
      Ого, невыгодно. Понятно, почему оно долго железное было. А если поставить шины и там и там маленькие, одинарные, для езды по дорогам - телегу тянуть там и перемещаться, а пахать - натягиваешь гусянку и алга?
      А ещё лучше железные колёса с бандажом, как на БТ? По дороге медленно пойдёт поди...
    405. *Дзиньштейн 2024/04/23 21:03 [ответить]
      > > 404.Орлов
      >> >
      >Попадун тут помочь может чем?
      
      ну тут скорее просто купить оборудование надо обосновав все это.
      
      хотя вот с другой стороны
      вес шины грузовика 30-40кг - ну это современной.
      вес шины джипа тип 15-16го диаметра - 15-20 особо мудовые до 25-28.
      
      ну тогдашние наверное надо грузовые считать ок 20?
      лень искать честно гря.
      
      колеса задние на трактор весят 80-100 и более килограмм.
      
      проще гря одно колесо - комплект колес на джип.
      два колеса плюс два передних - два джипа с запасками. или одна трехоска с двойной задней ошиновкой.
    404. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/04/23 20:45 [ответить]
      > > 403.Дзиньштейн
      >такие колеса пневматические научились не скоро
      Попадун тут помочь может чем?
      > > 399.Дзиньштейн
      Спасибо за пояснения!
    403. *Дзиньштейн 2024/04/23 20:36 [ответить]
      > > 401.Бондаренко Александр Александрович
      >> >
      >это все относительно быстросменные блоки
      
      и в реалиях 1940х крайне недолговечные.
      они и сейчас-то по болоту-торфу или снегу или песку и т.д.
      
      а речь про то что гусянки стальные. как основной вид.
      не боящиеся в пределах камней пеньков бревен и т.д.
      
      а колесный ход как и у танков - для сбережения ресурса гусянок, топлива и времени при (само)переброске на расстояния.
      ну или - когда пахать не надо а телеги по твердому грунту надо таскать.
      
      причем есть пример и образец таки успешного танка. серийного и освоенного.
      
      > > 402.Следж Хаммер
      
      в СССР были вполне нормальные колесные - универсал и схтз15/30.
      проблема была в резине - такие колеса пневматические научились не скоро. а до того и скорость повышать не имело смысла.
      
      а вот стоит такое колесо ого как. в предвоенные это было немного таки перебор.
      даже цельные грузошины не годились.
      
      при том не знаю как СХТЗ а универсал во Владимире после ВОВ уже и с пневмоколесами выпускали - на морде от зиса а на жопе тракторные
    402. Следж Хаммер 2024/04/23 15:29 [ответить]
      > > 393.Бондаренко Александр Александрович
      >> > 392.Следж Хаммер
      >Вопрос, нафига сельхоз и легкому пром трахтырю такая ходовка? Проще и дешевле надо.
      Мобильность, ресурс и дешевизна.
      >А для армейского тягача она наоборот медленная, да и торчащих деталей много.
      У кого медленная?
      >Т-4-образная для мирного и Я-12-образная для военного.
      Не понял, речь о колесной машине шла, типа такой модели https://youtu.be/0xTJEv7t0os?t=251 только без велосипедистов.
      https://www.flickr.com/photos/adurianj/9308901572 обратите внимание на лебедку самовытаскивания перед радиатором.
      https://www.flickr.com/photos/adurianj/9308901572
      https://imodeler.com/2017/07/airing-some-full-scale-stuff-at-arsenalen-museum/ - трактора могли не только на привязи, но и в специальном грузопассажирском кузове перевозить солдат
      
      
      Чрезмерное цитирование!
      Поправьте сообщение, чтобы цитаты не превышали 70% общего объема сообщения. Сейчас - 77%
    401. Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2024/04/23 15:01 [ответить]
      > > 395.Дзиньштейн
      https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/3828869/pub_5f3e2fabb3af812e2953be30_5f3e7de44883df77daa962e1/scale_1200
      https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/3489860/pub_63c6df1d1f617341a652f6d5_63c6df71e8c1092ba6189d9b/scale_1200
      https://i.pinimg.com/originals/59/33/c0/5933c0df51f878764fb4e23528253a53.jpg
      это все относительно быстросменные блоки
    400. *Дзиньштейн 2024/04/22 23:33 [ответить]
      https://dzen.ru/a/ZiZ8RBB2mSeCZpac
      
      видео - просто огнище.
      какая же прелесть эти древние дизеля. я практически оргазм испытываю глядя как они тарахтят...
    399. *Дзиньштейн 2024/04/22 22:26 [ответить]
      > > 398.Орлов
      >> > 397.Дзиньштейн
      >Спасибо!
      >А если данную подвеску к т-34 присобачить, получится? Ну, типа не кристи снаружи делать, а это? Что проще? Или там скорости большой не будет?
      
      ну в итоге если долго мучать выйдет подвеска как на шермане ))) там такая и стоит если оч грубо и без деталей. (на шермане и то два вида)
      она же на франкских танках она же (принципиально! не конструктивно!) на японских.
      на наших т37/38/20
      
      большого смысла на Т-34 нет.
      как есть брать тоже нет
      
      насчет колесно-гусеничного подумалось:
      
      вот есть хорошо отработаный БТ
      собсно, можно попробовать просто на его агрегатах и сделать.
      мотор нахй, менять на маломощный.
      катки и гитары сзади как есть.
      передние поворотные тоже как есть.
      тока на месте вторых от кормы ессесно.
      
      добавить раму на которую все закрепить.
      мотор через редуктор ибо скорость более 30 на колесах низачем.
      пружины подвески кст укоротить а то и вовсе заменить упругими элементами из резины.
      
      гусянку укоротить соответственно, но поставить через два трака шпоры.
      водятела посадить над КПП - ему там руль съемный и рычаги бортовых.
      
      ну и собсно все.
      
      получается (если получается, может выйти и говно ибо "из чего было") гусеничный трактор.
      годный к быстрой переброске (относительно быстрой) по дорогам.
      даже с твердым покрытием - вес будет втрое-вчетверо ниже чем у БТ и разрушения бандажей не будет.
      
      ну например для дорожно-строительных управлений каких-то.
      
      или саперных частей.
      
      а если хорошо выйдет и в нархозе приживется - там же МТС, а значит с одного края района в другой гонять надо нередко.
      а экономия топлива изрядная
      
      "Один трак гусеницы БТ весил 10 килограм с гребнем или 6 кг без гребня. Гусеница имела по 23 трака того и другого типа, плюс 46 пальцев примерно по килограмму каждый. В сборе гусеница тянула на 400 с лишним килограмм. Две гусеницы - 800 килограмм."
      
      тут скорее всего не то что вдвое - втрое меньший вес будет.
      ну по 150кг пусть гусля.
      
      расцепить и лебедкой ручной на полку затащить и уложить 150кг - не непомерный труд и время.
    398. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/04/22 22:07 [ответить]
      > > 397.Дзиньштейн
      Спасибо!
      А если данную подвеску к т-34 присобачить, получится? Ну, типа не кристи снаружи делать, а это? Что проще? Или там скорости большой не будет?
    397. *Дзиньштейн 2024/04/22 22:07 [ответить]
      > > 396.Орлов
      >> >
      >Это про БТ?
      
      Да.
      
      собсно, можно попробовать просто на его агрегатах и сделать.
      мотор нахй, менять на маломощный.
      катки и гитары сзади как есть.
      передние поворотные тоже.
      добавить раму на которую все закрепить.
      мотор через редуктор ибо скорость более 30 на колесах низачем.
      пружины подвески кст укоротить а то и вовсе заменить упругими элементами из резины.
      
      гусянку укоротить соответственно, но поставить через два трака шпоры.
      
      ну и собсно все.
      
      получается (если получается, может выйти и говно ибо "из чего было") гусеничный трактор.
      годный к быстрой переброске (относительно быстрой) по дорогам. даже с твердым покрытием - вес будет втрое-вчетверо ниже чем у БТ и разрушения бандажей не будет.
      
      ну например для дорожно-строительных управлений каких-то.
      
      или саперных частей
      
      >> > 394.Дзиньштейн
      >
      >Или там на всех СТЗ смысл подвески един?
      
      на всех и на ДТ54 и на ДТ75 и т.д. до сих пор.
      на современных марок алтай и агромаш - тоже (впрочем это перелицованные старые по сути)
      
      >Кстати, аэродромный тягач из мотоблока:
      
      страшный как немецкая девственница (ц)
    396. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/04/22 20:50 [ответить]
      > > 395.Дзиньштейн
      >есть колесно-гусеничный танк.
      >причем серийный.
      Это про БТ?
      > > 394.Дзиньштейн
      >эта ходовая ло сих пор почти без изменений.
      >гениальное решение.
      Это про вот этот?
      https://alternathistory.ru/yurij-pasholok-bystrohodnyj-traktor-iz-stalingrada/
      Или там на всех СТЗ смысл подвески един?
      Кстати, аэродромный тягач из мотоблока:
      https://dzen.ru/a/ZgSJQP2mhTflXDJv
      Там и фотки с другим использованием подобного девайса есть, мотоблоки срочно в выпуск )))
    395. *Дзиньштейн 2024/04/22 14:27 [ответить]
      надо закупить именно разорившиеся или наоборот достигших предела, тех, кто желает денег чтоб на уровень выше - мелких фирм.
      желательно кто покупает у крупных всякое не оч вадное - типа комплектуху - ну вот самим крепеж, колодки тормозные делать, пружины, гусянки-траки лить или штамповать - глупо.
      и главное у нас это тоже смогут.
      
      а вот моторы и трансмиссию хорошо бы чтоб сами. может опять же - отливать головы и блоки, коленвал самим херачить - а подшипники ЦПГ и клапана, свечи - заказать.
      
      и таких - именно мелких.
      кто херачит маленькие трактора.
      не надо в массовость и гигантизм сразу.
      
      подобрать то, что можно унифицировать.
      
      и несколько маленьких предприятий купив - быстро и поставить в строй.
      
      а такая механизация на селе норм будет.
      
      
      кст чисто поржать.
      
      есть колесно-гусеничный танк.
      причем серийный.
      
      отчего не схерачить такой же трактор?
      небольшой, класса 1-1,5 тонны.
      с одноцилиндровым дизельком сил на 15.
      Двухосный. Заднее колесо большого диаметра как положено.
      пахать - гусянка, и для прочих тяжелых работ.
      по шоссе катать или тягать - снял гусли на трактор приспособил и поехал.
      БТ экипажем за полчаса переводился а тут гусянка сильно меньше и легче.
      
      сейчас такое есть с резиновыми гусянками.
      но сделать таки с катками максимум обрезинеными. и стальной гуслей.
    394. *Дзиньштейн 2024/04/22 14:07 [ответить]
      > > 393.Бондаренко Александр Александрович
      >> > 392.Следж Хаммер
      >Вопрос, нафига сельхоз и легкому пром трахтырю такая ходовка? Проще и дешевле надо.
      
      эта ходовая ло сих пор почти без изменений.
      гениальное решение.
      
      >А для армейского тягача она наоборот медленная, да и торчащих деталей много.
      
      это для неправильных командирских мозгов медленно. а так оч норм.
      нездоровый перфекционизм во всем.
      >
      >Т-4-образная для мирного и Я-12-образная для военного. А не унификация по кареткам... при разной гусянке и катках...
      
      военным я-12 хорошо но это БТР в нашей алтухе (так легкотанк и сау)
      и до условно 39го года ея нет (первый танк Т-40 прототип имел подвеску от сукомольца/Т38 - блокированные-пружинные кст по типу и СТЗ)
      ибо и торсионов нет.
      а как пошло-поехало - все пойдет военным.
      на БТР прежде всего и только потом на небронированные тягачи-траки.
      
      а касаемо Т-4 - у него подвеска типа как на рено-ФТ.
      полужесткая.
      полное гавно
      
      "полужёсткая подвеска обеспечивала лишь очень малую скорость движения (до 9 км/ч), что делало тракторы по сути узкоспециализированными, пригодными только для пахоты, и в летне-осенний период они простаивали. В то же время более скоростные тракторы близких классов Т-74, ДТ-75 и, особенно, Т-150 широко использовались в летне-осенний период и для выполнения других работ;
      полужёсткая подвеска в зимний период, при работе на мёрзлом грунте вызывала сильную тряску, причиняя дискомфорт механизатору;
      гусеница трактора была недостаточно прочной и надёжной, что в сочетании опять таки с полужёсткой подвеской вызывало её частые разрывы;"
      (В)
      
      как бы - нахера такое надо.
      бо есть годная подвеска СТЗ и не особо и проблеманя. кст уваенных других стран на такого типа подвеске не только легкие - но и средние а порой и тяжелые опытные танки ездили.
    393. Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2024/04/22 13:31 [ответить]
      > > 392.Следж Хаммер
      Вопрос, нафига сельхоз и легкому пром трахтырю такая ходовка? Проще и дешевле надо.
      А для армейского тягача она наоборот медленная, да и торчащих деталей много.
      
      Т-4-образная для мирного и Я-12-образная для военного. А не унификация по кареткам... при разной гусянке и катках...
    392. Следж Хаммер 2024/04/22 13:13 [ответить]
      > > 390.Бондаренко Александр Александрович
      >> > 389.Следж Хаммер
      >раньше 30-го никак...
      Главное что не 1937-й
      >просто к СТЗ-НАТИ не перестраивать производство СТЗ и ХТЗ, а достраивать его рядом, не прекращая первого
      Таким образом, нужно обоснование решения и ресурсы..
      У нас могут не понять такого новаторства с военным трактором, как это сделали шведы на протяжении нескольких десятков лет.
    391. *Дзиньштейн 2024/04/22 12:47 [ответить]
      именно потому что МА свой полностью - не надо его еще куда-то.
      СТЗ есть - пусть гонит.
      Можно больше моторов? - СТЗ пусть больше и делает.
      
      а с нуля новое - именно покупать.
      деньги всек равно не нужны.
      а с нуля нет разницы что строить.
      выбрать что получше и можно освоить и в дело.
      
      мелкие фирмочки - и прекрасно, значит оборудование простое - их и скупить.
    390. Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2024/04/22 12:32 [ответить]
      > > 389.Следж Хаммер
      >> > 388.Бондаренко Александр Александрович
      >>оборудование под 1МА пожалуй уже по силам и самим сделать, а вот под 11 - большую долю закупить придется.
      >И все-таки, насколько реально раньше сделать колесный трактор хотя бы с оригинальным 1МА?
      
      раньше 30-го никак...
      просто к СТЗ-НАТИ не перестраивать производство СТЗ и ХТЗ, а достраивать его рядом, не прекращая первого
    389. Следж Хаммер 2024/04/16 13:15 [ответить]
      > > 388.Бондаренко Александр Александрович
      >оборудование под 1МА пожалуй уже по силам и самим сделать, а вот под 11 - большую долю закупить придется.
      И все-таки, насколько реально раньше сделать колесный трактор хотя бы с оригинальным 1МА?
    388. Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2024/04/16 12:54 [ответить]
      > > 383.Дзиньштейн
      >если выбирать между моторным заводом еще одним под газ11 или под 1МА - то газ11 в разы нужнее и предпочтительнее.
      одно НО...
      оборудование под 1МА пожалуй уже по силам и самим сделать, а вот под 11 - большую долю закупить придется.
    387. Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2024/04/16 12:52 [ответить]
      > > 383.Дзиньштейн
      
      >кто там примерно в то время разорился из таких?
      
      
      У италов - никто с заметным производством. У немцев до 36-37г НСУ чуть не померла. Да и Фахр только в 38г за трактора берется, а ганомаг и хеншель уже большие и страшные. Куча мелких производителей вряд ли стоит внимания - там и масштабы малы и куча покупных элементов от тех же ганомагов и хеншелей.
    386. Кыш 2024/03/09 18:11 [ответить]
      Раньше жизнь была очень временщицкая. Зачем делать долговечную машину, если её всё равно разбомбят. А потом экономика стала предъявлять свои копейки, которые за годы складываются в миллионы. Зачем современным пассажирским самолётам композитные крылья? А затем, что они экономят сраные проценты керосина, которые сладываются в целые танкеры. Нужны люди, которые в этом аспекте могут обсчитать что угодно. И они даже были. Просто надо следить, чтобы внимание к этому не ослабевало.
    385. *Дзиньштейн 2024/03/02 22:40 [ответить]
      при этом пример В-2 как мучали почти 10 лет но вымучили то что реально опережало всех.
      многое мучали что было передовок и в итоге оказались если и отстающими то ненамного.
      
      а что-то типа газ-11 вроде и отсталое но и не хуже прочих и насрать ибо на полвека хватает.
      
      но очень много чего "устаревшее" снимали с выпуска рановато, и не модернизировали а запускали новое.
      
      кст перед войной пошел обратный процесс - как раз к 38-39му наигрались с невозможностью освоить а пока осваивали новое и передовоек становилось обычным а то и отстающим.
      
      и тут без послезнания не вырулить.
    384. Кыш 2024/03/02 22:24 [ответить]
      Готовые технологии покупать выгодно потому, что никто не сможет моск ибать, то невозможно, это невозможно. Когда у тебя таких вопросов тысячи, не успеешь со всеми разобраться. Ты должен твёрдо знать, что дело в принципе освоено, и стегать нерадивых. А расторопных поощрять. Сталин и так лез в нюансы тут и там. Не потому, что хотел, а потому, что приходилось.
    383. *Дзиньштейн 2024/03/01 01:05 [ответить]
      если выбирать между моторным заводом еще одним под газ11 или под 1МА - то газ11 в разы нужнее и предпочтительнее.
      
      исключение - покупка готового завода как есть. в рейхе или италии.
      устаревшей модификации мотора, 20х годов.
      вообще Биссарионыч несколько головозакружился местами, стараясь в 30х тянуть все самое лучшее и передовое.
      
      с одной стороны правильно в полне - пока освоим будет едва на уровне.
      с другой - многое лучше бы старье освоить, и ничего.
      
      кст тот же газ11 в общем-то уже не новый на 39й год мотор.
      
      но послужил еще полвека...
      да и сейчас бы кст нормально шел на газельки)))))))
      
      а прикупить итальянский тракторный дизель маломощный...
      явно негодный по маломощности и весу на танки - продадут легко.
      
      прям всю оснастку и выкупить
      
      кто там примерно в то время разорился из таких?
    382. Следж Хаммер 2024/02/29 23:59 [ответить]
      > > 381.Бондаренко Александр Александрович
      >> > 374.Следж Хаммер
      >и заводик под него.... отдельный
      Учитывая перспективы, стоило бы еще один завод под колесный трактор с таким движком устроить. И согласен на исходную версию, главное чтобы было такое производство версии транспортного трактора, тем более что те же шведы эту тему активно раскручивали примерно в те же годы..
    381. Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2024/02/29 23:22 [ответить]
      > > 374.Следж Хаммер
      >Двигатель 1МА от СТЗ-5 многотопливный, сделать бы на его основе как говорил, 6-цилиндровую версию
      и заводик под него.... отдельный
      ибо не знаю, как на ХТЗ, а на СТЗ с моторным производством было....
      В общем, план по выпуску тракторов не выполняли в первую очередь потому что моторов не успевали наделать
    380. *Дзиньштейн 2024/02/20 19:56 [ответить]
      > > 379.Следж Хаммер
      >https://dzen.ru/a/ZOeUio48aFjCynM-
      
      в целом мало интересного.
      идиотское желание сделать красивое.
      и все разнобазное.
      хотя лучше бы выкатили единое шасси (несколько в разных весовых)
      и сказали что это теперь будет а другого в стране не будет вообще лет 20 еще.
      
      а дальше уж - давайте кто что сможет.
      
      нет, хернякакая-то.
      
      из хорошего БТР22 но перенос мотора вперед - глупость.
      он спереди все равно сбоку стоит.
      то есть сзади точно так же стоял бы и мимо него проход.
      да, узкий.
      но машина была бы правильнее по развесовке.
      впрочем глядя на дохлый люк на 22м - не факт что сильно уже получился бы проход мимо движка.
      
      если б хотя бы боевой модуль на корме для противовеса поставили.
      а так - такое себе.
      
      впрочем если ездить по дорогам а речку в брод - то сойдет и такое.
    379. Следж Хаммер 2024/02/20 19:38 [ответить]
      https://dzen.ru/a/ZOeUio48aFjCynM-
    378. бт 2024/02/17 00:54 [ответить]
      копирайт - тормоз прогресса
    377. *Дзиньштейн 2024/02/16 20:33 [ответить]
      копирование это хорошо и правильно.
      прежде чем чего-то делать самому - посмотри вокруг.
      возможно оно уже кем-то сделано.
      сэкономишь время и силы.
      
      а вот всем патентам интеллектуальным собственникам и правообладателям = хй за обе щеки.
      или никому не показывай что сделал или если показал - оно уже не твое а общее.
      а кто не согласен - пошел нахй и пусть поплачет.
    376. Следж Хаммер 2024/02/16 20:19 [ответить]
      https://dzen.ru/a/Zcu7jX0dpik4_jwb копирование
    375. *Дзиньштейн 2024/02/15 16:58 [ответить]
      идея насчет трактора хороша.
      но без переделки мотора.
      скорее адаптировать общий газ11 под него.
      или оставить СТЗ который есть раз уже готово.
      
      мощи трактору не особо надо долго еще - все равно хорошо не выйдет.
      
      колесный трактор с мостами от грузовика. оба моста нерулевые. бортовой поворот дифференциалом и тормозами.
      бобкэт на максималках.
    374. Следж Хаммер 2024/02/15 15:05 [ответить]
      Двигатель 1МА от СТЗ-5 многотопливный, сделать бы на его основе как говорил, 6-цилиндровую версию для грузовика-тягача лошадей на 70, ну а так можно было бы сделать с такими колесами плноприводный колесный трактор-тягач с этим двигателем, на основе имеющихся моделей колесников, причем сразу ему лебедку предусмотреть, и привод с ВОМ, чтобы можно было навешивать всякий инструмент, типа ямобуров https://dzen.ru/a/Xn-ZFGSktxs7BXtJ или тем более траншеекопателя, что актуально для строительства полевой фортификации. Грузовик конечно универсален, но напрягать его подобными работами бесполезно, вот бы заранее начать развертывать дублер одного из тракторных заводов чтобы потом туда эвакуировать основное производство, а массовый военный трактор мог быть более подвижным и ресурсным, чем гусеничные версии типа С-60 и С-65, ну и подешевле в сумме.
    373. *Дзиньштейн 2024/02/15 12:36 [ответить]
      > > 372.Следж Хаммер
      > полноприводный грузовик, правда для 1939 года это вряд ли подойдет, но с другой стороны, как грузовик мобилизационного типа..
      
      на 39й год это скорее трактор а не грузовик.
      как мобилизационный в плане резервный может быть.
      если не получается газ62/63 никак.
      
      впрочем...
      в этом случае про БТР колесные можно забыть.
      
      а на все остальное худо-бедно хватит упрощенной полуторки - с зубастой резиной возможно чуть бОльшего диаметра, блокировкой дифференциала, ручной лебедкой.
      >
      >Армейский разведчик от НАТИ, который зачем-то запрягли
      
      а это итоги системных ошибок.
      имеется много пушечек.
      бестолковых но без тяги или на лошаках и вовсе плохо. или их надо еще больше а и так девать некуда. в каждом батальоне две 45мм
      потому везде мерещится тягач.
      ибо не хватает тягачей.
      
      что характерно - тягать 120мм миномет с расчетом и БК как-то и не очень пытались.
      хотя оно как бы важнее и полезнее.
      
      кароч вопрос с тягачами не в увеличении их выпуска а в сокращении номенклатуры да и количества того что надо таскать.
    372. Следж Хаммер 2024/02/15 12:05 [ответить]
      https://www.gruzovikpress.ru/article/9041-istoriya-gruzovikov-i-tyagachey-coleman-metod-holmsa/ полноприводный грузовик, правда для 1939 года это вряд ли подойдет, но с другой стороны, как грузовик мобилизационного типа..
      
      Армейский разведчик от НАТИ, который зачем-то запрягли
      https://dzen.ru/a/YNfAEcnQV0DYWlTA
      
      Вопреки легенде о "Бантаме"
      https://dzen.ru/a/X5aTIxdy9StQZaQ3
    371. *Дзиньштейн 2024/02/03 10:45 [ответить]
      > > 370.Следж Хаммер
      >Додж 3/4 по-русски, утонувший в согласованиях
      
      патамушта делали "под заказ" а не "жричодали".
      ваенные не меньшие му9аки чем заводчане.
      там ни на кого оставлять нельзя, все надо решать извне и приказном порядком.
    370. Следж Хаммер 2024/02/03 03:15 [ответить]
      Додж 3/4 по-русски, утонувший в согласованиях
      https://dzen.ru/a/YPAA7yN_eCyT09eH
    369. *Дзиньштейн 2024/02/02 14:18 [ответить]
      > > 367.Осоавиахим
      >Первая Мировая была войной во все тяжкие, а вот во Второй были жирные "красные линии"
      
      херня. в ирано-иракской применяли химоту - эффект так себе.
      просто с химотой в пмв все наигрались и никому не интересно было. химота хороша мирняк травить более низачем.
    368. *Дзиньштейн 2024/02/02 11:55 [ответить]
      > > 364.Ратников Э.Б. (УКЭP)
      >Дисковый всерьез рассматривать не имеет смысла как из-за особенностей кинематики и больших потерь на трение - но и он имеет лишь диск из ШХ-стали.
      
      есть его впариация с центральным шаром.
      
      >1. Безопасность. Неравномерность крутящего момента, вызванное кинематикой крестовины, которую нельзя избежать при непрямолинейном движении, вызывает рывки в управлении, что полностью исключает движение по асфальту на полном приводе даже при наличии межосевого дифференциала.
      
      ну рывки на безопасность не влияют. ибо похер.
      быстро все равно не разгонишься а круто повернуть на скорости тем более не выйдет.
      но вот нагрузки из-за этих рывков на асфальте будут рвать трансмиссию.
      
      >2. Нагрузочная способность. Крестовина занимает много пространства, оставляя самым нагруженным элементам - иголкам - совсем мало места. Причем в основном в поперечном направлении.
      
      херня.
      с этим как раз все просто. берется тот же шарнир что на кардане заднего моста.
      значит он через себя способен пропустить всю нагрузку вообще 100% что дает мотор.
      а на одном мосту полюбому не более 50%
      
      >3. преимущественное движение - прямолинейное, и соответствует, увы, тому самому 0⁰.
      
      никто не запрещает сделать там угол тем более он все равно есть. развал-сход.
      
      >4. Но на самом деле ШРУС всегда предупреждает о своем скором выходе из строя заранее - тем самым шумом.
      
      крестовина начинает стучать перед выходом из строя.
      ну как перед выходом.
      у меня с начала лета передний кардан стучит.
      заехал когда было время - нету некривых карданов, не завезли.
      а и похер. езжу со стуком. потом время найду - поменяю.
      подшипников на этой или этих крестовинах что стучат считай уже и нет.
      
      относительно к обсуждаемому периоду просто крестовину вместо шрус кажется самым простым решением.
      
      но.
      эта простота потребует усложнения в другом.
      раздатку придется делать с отключением передка. просто постоянный полный уже не. ну либо муфты ступичные
      
      или постоянный но с дифференциалом что просто идиотизм. ибо придется его блокировку подключаемую делать иначе просто низачем такой "полный привод"
      
      (как вариант автоматическое центробежное (рас)сцепление - при оборотах ведущего вала раздатки более чем (соответствующене скажем 20 кмч) - отключает нахер передний мост)
      
      блокировка в задний мост опять же - скорее всего не выдержит. блокировка в любом случае рывки даст а тут еще крестовины добавят.
      надо конечно пробовать но результат может быть и отрицательный.
      
      хотя с учетом малых скоростей и невысоких мощностей - переразмерив все валы и прочее - можно наверное сделать такое чтоб не ломалось тыщь 30-40 - а больше-то зачем. год поездил - меняй.
      с учетом что на машинах военного выпуска тормоза только сзади так и замена будет немногим сложнее чем замена колеса.
    Страниц (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"