Комментарии: Ша39 Грузовик колесный полноприводный в Ссср

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Грузовик колесный полноприводный в Ссср
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 09/10/2023, изменен: 09/10/2023. 44k. Статистика.

Глава: История, Фантастика, Изобретательство

Аннотация:
Приложение N02 к теме "Логистика"

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
22:16 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (76/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 00:30 "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:30 "Форум: все за 12 часов" (286/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Баламут П. 23:05 "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2) 22:36 "Ша39 Гранаты" (571/1) 19:21 "Расстрельные тройки кровавых " (119/1) 22/11 "Ша39 Транспорт, логистика" (675/2) 21/11 "Ша39 Артиллерия" (520/1) 21/11 "Ша39 Авиация" (430/6) 21/11 "Ша39 Бронетанковая" (409/2) 20/11 "Гм-Х. Встреча Механика со " (19/6) 20/11 "Ша39 тт, ппд, ппш, ппс, ..." (664/1) 19/11 "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (561) 19/11 "Ша39 Дальво" (172) 18/11 "Ша39 Саботаж и головотяпство " (502) 17/11 "Ша39 Подход к Самому... Как " (154) 17/11 "Гм-00. Делай, что должен" (80) 17/11 "Ша39 Против танков" (960) 14/11 "Ша39 Пулемет ручной, станковый, " (916) 14/11 "Разное" (339) 13/11 "Поток сознания и флуд какой-" (42) 13/11 "Ша39 Моторы Ссср" (647) 12/11 "Какие события предотвратить " (814) 09/11 "De Conspiratione. Закулиса " (91) 06/11 "Ша39 Медицинские вопросы" (142) 05/11 "Ша39 Зимняя бело-финская" (200) 26/10 "Ша39 Пропаганда, марксизм, " (68) 26/10 "Ша39 Критические технологии " (370) 26/10 "Ша39 Польская проблема" (32) 23/10 "Ша39 Грузовик колесный полноприводный " (577) 22/10 "Ша39 Промежуточный патрон " (48) 20/10 "Ша39 Трибунал" (407) 15/10 "Ша39 Транспортер переднего " (367) 11/10 "Исаев как сменщик Резуна" (39) 10/10 "Ша39 Сюжетные повороты и контрольные " (22) 10/10 "Ша39 Связь проводная, радио " (95) 09/10 "Ша39 Операция Трест-Березино" (49) 28/09 "Ша39 Флотские проблемы" (655) 22/09 "Ша39 Бтр, Бмп, Бмд, Брдм и " (209) 19/09 "Ша39-Чкалов в декабре" (119) 04/09 "Гм-06. Мехлис и танковый люк" (183) 17/08 "Ша24 Фрунзе" (162) 05/08 "Гм-Сборка" (5) 30/07 "Ша39 Крупнокалиберные пулеметы " (465) 25/07 "Ша39 Лошадь в армии и нархозе" (76) 19/07 "Журнал боевых действий" (1) 11/07 "Ша39 Грузовик гусеничный для " (613) 29/06 "В какой год забрасывать прогрессора?" (79) 24/06 "Гм-04. Встреча с Мехлисом " (534) 07/04 "Гм-Шарага и сорокапятка" (1) 05/04 "Гм Характеры и терки персонажей" (14) 17/03 "Медитации" (58) 17/02 "Ша39 Подработка" (22) 14/02 "Ша39 Спецслужбы Ссср, Германия, " (14) 08/02 "Гм-01. Планов громадье. Контакт" (11) 11/01 "Телепортация и перемещения " (14) 31/12 "Поздравляем с праздниками" (2) 26/12 "Гм-02. Механик и консервные " (42) 24/10 "Кое-что о почте" (5) 23/09 "Гм-05. Мехлис, Ворошилов, " (3) 02/08 "1938г Антимюнхенсский сговор" (63) 29/07 "Гм-03. Подход" (36) 20/02 "Информация о владельце раздела" (2)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 00:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (181/12) 00:32 Акулов В.В. "Агрессивность, женская и мужская" (1) 00:30 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1) 00:29 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (1) 00:27 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (503/1) 00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2) 00:24 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (588/2) 00:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (585/14) 00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1) 00:12 Алекс 6. "Параллель 2" (454/7) 00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1) 23:53 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (233/8) 23:51 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (155/2) 23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8) 23:36 Никитин В. "Беседа о свободе" (1) 23:29 Ив. Н. "Сор из избы, 21/11/2024 17:52" (1) 23:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (968/11) 23:23 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 23:16 Захарова В.П. "Проворонили воронье" (15/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

327. *Дзиньштейн 2024/01/24 13:28 [ответить]
  если сделать движки 50-70х годов на новых материалах и технологиях то они даже жрать будут меньше.

  а уж по ресурсу... если же возродить уже утраченые атмосферные милионники, то на новых материалах они просто будут выбрасываться владельцем "ну потому что надоел, сколько можно - работает и работает!"

  старый добрый рамный автомогиль.
  на мостах неразрезных.
  с торсионами вместо рессор и пружин.
  с клиренсом не менее 2000 а лучше ближе к 300 мм.
  с атмосферным дизелем.
  с АКПП уже даже - примитивной гидрообъемной
  с пластиковыми (негорючими, привет дойчевскому драби) панелями корпуса.
  однообъемник - в габаритах бухани.

  и все. на десятилетия - пока дешево и надежно летать не научатся.

  но лепят-то какое-то убогое гавно.

  сначала делают что-то чтоб оно могло только по хорошей дороге ездить.
  потом стараются чтоб оно могло там ездить вдвое выге разрешенной скорости.
  потом начинают решать проблемы с управляемостью и безопасностью.
  и бороться за т.н. экологию.
  и каждые три года "рестайлинг". и "обновление".
  чтоб старые запчасти нихера не подходили.
  а модернизировать машину 10тилетнего возраста до уровня новой чтоб вообше никак.

326. xм 2024/01/24 13:20 [ответить]
  Данный тип автоматической трансмиссии (преселективная коробка с двумя сцеплениями) возник еще в 1920-х годах (б-же, аж 100 лет прошло уже), но так и не получил широкого распространения тогда. Даже в гонках, где, казалось бы, можно делать сколь угодно сложные вещи и регулировать что нужно чуть ли не каждый заезд высококвалифицированными механиками - не получилось. "Кожаным мешкам" не хватало ни точности движений, ни быстродействия, чтобы отслеживать износ дисков сцеплений (смысл работы состоит такой трансмиссии именно в этом - пока одно отключается, второе включается, в результате поток мощности не прерывается) в первую очередь и кучу других параметров. И оказалось, что никакая электротехника, не говоря уже о точной механике, здесь не смогла помочь. Поэтому в 1940-1950 интерес создателей автоматических трансмиссий сместился в сторону гидромуфт и гидротрансформаторов: там подобных сложностей не возникало, а на падение к.п.д. до 40-60% всем тогда было пофиг - вернее, все прекрасно осознавали, насколько это грустно и печально, но считали платой за удобство управления и относительную плавность хода. Там тоже были свои сложности (гораздо более точное "силовое" машиностроение, подбор рабочей жидкости, управление), но до топливного кризиса это направление худо-бедно продержалось.
  Но вот с ним, а точнее, с пришедшим осознанием того, что на этой планете еще жить нашим детям и внукам, появились требования к экономичности и экологичности, а с таким к.п.д. - какая, нафиг, экономичность? Гидромуфты вымерли сразу, а гидротрансформаторам что-то удалось выцепить, введя блокировку - то есть, по сути, самоустранившись от участия в работе трансмиссии.
  И вот тут-то электроника и проявила себя во всей красе - сначала сильно улучшив алгоритмы гидромеханики (на трубочках с шариками многого не добьешься), а затем и достав с дальней полки те самые преселекты. И это было фактически спасение отрасли. Бесступенчатые трансмиссии оказывались "на другой ветке" технологий" и точмеха требовали пусть и меньше, чем "гидромех", но заодно и предъявляли такие требования к материалам, что закачаешься (это сейчас-то все это решено, но в 1980-х...). А вот автоматическая трансмиссия с двумя сцеплениями позволяла использовать практически те же вальные коробки (без планетарных механизмов, характерных для гидродинамических автоматов - да и на вариаторах реверс чаще всего "планетарка", ну хоть одна, а не 100500), задействовав те же производства - но уже имея и удобство использования на уровне (и выше), чем у традиционных "автоматов" и к.п.д. как у "механики" (на самом деле - и здесь выше: опять-таки сказывается бестолковость и быстродействие "кожаных мешков").
  И все это сделала электроника.

325. Кыш 2024/01/24 12:36 [ответить]
В настоящее время делать идеальные автомобили практически ничего не стоит. Идеальные и дешёвые. А многомиллиардные затраты на разработку всякого говна как раз идут в том направлении, чтобы сделать плохое. Вечный двигатель получается сам-собой, а вот такой, который гарантированно сотрётся к такому-то пробегу - это дорого. Чрезвычайно дорого. Поэтому они хитрят и ломают электронику, которая вообще никогда не должна ломаться.

324. *Дзиньштейн 2024/01/23 20:29 [ответить]
  > > 323.2201100
  >>
  >А вообще весьма забавен поток сознания: от "да это и даром не надо" до "все равно захапаем, чего бы это не стоило". Так в том то и дело, чтобы сделать эту стоимость неподъемной - как в финансовом, так и в технологическом смысле.

  так оно так и есть. даром не надо.
  прежде всего потому что есть куда лучшие аналоги.
  но просто к тому что технически обойти любые блокировки - элементарно.

  потому единственный способ сделать никому не нужное - это дорогое и убогое
  )))))))
  чем собсно весь мировой автопром последние лет 30 и занят - и потому старе если кто-то клонирует - рамное, атмосферное, мостовое и без "расчетного срока службы" а наоборот "вечное" - оно внезапно оказывается крайне востребовано.

  так что сделать "ненужное ваенным" очень просто.
   такого кругом полно и наоборот сделать что-то им нужное - и доказать что это лучше чем то что у них есть - сложно.

  а слепить убогое гавно годное только мажорам на покатухи или лохам на пузотерки - раз плюнуть.
  собсно и делать ничего не надо, его как гавна за баней, все выпускают такой хлам - дорогой, с высокими параметрами, с электроникой, неремонтопригодный - и при этом ничем в деле не лучше старья 40-50х годов разработки
  )))))))))

  и добро бы они как вот Вы например или пердыдущий - не понимали как машина едет, что ей для этого надо, и как этого добиться минимальными средствами.
  но те кто это делает - они все понимают.
  но им-то не надо сделать хорошо, им надо заработать денег.
  )))))))

323. 2201100 2024/01/23 20:06 [ответить]
  > > 319.Ратников Э.Б. (УКЭP)
  >если обнаружится знакопеременная задержка, значит, на выходах навешаны редукторы и это в них шестерни перекладываются.
  Не касаясь надежности обнаружения колесных (и любых других выходных) редукторов таким способом (особенно в случае колесной машины на шинах), все-таки коробка стоит на подушках, это не слишком хорошо, так как оставит за бортом "Луазик".
  >Выход на второй редуктор <..> через вискомуфту
  Была мысль сделать два выхода (т.е. оба главных редуктора - суммирующие), но при проработке этот вариант оказался очень сомнительным. Так что да, вискомуфта, прямо на той самой шестерне.

  Остальное - принимается, так как во многом совпадало с собственными мыслями.

  > > 321.Ратников Э.Б. (УКЭP)
  >увеличить момент до 333Н*м
  Тоже принимается.

  А вообще весьма забавен поток сознания: от "да это и даром не надо" до "все равно захапаем, чего бы это не стоило". Так в том то и дело, чтобы сделать эту стоимость неподъемной - как в финансовом, так и в технологическом смысле.

322. *Дзиньштейн 2024/01/23 16:51 [ответить]
  люди реально никогда не покупали "серые" запчасти
  ))))
  когда у мну был пассат, 3-4й переходной.
  то на него вообще было интересно с запчастями.
  оригинал ехал месяц, чешское или польское 2 недели.
  а "непонятно чье" от "сейчас со склада принесем" до "под заказ денька три".
  и это было лет 15-20 назад.
  и потом когда малость занимались от безделья автохламом - ну купил битую, восстановил и впарил лоху как почти новую - часто общался с теми кто в гаражах херачил почти любые запчасти.
  по механике.
  (электронику тогда не умели. сейчас и ея умеют.)
  станок с ЧПУ и тогда стоил не оч дорого, сейчас вовсе копейки.
  чтоб на нем уметь работать вообще надо минимум знаний - студэнт любой справится.

  кому нужны сейчас оригинальные запчасти - вообще неясно.

321. Ратников Э.Б. (УКЭP) 2024/01/23 15:06 [ответить]
  > > 312.2201100
  >предположим, есть возможность разработать и выпускать автоматическую трансмиссию
  >по оборотам - до 6-7кRPM, по моменту - где-то до 200-300Н*м
  Единственное, что хотелось бы посоветовать - увеличить момент до 333Н*м (как у упоминавшейся мной ранее в соседней теме D7UF1/D7F34), так расширится поле применения данного узла: его можно будет ставить в качестве замены не только на 968/969/2141, но и на старые "Пассаты" и "аудюхи" (к которым уже не производят данных запчастей), а также для тех же Subaru (к которым эти детали уже невозможно ввезти) и упомянутых Corvair (наличие которых по эту сторону Атлантики невозможно представить даже представить - без "уже" :)...

320. *Дзиньштейн 2024/01/23 14:41 [ответить]
  > > 319.Ратников Э.Б. (УКЭP)
  > управлять будем ей по CAN-шине, благо военные ее на дух не переносят.

  ну так они выкинут всю электронику поставив примитивную электромеханику
  )))
  это ж элементарно.

  >Микропроцессор взять

  так его выкинут. и поставят свой.
  примитивный. даже не микро.
  )))) ибо всякие оптимальные срабатывания минимальные задержки и т.д. - ваенным в хер не интересны.
  им "абы работало"
  )))))
  поставят примитивную систему управления из трех датчиков и пяти транзисторов - родом из 50х когда АКПП и появлялись.

  и оно будет работать.
  никуда не денется.
  (вплоть до установки ручного управления сделав из АКПП - МКПП с электроприводом - примитивный переключатель и получите преселективную коробку с автоматическим сцеплением)

  >
  >З.Ы. Все это, кстати, родной двигатель "Запорожца" умеет,

  прелесть движка запорожца в том что он прост как три копейки и работает без ничего.
  )))))
  это ж раскормленый мотодвижок по сути.

  все лишние обвесы с него выдираются и он работает как работал.

  а вообще это показательно что недостаточно грамотные считают "препятствием для использования"
  ))))))))))))
  т.е. с их точки зрения, для них - это было бы препятствием.

319. Ратников Э.Б. (УКЭP) 2024/01/23 14:30 [ответить]
  > > 312.2201100
  Я бы не ограничивался чисто конструктивными мерам и ввел бы предохранительные меры в канале управления. Коробка автоматическая? Прекрасно, управлять будем ей по CAN-шине, благо военные ее на дух не переносят. Выход на второй редуктор можно сделать как на тех же Subaru - через вискомуфту, на нее у неoбyчаемых тоже идиосинкразия.
  Микропроцессор взять со встроенным акселерометром и следить за ускорениями при переключениях - если обнаружится знакопеременная задержка, значит, на выходах навешаны редукторы и это в них шестерни перекладываются. Поставить свой, независимый входной датчик момента (датчик оборотов все равно обязательно понадобится) и смотреть за расхождениями действительных оборотов/мощности и тем, что присылает ЭБУ двигателя. Оценивать реакцию двигателя (а не его ЭБУ) на приказы сбросить газ при переключениях.

  З.Ы. Все это, кстати, родной двигатель "Запорожца" умеет, например, при работе с SECU-3 (и вроде бы с "Январем" тоже).

318. *Дзиньштейн 2024/01/22 17:56 [ответить]
  хотя конечно сама мысль что кому-то надо 300 лошадей и 300нм чтобы все это дифференциалом управлять - дурацкая.
  тут на 50-70 лошадях еще норм, сотня - максимум.
  дальше глупо.
  ресурс колодок никакой, циркуляция мощности поломает все быстро.

  тем более что в качестве бортовых фрикционов используют просто сцепления от грузовиков.

  кст многие самодельщики кого дифференциал не устраивает на мотодрыгах гусеничных и колесных с бортовым поворотом - тоже ставят бортовые фрикционы - из легковушечных сцеплений.

  а особо упоротые ставят гидрообъемные передачи - ну проще гря маслонасосы от трактора. с регулируемым перепускным клапаном.
  тоже норм работает, главное не пожадничать на радиатор для охлаждения масла.

317. *Дзиньштейн 2024/01/22 17:24 [ответить]
  > > 316.2201100
  >> имея такой лакомый "кусок"?

  с оборотами 7000 это кусок известно чего
  )))) он вообще мало кому такой нужен.

  особенно с самоблоком - он годится на заднеприводный заднемоторный тока ахтунгомобиль.
  на передний привод уже не катит.

  >>у И именно чтобы сходу затруднить строительство гусеничных машин (с простейшим, дифференциальным, повтором) и предложен самоблок. Благо что в "автоматате", да еще таком, не составит труда выполнить его (и ГП) таким, что заменить этот узел - проще застрелится.

  )))) дети малые. мотор ставится "поперек" и к нему стыкуется задний мост от газели.
  все.
  ))))))
  (можно и вдоль поставить - тогда просто надо добавить редуктор. но это ж лениво)
  самоблок дополнительно заваривается несколькими движениями электрода.
  чтоб был просто блок раз и навсегда.

316. 2201100 2024/01/22 16:50 [ответить]
  > > 314.Капитан Очевидность
  >это сходу главный кусок танка
  Я это прекрасно осознаю, и оттого эта проблема и встала. Как избержать клепания противником подобий M113 и Унимогов, имея такой лакомый "кусок"?
  >уровня где-то примерно T54-T62.
  Ну не льстите. Где-то уровня TЗ4-85, от силы T44. И именно чтобы сходу затруднить строительство гусеничных машин (с простейшим, дифференциальным, повтором) и предложен самоблок. Благо что в "автоматате", да еще таком, не составит труда выполнить его (и ГП) таким, что заменить этот узел - проще застрелится.
  >подробности типа передаточных чисел
  Ну часть чисел, ясное дело, останутся в районе родных для "Запорожца" - по ТЗ, диапазон немного (да, с учетом "Луазика") расширится вниз, и сильно (с учетом возможной б0льшей мощности) вверх.

315. *Дзиньштейн 2024/01/22 16:27 [ответить]
  > > 314.Капитан Очевидность
  >7000RPM=1.114kHz

  госпаде. 7000/60 - 117 об/сек.

  >300N*m*1.114kHz=334kW=447hp.

  300*7000/9550(7022) = 220(300)квт(лс)

  >Так что если не вдаваться в подробности типа передаточных чисел, то чисто по мощности это

  жыпчик такой дурацкий.
  который мощу имеет тока на оборотах(ну если заявленое не максимальные значения а в одном - 300 на 7000) и потому ездит по говнам так же а то и хуже чем старое корыто с 75л.с./2500 максималки при максимуме 3500об, и моментом 120 на 1700 оборотах.

  ну потому что говно такой моторчик.

314. Капитан Очевидность 2024/01/22 15:42 [ответить]
  7000RPM=1.114kHz
  300N*m*1.114kHz=334kW=447hp.
  Так что если не вдаваться в подробности типа передаточных чисел, то чисто по мощности это сходу главный кусок танка уровня где-то примерно T54-T62.

313. *Дзиньштейн 2024/01/22 11:56 [ответить]
  > > 312.2201100
  > Как исключить ее использование в военных целях?

  да особо никак. ну разве что ваенным такое не оч интересно в принципе. маленький моторчик и монопривод да еще и АКПП что вообще очень плохо.

  >Мне видится только одно решение - сделать выход строго принципиально

  ну так выкинут узел выхода и поставят новый если надо.
  или переходники на нужное.

  монопривод ваенным нужен только в плане на гусянку поставить какую-то легкую.
  а значит никакие полуоси с шарнирами там не нужны.
  вместо восьмерочных воткнут жесткие полуоси.
  возьмут полуось от нивы, заднюю, обточат и нарежут новые шлицы.

  хотя могут и не париться и поставить с восьмерочными как есть - если так проще быстрее и дешевле.

  исключить использование в военных целях - это поставить там вариатор и открытым (внешним, в кожухе) ремнем. или двумя ремнями как на старинном ДАФ.
  оно такое ваенным точно будет не нужно
  )))))))))

312. 2201100 2024/01/22 04:03 [ответить]
Возник вот такой вопрос, в некотором смысле прямо противоположный местым потугам: предположим, есть возможность разработать и выпускать автоматическую трансмиссию (не КПП, а именно совокупность сцеплений-коробки-главной пары - то, что в англоязычной литературе называется transaxle), в габаритах и функционально близкую к этому же узлу "Запорожца"/"Луазика", с небольшим ростом характеристик (по оборотам - до 6-7кRPM, по моменту - где-то до 200-300Н*м). Как исключить ее использование в военных целях?
Мне видится только одно решение - сделать выход строго принципиально под "восьмерочные" привода, возможно, с каким-то нестандартным дифференциалом (с самоблоком?). Но может, у кого нибудь есть идеи получше?

311. *Дзиньштейн 2024/01/14 13:37 [ответить]
  к вопросуц об альтернативе шрус.

  https://ru.wikipedia.org/wiki/Z-образная_передача

  причем вместо И-образной можно использовать Т-образную.

  на тракторе там надо опустить ось вниз, потому передача еще и роль колесного редуктора играет.
  а в мосту авто это не обязательно - то есть можно ведомую ось ставить напротив ведущей.
  ессесно со сменой направления движения получится.

  но в целом - вполне альтернатива.
  шестерни из главной передачи - полуосей и сателлит один

310. *Дзиньштейн 2024/01/12 14:20 [ответить]
  > > 309.бт
  >Самоблоки на Ниву не нужны, показываю, почему
  >Речь пойдет именно про самоблоки или дифференциалы повышенного трения.

  нива на жестком блоке пздц опасная. если забыл отключить или не сработало или сам включилось а ты разогнался.
  на ниве межосевой дифф стоит, блокируемый.
  потому что даже с блокировкой не колесной а между мостами - она уже рулится опасно.
  в отличие от уазиков где про межмостовую блокировку никто не знает - что это? зачем?

  это плата за квадратность, геометрическую проходимость. у нивы широкая колея, маленькая база, короткие свесы.
  это помогает проходить все - но на скорости вылезает боком и требует всякого.

  я х.з. рискнул бы ездить на ниве с локрайтом в жопе.
  по снегу и гололеду на трассе.

  нива довольно опасный аппарат в таких условиях.
  провоцируя на скорость при этом.

309. *бт 2024/01/12 13:21 [ответить]
  Самоблоки на Ниву не нужны, показываю, почему
  Речь пойдет именно про самоблоки или дифференциалы повышенного трения. В критичных ситуациях, когда нужна жесткая блокировка одного из колес, самоблок не сработает, в отличии от той же 100% блокировки, любого производителя или заваренного дифференциала.
  В результате, там, где нужен зацеп колеса, его нет. Вы застряли, лебедитесь или вас выдергивают\вытаскивают.
  В данном случае вы видите конкретно работу (или не работу) винтовой блокировки заднего дифференциала.
  https://www.youtube.com/watch?v=Rpu6Li2ODUo

308. *Дзиньштейн 2024/01/09 15:47 [ответить]
  > > 307.бт
  >
  >Отличие блокировок Lockright и Lokka
  >https://www.drive2.ru/o/b/2808887/

  точнее фактическое их отсутствие кроме цвета коробочек
  ))))))

  прекрасная блокировка.
  но не любит несоосности полуосей.

  люди бывает годами и десятками лет на кривых мостах нив и уазиков ездили и пока не поставили (быстро сдохшую или сразу отказавшуюся работать так) блокку - и не подозревали.

  впрочем речь о разрезных мостах. на трубах или штамповке такого практически никогда не бывает.
  >
  >Дифференциал. Блокировки. Заварка)

  ну как бы да. блокка если поддавать газу в повороте на скользком тоже становится заваркой ))) и я регулярно на пустом перекрестке так делают на снегу, прикольно вильнуть жопом.

  если ездить аккуратно то норм.

  особенно если дохлый мотор.

  правда тупой мотор с большим моментом будет сразу срывать в пробуксовку при повороте или трогании в поворот. но если он туповат то норм.

  на легкой машинке можно и так.
  наверное можно и на нелегкой которая тупо по двиглу не имеет шансов разогнаться слишком.

307. *бт 2024/01/09 15:29 [ответить]
  полный привод и переломная рама трактора павези
  https://www.youtube.com/watch?v=b2pFWXHDxic

  Отличие блокировок Lockright и Lokka
  https://www.drive2.ru/o/b/2808887/

  Дифференциал. Блокировки. Заварка)
  https://www.drive2.ru/b/10431/

306. *Дзиньштейн 2024/01/05 01:33 [ответить]
  > > 305.Кыш
  >Квадратные фургоны это дело особенное. Они стоят на раме и довольно тяжелы.

  вот и нормальные машины надо делать так же.
  вес экономить незачем.
  и нормальные машины тоже на раме.

305. Кыш 2024/01/05 01:27 [ответить]
Квадратные фургоны это дело особенное. Они стоят на раме и довольно тяжелы. У них задние ворота очень крепкие и запираются не как попало, поэтому в закрытом состоянии задают жёсткость.

304. *Дзиньштейн 2024/01/04 21:48 [ответить]
  > > 303.xм
  >>
  >Ну это мы с вами знаем, а попробуйте это доказать "создателям" 3301/3307, "Oтто-манa" (2308) или 3106...

  да ничего никорму доказывать не надо - достаточно посмотреть на термофургоны
  ))))))
  которые кст и св остальном правильные (еси только теплоизолятор не горючий (не поддерживающий горение))
  потому как обычные машЫнки с идиотскими жестянками и дурацкой непойми зачем обивкой - вместо просто крашеного металола. и горючей ацки и тепло не держащей.

  >что 90 градусов лучше 60.

  ну кто возил в машине что-то кроме совей жопы - тот ценит каждый сантиметр объема.
  а все скругления крайне резко снижают габарит.

  при этом для езды то 60кмч вообще никак не влияет т.н. аэродинамика. да и до 80 не особо. а быстрее ездить просто незачем нормальным машинам. там дальше пусть всякие жоповозки гоняют легковые, для дурачков.

  ну собсно достаточно посмотреть на фуры в которых грузы возят и все станет ясно.

303. xм 2024/01/04 21:40 [ответить]
  > > 301.Кыш
  >Автомобильную кузовщину нельзя делать совсем ящиком.
  Ну это мы с вами знаем, а попробуйте это доказать "создателям" 3301/3307, "Oтто-манa" (2308) или 3106...

  > > 299.бт
  >квадратный в плане?
  И в плане, и в профиле.
  >а зачем квадратный?
  Есть такое объяснение - "квадратно-гнездовой способ мышления". Ну вот водятся такие странные люди, что думают, что 90 градусов лучше 60.

302. *Дзиньштейн 2024/01/04 21:22 [ответить]
  > > 301.Кыш
  >Автомобильную кузовщину нельзя делать совсем ящиком. Потому что углы получатся очень дохлые и обязательно развалятся от тряски.

  да легко можно просто не пожалеть металла.
  ездят фургоны и норм..

301. Кыш 2024/01/04 20:48 [ответить]
Автомобильную кузовщину нельзя делать совсем ящиком. Потому что углы получатся очень дохлые и обязательно развалятся от тряски. Поэтому все углы норовят скруглить не только для красоты. А так бы, конечно, фургон-ящик самый удобный.

300. *Дзиньштейн 2024/01/03 21:52 [ответить]
  > > 299.бт
  >квадратный в плане?

  квадратный в смысле не скругленный.
  проще жить когда габарит близок к доступному габариту груза.

  >а зачем квадратный?

  в смысле угловатый.
  оно так удобнее
  когда ширина и длина пола такие же как потолка.
  и дверной проем максимально возможный в идеале совпадает в свету с внутренним габаритом кузова.

299. бт 2024/01/03 21:37 [ответить]
квадратный в плане?
а зачем квадратный?

298. *Дзиньштейн 2024/01/03 21:33 [ответить]
  > > 292.бт
  >бессмысленный поток сознания

  та да. на перемотке посмотрел - херней какой-то маются типа обивку на двер, лесенку музычку.
  херня.

  бухань если в чем и нуждается так в пересадке на базу от патрика.

  я бы еще чуть расширил и заквадратил корпус.

  либо уже нужна полностью новая машынко, электрогибрид с квадратным пластиковым корпусом на каркасе и т.д.
  146% утилитарная без признаков отделки и комфорта вообще.
  и с какимнить позорным названием типа "Овца" или "Петух".
  чтоб никто с понтами и близко не вздумал подойти.

297. *Семенов Руслан (rusart6820) 2024/01/03 20:20 [ответить]
  Виллис на службе американского народного хозяйства
  https://www.youtube.com/watch?v=u7Sle8X4EZM
  И землю пахать и лес пилить и дыры бурить и канавы копать и бульдозер если очень надо.

296. хм 2024/01/03 20:11 [ответить]
  > > 295.Орлов
  >> > 294.Следж Хаммер
  >>https://dzen.ru/a/ZUmgHIbTliU17Pip Tracteur Cournil
  >О, эту я как-то кидал - типа правильная "нива" для колхозника, и трактор, и машина в одном флаконе

  А зачем, для военных колхозов военных округов и подсобных хозяйств воинских частей что ли?
   Ну, на фронте возможность распашки нейтральной полосы джипом для посадки брюквы?)))

295. *Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/01/03 20:05 [ответить]
  > > 294.Следж Хаммер
  >https://dzen.ru/a/ZUmgHIbTliU17Pip Tracteur Cournil
  О, эту я как-то кидал - типа правильная "нива" для колхозника, и трактор, и машина в одном флаконе

294. Следж Хаммер 2024/01/03 18:48 [ответить]
  https://dzen.ru/a/ZUmgHIbTliU17Pip Tracteur Cournil

  https://dzen.ru/media/id/5a9ec3b3dcaf8ead78534917/sovetskie-avtomobili-s-chego-nachinalis-iamobury-5e7f991464a4b71b3b057b49 ямобур на ГАЗ-67

292. бт 2024/01/03 16:13 [ответить]
  бессмысленный поток сознания
  до блевотности
  фильтровать нет сил
  несколько минут ни о чем
  сути не долждался

291. Бyxaнко 2024/01/03 14:55 [ответить]
https://www.youtube.com/watch?v=Lg3PNcx7ufc

290. *Дзиньштейн 2024/01/03 14:45 [ответить]
  > > 289.Следж Хаммер
  >https://dzen.ru/a/YPl8ggw6GWimDDs5

  и все бы хорошо.
  да 11 человек нагрузки как бы намекают что из этого рая не вышло ничего.
  ну и откидной задний борт при минимально адекватном бронировании и размере проема требует механизации или как минимум уравновешивания.

  впрочем главная проблема была разумеется в отсутствии шасси.

289. Следж Хаммер 2024/01/03 13:57 [ответить]
  https://dzen.ru/a/YPl8ggw6GWimDDs5
  https://yuripasholok.livejournal.com/181993.html ЛБ-62

  https://andrej-kraft.livejournal.com/234898.html AS-42

288. *Дзиньштейн 2024/01/01 15:16 [ответить]
  > > 287.Патман Анатолий
  >> > . Наверное, можно было наладить производство ГАЗ-64.

  так оно и было.
  тока сменили на газ67 - он лучше ибо шире а не как дурацкие виллисы.

  но правильнее было оставить в выпуске газ-61 конечно.

  даже просто воткнув в него мотор от полуторки.

  >Да, еще вопрос упирается в обеспечение ПВО. Разбомбят ведь опять нахрен.

  это в реальности не сильно помешало.
  просто дало заводским повод не выполнять план.

  не ПВО надо обеспечивать а противоосколочные перегородки построить - да готь габионы под мешки с песком.
  и пожбез обеспечить чтоб крыша не горела вся сразу.
  и пусть бомбят вдоволь.

Страниц (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Грузовик колесный полноприводный в Ссср ()

Комментарии: Ша39 Грузовик колесный полноприводный в Ссср
()