Комментарии: Ша39 Транспортер переднего края

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Транспортер переднего края - тпк
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 20/10/2023, изменен: 20/10/2023. 96k. Статистика.

Статья: История, Фантастика, Изобретательство

Аннотация:
Каким должен быть транспортер переднего края

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
22:16 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (76/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 00:30 "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:30 "Форум: все за 12 часов" (286/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Баламут П. 23:05 "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2) 22:36 "Ша39 Гранаты" (571/1) 19:21 "Расстрельные тройки кровавых " (119/1) 22/11 "Ша39 Транспорт, логистика" (675/2) 21/11 "Ша39 Артиллерия" (520/1) 21/11 "Ша39 Авиация" (430/6) 21/11 "Ша39 Бронетанковая" (409/2) 20/11 "Гм-Х. Встреча Механика со " (19/6) 20/11 "Ша39 тт, ппд, ппш, ппс, ..." (664/1) 19/11 "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (561) 19/11 "Ша39 Дальво" (172) 18/11 "Ша39 Саботаж и головотяпство " (502) 17/11 "Ша39 Подход к Самому... Как " (154) 17/11 "Гм-00. Делай, что должен" (80) 17/11 "Ша39 Против танков" (960) 14/11 "Ша39 Пулемет ручной, станковый, " (916) 14/11 "Разное" (339) 13/11 "Поток сознания и флуд какой-" (42) 13/11 "Ша39 Моторы Ссср" (647) 12/11 "Какие события предотвратить " (814) 09/11 "De Conspiratione. Закулиса " (91) 06/11 "Ша39 Медицинские вопросы" (142) 05/11 "Ша39 Зимняя бело-финская" (200) 26/10 "Ша39 Пропаганда, марксизм, " (68) 26/10 "Ша39 Критические технологии " (370) 26/10 "Ша39 Польская проблема" (32) 23/10 "Ша39 Грузовик колесный полноприводный " (577) 22/10 "Ша39 Промежуточный патрон " (48) 20/10 "Ша39 Трибунал" (407) 15/10 "Ша39 Транспортер переднего " (367) 11/10 "Исаев как сменщик Резуна" (39) 10/10 "Ша39 Сюжетные повороты и контрольные " (22) 10/10 "Ша39 Связь проводная, радио " (95) 09/10 "Ша39 Операция Трест-Березино" (49) 28/09 "Ша39 Флотские проблемы" (655) 22/09 "Ша39 Бтр, Бмп, Бмд, Брдм и " (209) 19/09 "Ша39-Чкалов в декабре" (119) 04/09 "Гм-06. Мехлис и танковый люк" (183) 17/08 "Ша24 Фрунзе" (162) 05/08 "Гм-Сборка" (5) 30/07 "Ша39 Крупнокалиберные пулеметы " (465) 25/07 "Ша39 Лошадь в армии и нархозе" (76) 19/07 "Журнал боевых действий" (1) 11/07 "Ша39 Грузовик гусеничный для " (613) 29/06 "В какой год забрасывать прогрессора?" (79) 24/06 "Гм-04. Встреча с Мехлисом " (534) 07/04 "Гм-Шарага и сорокапятка" (1) 05/04 "Гм Характеры и терки персонажей" (14) 17/03 "Медитации" (58) 17/02 "Ша39 Подработка" (22) 14/02 "Ша39 Спецслужбы Ссср, Германия, " (14) 08/02 "Гм-01. Планов громадье. Контакт" (11) 11/01 "Телепортация и перемещения " (14) 31/12 "Поздравляем с праздниками" (2) 26/12 "Гм-02. Механик и консервные " (42) 24/10 "Кое-что о почте" (5) 23/09 "Гм-05. Мехлис, Ворошилов, " (3) 02/08 "1938г Антимюнхенсский сговор" (63) 29/07 "Гм-03. Подход" (36) 20/02 "Информация о владельце раздела" (2)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 00:41 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (182/13) 00:41 Акулов В.В. "Не за свое дело не берись" (3/1) 00:41 Borneo "Эзопов язык" (18/5) 00:30 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1) 00:29 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (1) 00:27 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (503/1) 00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2) 00:24 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (588/2) 00:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (585/14) 00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1) 00:12 Алекс 6. "Параллель 2" (454/7) 00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1) 23:53 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (233/8) 23:51 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (155/2) 23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8) 23:36 Никитин В. "Беседа о свободе" (1) 23:29 Ив. Н. "Сор из избы, 21/11/2024 17:52" (1) 23:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (968/11) 23:23 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

357. *Дзиньштейн 2024/04/06 11:39 [ответить]
  > > 356.бт
  >про уаз недобро
  >https://cont.ws/@ostovandrey/2772584

  ну дурачки покупают машину в которой им важно чтоб работала магнитола, катализатор, подсветка, и не гнил кузов.

  а уаз это машина чтобы ездить. раз в год загоняя на ТО или самому посмотреть-поменять всякое.


  они просто не ту машину выбрали.

  а гараний никаких не должно вообще быть - вот купил и е6ись сам, не нравится - не покупай, или если совсем говно - сдавай обратно через суд.

356. бт 2024/04/06 00:27 [ответить]
про уаз недобро
https://cont.ws/@ostovandrey/2772584

355. *Дзиньштейн 2024/03/13 00:16 [ответить]
  > > 354.котовск
  >> >
  >И как почти одноразовое средство он показал себя великолепно. Даже глючный запоровский движок, при носовом расположении стал великолепно охлаждаться и надёжно работать.


  одноразовое средство по цене газ69
  и на ТПК движок в идиотском понтоне постоянно перегревается даже при открытом хлебале.

354. котовск 2024/03/12 23:57 [ответить]
  > > 352.Кыш
  >Этот ТПК-запорожец делали вообще-то не для армии в целом, а для ВДВ. И наделали их не особо много.
  И как почти одноразовое средство он показал себя великолепно. Даже глючный запоровский движок, при носовом расположении стал великолепно охлаждаться и надёжно работать.

353. *Дзиньштейн 2024/03/12 20:06 [ответить]
  > > 352.Кыш
  > И наделали их не особо много.

  и вышло довольно-таки говно
  москвичевская школа.
  (АЗЛК - Автомобиль, Заранее Лишённый Качества)

  "зачем делать просто если можно сложно?"
  "много места - это хорошо, надо постараться засунуть все так чтоб место осталось, но не добраться!"
  "если что-то не ломается - ставь это на самое доступное место, и прикрой им то что постоянно надо менять!"
  "электрика должна быть неисправна! всегда!"
  "получилось хорошо? странно... Добавь лишних деталей!"

  и т.д.

352. Кыш 2024/03/12 19:49 [ответить]
Этот ТПК-запорожец делали вообще-то не для армии в целом, а для ВДВ. И наделали их не особо много.

351. Следж Хаммер 2024/03/09 11:05 [ответить]
https://dzen.ru/a/YWLMXXu57Dj250Jl

350. котовск 2024/03/09 01:15 [ответить]
  > > 349.Кыш
  > А на дело идут отожравшиеся, с гладкими мордами.
  Какое там "с гладкими мордами", они то и после отдыха поджарые как доберманы.

349. Кыш 2024/03/09 00:50 [ответить]
Спецназер может месяц нормально не есть, пробежать 500-1000 км и выполнить боевое задание. А вы их видели после этого? Их в музее оккупации под видом жертв голодомора показывают. А на дело идут отожравшиеся, с гладкими мордами.

348. *Дзиньштейн 2024/03/08 00:07 [ответить]
  > > 347.Кыш
  >Люди могут катить тележки.

  могут.
  пять носильщиков на одного стрелка НОАК.
  одна винтовка на (шестерых)
  правда шестеро и жрут, да.
  зато если одного убьют то возьмет автомат товарища.

  херня эти все тележки оказались

  как ни бились ничего толкового сделать никто не смог.
  все что сделали понравилось всяким колхозникам и фермерам.
  и то только потому что спзидили или нашли на халяву.

347. Кыш 2024/03/07 23:30 [ответить]
Люди могут катить тележки. Но телеги с конями выгоднее. Человекоослы не едят траву и овёс. Им сало подавай.

346. *Дзиньштейн 2024/03/07 12:06 [ответить]
  > > 345.бт
  >
  >но ведь остальные не будут торчать на месте когда угроза образовалась
  >поди не просто так занадобилось галопом с пулеметами скакать
  >
  >и груз кому-то надо тащить
  >или оставить брошеным у обочины

  именно так. пайки дополнительные и шанцевый инструмент под охранойсамого бесполезного солдатика остаются на обочине ждать (пока за ними вернутся или свой обоз доедет), а ПГР и допБК похватают в руки и побегут вслед за тележками.

  ТПК должен быть многофункционален, и в пехотной части это вполне возможно.

  в моторизованной он может быть на марше в виде разведдозора/охранения но тогда надо думать насчет совсем некоего универсального модуля.

  по концепции мотоблок.
  мотор, центробежное сцепление, КПП цепная. тормоз
  реверс - да просто разворотом всего на 180.
  (как на самых дешевых ПЛМ)
  рога управления, руль - регулируемые по высоте.

  Два колеса с минимальным расстоянием межу ними.

  с креплением как на мотоблоке - примитивными пальцами сквозными.

  сцепное устройство, точнее просто адаптер под разное.

  разное - это или телега - размером под лежачего с размещением водятела сидя над лежачим или лежа на нем же (под обстрелом)

  или крюк под штатное дышло или фаркопф и т.д.
  хотя можно это все и на телегу ставить тоже ном.

  и сменные всякие деталюшки (едут в обозе по большей части а то и где-то на складе)

  основное это колеса малого диаметра (от мотороллера типа ну или кто не в курсе - как от садовой тачки )))) )
  два спереду два под телегой.

  опция спереду
  - жалезные колеса с грунтозацепами.
  - гусянка типа покатуха на обычные колеса маленькие
  - большие колеса (мотоциклетные)
  - с удлинителями и возможно редукторами - большие пневматики для болотоходности (только в комплекте с задними)

  опция сзаду
  - лыжи с установкой прямо на стандартные колеса (они амортизировать будут)
  - пневматики в комплекте с передними (на них четырех аппарат с двумя ездюками должен плавать... ну как минимум с одним плюс 30-50 кг)


  тогда имея набор по сезону и местности на борту - ТПК довольно быстро может быть адаптирован и под шоссе причем в варианте с мотоколесами (кст можно и одно мотоколесо) вполне и по скорости от авто/БТр не отстанет. и как вездеход и как ТПК.

345. бт 2024/03/07 00:46 [ответить]
  либо у нас телега с грузом,
  либо маневренная группа с пулеметами

  можно конечно с телеги все посбрасывать,
  и рвануть
  но ведь остальные не будут торчать на месте когда угроза образовалась
  поди не просто так занадобилось галопом с пулеметами скакать

  и груз кому-то надо тащить
  или оставить брошеным у обочины

344. *Дзиньштейн 2024/03/07 00:32 [ответить]
  это все работает на хорошей дороге потом превращается в обузу и лишний вес.

  и как верно замечено - есть обоз.
  даже если заменить лошадей мотоблоками - то он все равно сиииильно далеко позади.
  ну просто потому что иначе он мешается.

  так что в составе роты допустим по мотоблоку с тележкой-адаптером на взвод.
  они же ТПК они же малоскоростные мотороллеры для связи.
  они же мототелеги на марше.


  ну и очень экстренно они же - некий передовой отряд могущий рвануть на скорости 15-20 кмч - ащем-то как кавалерия рысью.
  небольшой совсем, с учетом водителей полтора отделения а так - четыре расчета - пулеметы и РПГ.

343. бт 2024/03/06 17:20 [ответить]
  если трудно тащить тележки руками,
  так можно оглобли к поясу

  даже штатный груз 25-30кг будет тащить легче

342. Кыш 2024/03/06 13:38 [ответить]
Войско всегда имеет обоз. Без него оно вообще не бывает. Пехоте полагается обоз из телег с лошадками.

341. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/03/06 12:48 [ответить]
  > > 338.Дзиньштейн
  >если что 15 кмч это ацкая мобильность пехоты - за день на 100+ км запросто.
  Пипец - конница и то меньше...
  Может быть, надо разделить не на 2 части - мотострелки и пихота, а на три части? Есть мотопихота - грузовики и бтр сколько можно, как у немцев - первая рота, к примеру, есть просто пихота - 40 км максимум, лучше 30 в сутки. И есть "драгуны" - на мотоблоках ))) Извините, но кроют обычную пихоту раза в три. Это круто. Можно танко-бтр-ные части поэкономить - один фиг тришкин кафтан.

340. Следж Хаммер 2024/03/06 12:35 [ответить]
тялежка нужна для перевозки боеприпасов и тяжелого группового оружия, т.е. в идеале и ручник можно было бы с дисками на тележку грузить, но для начала хотя бы просто диски, машинку для снаряжения, и патроны втобоймах, минометчикам - 82-мм минометы с минами, ну и Максим с лентами и ЗИП с водичкой, хотя конечно, на низовом уровне нужен пулемет с воздушным охлаждением и сменным стволом..

339. бт 2024/03/06 12:33 [ответить]
  если всем дать тачки не выходит
  тогда делим взвод обеспечения пополам
  со сменой через день
  или
  до привала тащит одна половина
  после привала другая

  15ч х50кг =750кг
  не много

  механизированная пехота на телегах с плугами до 100км\день
  мотопехота на бтр 250-300км\день

338. *Дзиньштейн 2024/03/06 11:30 [ответить]
  если тянуть руками то пехота устанет еще сильнее чем просто идти пешком.
  то есть мобильность страдает примерно вдвое.
  ибо или марш 35-40км в сутки. но с тележками - потом сутки в себя прийти.
  или по 20-25 км в сутки и тогда поспав ночь с утра годны воевать (или идти еще 20)

  а потом тележки брошены ибо их некому собирать и не на чем и утрачены.

  (не ну можно и как в НОАК в 50-60х - на одного солдата 5-6 носильщиков...)

  тянуть же телегу вполне может и мотоблок. квадроцикл на это не нужен.
  тянуть телегу с грузом со скоростью пехоты. и минометы тоже.

  возить на них пехоту... ну, по дороге мотоблок с тележкой 12-15 кмч даст.
  а больше и смысла нет - там подвеску надо иначе плохо
  ну до 20ти кмч можно на не сильно накачаных колесах. по дорогам-то норм.
  если что 15 кмч это ацкая мобильность пехоты - за день на 100+ км запросто.

  другое дело что мотоблок приданый скажем взводу - как ТПК втом числе.
  все равно требует хранения где-то всего нужного - телега-волокуша, колесный ход, гусеничный ход, понвматики с удлинителями...
  и снабжения.
  ну как минимум бемзин. и иногда масло. плюс ремонт и т.д.

337. Следж Хаммер 2024/03/06 12:30 [ответить]
А, вот еще, все забываю - пяхотные тялежки все-таки нужны https://monster.livejournal.com/83153.html, хоть деревянные http://livinghistory.ru/topic/68872-pekhotnaia-telezhka/ чтобы можно было тянуть руками, а не лошадью, хотя если бы сделать квадрик как хотел Можаров..

336. *Дзиньштейн 2024/03/03 13:44 [ответить]
  насчет ТПК обр 1939.

  вырисовывается самое простое.
  это взять штатный джЫп рашендодж газ62

  базу, как под БТР.

  и забронировать частично и вузком корпусе.
  проще говоря спереди бронекапот. такой же как на БТР но потоньше - 8мм по кругу а верх вообще не бронирован или мм 3-4 от силы

  и далее обин модуль - узкий корпус 1,4м шириной, между колес грубо говоря.
  высотой по капот - 70 см примерно.
  тоже 8мм по кругу дно не бронировано крыши нет.

  над колесами задними внешние, за броней - ящики-корзины для всякого.

  внутре машины 2+8 человек - сзаду сидят мордами друг другу по-походному. итого 1 отделение а машина чисто транспорт.

  в варианте ТПК вотдятел опускает сидуху - ну и может перископ даже есму какой-то на откидном бронещитке. остальные едут в "бронеокопе" вповалку.
  либо вмещается 2-4 носилок и соня тарр на штурманском.
  ну или груз.

  третья ось не становится - тогда не опустить сидуху на пол.
  броняшка добавляет 550 кг веса примерно при толщине 8мм (винтовочные пули издалека и осколки)

  то есть при массе авто 2,2т и полной 3,5 тонн - тут имеем 4 тонны полной ну а чтобы иметь равную по грунту проходимость придется снижать нагрузку до 500+ кг.

  стоит ли оно того? ну х.з.

  с одной стороны бесполезный вес а возится постоянно.
  с другой - микро(полу)БТР
  совершенно не годный для боя (а ведь будут посылать!)
  но не сильно боящийся обстрелов издалека и минами

  если упереться и применить авиаброню.
  какна Ил-2 шла.
  она дорогущая. но нам кст надо плоские бронелисты что как бы попроще.
  при толщине брони АБ 5 мм (винтовочная небронебойная пуля с 200 м)
  вес будет 350 кило.
  что уже гораздо интереснее.

  на Ил2 шло вдвое больше брони.

  Ил2 нам много не надо - из 36К оставим 6К остальные 30К Ил-2 это 60К полуброневиков.

  остается еще вопрос пулестойкости шин конечно.
  на ГК сильно не разгонишься и долго не поездишь.
  а на пневматиках на переднем крае делать нечего. там железа много валяется и летает.

335. *Дзиньштейн 2024/03/02 22:36 [ответить]
  > > 334.Кыш
  > Можно в какой-нибудь жопе быстро поменять расклад, доставив туда хотя бы дурацкие автомобильчики.

  да реально не выйдет.
  быстро - это если пешком выскочили и рванули. а то и прямо прости госпаде на крыши как в гостомеле.

  а машинка относительно "быстро" только на внешней подвеске.
  что трос сбросил и улетел.

  машинка внутри это нихйя не быстро. ибо крепить надо качественно а потом отпускать и бережно выгружать.

  если же как-то иначе то расклады и вовсе другие и резоны тоже.

  при этом да, тигер тяжеловат.
  даже без брони.

  уазик бы обновленный в самый раз зашел.
  в смысле 469й типа.

334. Кыш 2024/03/02 22:19 [ответить]
Аэромобильность дело нужное. Даже не обязательно в тыл врага. Можно в какой-нибудь жопе быстро поменять расклад, доставив туда хотя бы дурацкие автомобильчики.

333. *Дзиньштейн 2024/03/02 21:03 [ответить]
  > 330.Следж Хаммер
  >Колесный джип

  такое себе. недоджип.
  если не электро то дороже любого авто.

  > они и габаритнее и медлительнее, вот в чем плюс, так это распространенный двигатель и проходимость,

  и вместимость

  > чтобы в Ми-8 влезал нормально..

  а зачем?
  аэромогильные части с техникой - глупость.

  > Такую машину нужно было делать для ВДВ,

  скорее просто перестанут делать ВДВ вообще как ненужные.

  >Так что учитывая свойства колесных и гусеничных машин, нужно было делать гусеничный транспортер типа 3Т и массовый многоцелевой колесный джип-грузовичок типа нынешних вариантов ТПК, что стали закупать сейчас наши ВС и получили распространение последнее время за рубежом, как разъездной и командирский автомобильчик, завместо ГАЗ-а.


  Надо было облегченный тигр делать.
  упрощенный и облегченный.
  обещали какую-то стрелу но она изрядно красивая а это плохо. должно быть примитивное и уродливое как хаммер. но правильнее.
  поуже и с короткой базой.

  гсянка это херня
  быстро пройдет и опять их место займут МТЛБ или его сменщик - хотя зачем менять то что работает.

332. *Дзиньштейн 2024/03/01 19:12 [ответить]
  > > 331.котовск
  >> >
  > Просто, дёшево, надёжно. Правда надёжным он был пока новый, но знакомые 969 хвалили. Плавающего у знакомых не было.

  969й гораздо лучше.
  967й просто хлам. проходимости ноль, плавает условно, очень дорогой и сложный. сконструирован идиотски, задачам не соответствует потому по назначаению никогда не пользовался.
  списали на аэжродромы возить всякое.

  969й хорош как фермерский.

  уход нужен постоянно.
  надежности почти ноль.
  далеко ездить стремно.
  идеально по месту и в лес, в 30км - что если что бросить пещком дойти потом приехать утянуть или чинить.
  по трассе едет херово.
  идея неплохая исполнение говно.

331. котовск 2024/03/01 19:06 [ответить]
  > > 327.Дзиньштейн
  >говно он а не транспортер.
   Просто, дёшево, надёжно. Правда надёжным он был пока новый, но знакомые 969 хвалили. Плавающего у знакомых не было.

330. Следж Хаммер 2024/03/01 18:34 [ответить]
  Колесный джип типа https://naukatehnika.com/novyie-igrushki-kitajskix-desantnikov.html https://avtotema.mediasalt.ru/novye_igrushki_kitayskih_desantnikov вещь симпатичная, дешевле гусеницы, опять же гражданская версия вполне вероятна, но в наших условиях наверное стоило бы иметь такой гусеничный аппарат как https://topwar.ru/14837-gusenichnyy-transportnyy-vezdehod-tgm-3t-belarus.html непонятно почему у нас в итоге выбрали это чудище https://topwar.ru/229209-rossijskie-voennye-v-zone-svo-poluchat-na-vooruzhenie-gusenichnye-vezdehody-plastun-sn-dlja-jevakuacii-ranenyh.html они и габаритнее и медлительнее, вот в чем плюс, так это распространенный двигатель и проходимость, с такими широкими резиновыми гусеницами у него очевидное преимущество, вот если бы Москита таким сделали, полегче, компактнее, чтобы в Ми-8 влезал нормально.. Такую машину нужно было делать для ВДВ, а не воображать что смогут высадить армию дяди Васи с воздуха в тылу противника, там если не ЗРК, то ВВС НАТО погром бы устроили..
  Так что учитывая свойства колесных и гусеничных машин, нужно было делать гусеничный транспортер типа 3Т и массовый многоцелевой колесный джип-грузовичок типа нынешних вариантов ТПК, что стали закупать сейчас наши ВС и получили распространение последнее время за рубежом, как разъездной и командирский автомобильчик, завместо ГАЗ-а.

  Вот пример отработки робота-манипулятора по существу
  https://www.youtube.com/watch?v=Hay_Bdk37bM

  механический мул
  https://whiteworks.us/TheMule/index_articles.html

329. *Дзиньштейн 2024/03/01 13:08 [ответить]
  > > 328.Следж Хаммер
  >https://parm.mybb.ru/viewtopic.php?id=515

  такого в РККА было вполне и нескольких видов.

328. Следж Хаммер 2024/03/01 12:44 [ответить]
https://parm.mybb.ru/viewtopic.php?id=515

327. *Дзиньштейн 2024/03/01 12:13 [ответить]
  > > 325.котовск
  >Ребята, обсуждая транспортёр переднего края вы забыли про старый добрый Луаз. А точнее Луаз 967. Именно "Транспортёр переднего края".

  говно он а не транспортер.
  машина для фермера.
  и то только с хорошими руками.

  и не 967й тот просто хлам.

  > > 326.Кыш
  >Виллисы и бантики как раз и были такие заморыши, что их натурально запихивали в самолёт или планер. Между тем, они тащили на горбу столько, сколько сумеешь навалить в эту ложку, и уверенно буксировали какую-нибудь сракопятку.

  и именно к ним стремительно приближаются а то и уверенно обгоняют все современные типанеавтомобили.

326. Кыш 2024/03/01 11:46 [ответить]
Виллисы и бантики как раз и были такие заморыши, что их натурально запихивали в самолёт или планер. Между тем, они тащили на горбу столько, сколько сумеешь навалить в эту ложку, и уверенно буксировали какую-нибудь сракопятку.

325. котовск 2024/03/01 11:44 [ответить]
Ребята, обсуждая транспортёр переднего края вы забыли про старый добрый Луаз. А точнее Луаз 967. Именно "Транспортёр переднего края".

324. *Дзиньштейн 2024/03/01 11:21 [ответить]
  ну то есть дурачки сначала создают идиотскую ситуацию в которую не надо лезть. потом делают что-то беполезное и годное только для этой ситуации.
  экономят типа но выходит на круг еще дороже.
  а потом понимают что вышел какой-то эрзац, берут ветролет побольше и везут хаммер. нормальный, без брони.

  https://cdn.oboi7.com/16115b17e5dbf02b5d6c7ab8a49856827d54f407/vertolety-transportnye-sredstva-hummer.jpg

  https://capewellcorp.files.wordpress.com/2013/04/2006_06-13-101st-aviation-brigade-airlifts-humvees-near-tikrit-iraq.jpg

  https://topwar.ru/uploads/posts/2020-01/1579141433_ch-53k-6.jpg

  правда ветролеты они строить не умеют и хамяк не самая правильная машина.
  потому внутрь он лезет только в самые большие... или в наши ми26.
  (широкий он, паскуда, излишне)

  а вот уазик в ми17 влезает запросто.

  и если амеры о чем и жалеют так это о старых добрых виллисах ака любимые некогда мажорами у нас врангели.
  ну или мутт.
  который кст такое себе. старый добрый джип лучше был

323. Следж Хаммер 2024/03/01 11:00 [ответить]
Как-то умники решили что М274 это фуфло и у них есть Хаммер М998, но потом оказалось что они балбесы и поэтому пришлось срочно мастерить из квадроцикла маааленький грузовичок, и побольше и по комфортнее https://en.wikipedia.org/wiki/John_Deere_Gator, но тоже по функционалу близкого к выкинутому из армии по глупости Механическому Мулу.. При всем желании, с Хаммером такой номер https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/271828/pub_6527df9a5284103aa465c15c_65282399762550169abd4756/scale_1200 не пройдет

322. Кыш 2024/03/01 03:44 [ответить]
Однажды Джон Дир шёл по улице и увидел припаркованную волгу ГАЗ-21 с оленем на капоте. Он оторвал оленя и убежал, а впоследствии сделал его своей эмблемой.:-)

321. *Дзиньштейн 2024/02/29 12:43 [ответить]
  > > 320.Следж Хаммер
  >https://www.americanimplement.com/equipment/new-john-deere-equipment-showroom/construction/gator-utility-vehicles/m-gator-a1-military-utility-vehicle/overview

  да типичный как и прочие. дорого и малофункционально.
  типичный "спэр"

320. Следж Хаммер 2024/02/29 12:29 [ответить]
https://www.americanimplement.com/equipment/new-john-deere-equipment-showroom/construction/gator-utility-vehicles/m-gator-a1-military-utility-vehicle/overview

319. *Дзиньштейн 2024/02/29 12:16 [ответить]
  > > 316.бт
  >> >
  >мне в разделе не нужно неизбежное продолжение вашей "беседы"
  >такое уже повторялось не один раз

  ну в основном это конечно из-за изначального недопонимания об том что алоьтуха 1939.

  и скатывание в современные реалии.
  при том и в современных пока - технический уровень и оснащенность не позволяют создать годный микроТПК (попросту говоря даже генераторов на БТР и БМП не ставят для зарядки дронов пока что)
  нет ни каких-то одноразовых батарей, ни топливных элементов.
  дизельные движки маломощные - тоже проблема.

  а если все это решится то вероятнее всего летающее будет эффективнее.

  а "большой" ТПК сейчас стремительно приближается к "маленькой машине".
  то есть как в свое время бантам какой-то.

  который столь же стремительно вырос до "нормального" виллиси/газ67.
  которые по ТТХ близки к современным "багги" только лучше.

  а потом виллись и додж3/4 выросли в хаммер.
  который едва не полвека уже на службе.

  нужен ли нашей пихоте хаммер?
  ну вот есть тигр.
  но он "настоящий" - большой дорогой тяжелый.

  какой-то "микротигр" или "максиуаз" - да.
  две машинына отделение, простые и дешевые.
  в каждую 2+4 человека. или же г.п. 500 кило груза.

  не бронированные - потому что хорошо не выйдет.
  хаммер броней и убили.

  возможно легкая броня мотора и по кругу от дальних пуль, современными тряпками и пластиками.
  может даже и "бронекрыша" в виде двуслойного кевларового тента с надувным межслойным каркасом.

  низкий силуэт - х.з. слишком много проблем и противоречий.
  ибо противоминное требует наоборот.
  но с другой стороны надо просто забить на это - в опасное едет БТР а не машина снабжения.
  она все равно подрыв на чем-то сильнее противопихотной не переживет.

  потому посадить воддятела прямо "на пол", по-танковому.
  и добавить в конструкцию катки на бампере опускающиеся - типа тралы.

  сейчас это обустроить не проблема

  клиренс сделать регулируемым.
  ныне это совсем не сложно.
  от 20 до 40 см.

  подвеска независимая.

  в идеале вообще гибрид с АКБ
  и мотор-колеса.
  это и по компоновке сильно упростит все.

  разумеется шины с регулируемым давлением.
  бо ныне это делается просто - с аккумуляторными компрессорами на каждом колесе и беспроводным управлением. уже сейчас за 20+ Круб можно на (почти) любой авто пристроить.

  я бы добавил третью ось или допколесики какна БРДМ - опять же ныне и с электроприводом это раз плюнуть.
  хотя можно и гусянку хоть пол всем днищем протянуть. опять же - современное позволяет.

  если не упарываться в броню то и плавающим несложно сделать.

  одно отделение на взвод такое.
  не важно на чем взвод - на грузовиках, БТР, БМП.
  отделение обеспечения - при том 4-6-8 человек стрелков этого отделения - резерв. а по 2 на машину - обеспечением и занимаются. (ну то есть еще и старшие машины - резерв)

  тонна груза на взвод - не очень много, но если надо больше не грех и БТР-грузовик-БМП погнать.

  а меньше чем полтонны на взвод вряд ли наберется.

  проблема что эти машинки как и виллисы-доджи, как и хаммеры
  почти сразу начнут отправлять в разведку.
  их все же менее жалко чем БТР.
  и типа маленькие.
  а значит потребуют брони поболее.
  а потом с броней и так еле ездящее будут использовать для подвоза "ну не БТР же из-за полутонны груза гонять?"
  а потом окажется что они тяжелые не проходимые тесные и дайте-ка нам тигр.

318. *Дзиньштейн 2024/02/29 11:48 [ответить]
  > > 315.Кирилл
  >> >
  >Пушка, танк, самолёт - штатное надо обслуживать и кому-то отвечать...

  так он тего нпольза постоянно есть и бьез него - никак.
  а без ТПК легко а польза - редко.


  >Да-да-да: боевая техника - это именно "расходы непроизводительные".

  производительные. она воюет а от ТПК только геморрой.

  >Ну и как же "ея накатывают" - если "вне дорог не проехать"?
  >Кто-то ж первый таки должен был "вне дороги проехать" - чтобы последующие могли дорогу накатать?

  обычно - танк. или иная гусянка.
  ломает дерева прокладывает колею и по ней едут.

  либо полноприводный автомогиль.
  хороший и не спеша.
  иногда с помошью саперов/сопровождающей пехоты.

  а иногда и вовсе саперы и пехота обустраивают путь подвоза.

  но в основном воюют по дорогам и за дороги.

Страниц (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Транспортер переднего края - тпк ()

Комментарии: Ша39 Транспортер переднего края - тпк
()