Комментарии: Ша39 Транспортер переднего края

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Транспортер переднего края - тпк
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 20/10/2023, изменен: 20/10/2023. 96k. Статистика.

Статья: История, Фантастика, Изобретательство

Аннотация:
Каким должен быть транспортер переднего края

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
22:16 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (76/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 00:30 "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:30 "Форум: все за 12 часов" (286/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Баламут П. 23:05 "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2) 22:36 "Ша39 Гранаты" (571/1) 19:21 "Расстрельные тройки кровавых " (119/1) 22/11 "Ша39 Транспорт, логистика" (675/2) 21/11 "Ша39 Артиллерия" (520/1) 21/11 "Ша39 Авиация" (430/6) 21/11 "Ша39 Бронетанковая" (409/2) 20/11 "Гм-Х. Встреча Механика со " (19/6) 20/11 "Ша39 тт, ппд, ппш, ппс, ..." (664/1) 19/11 "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (561) 19/11 "Ша39 Дальво" (172) 18/11 "Ша39 Саботаж и головотяпство " (502) 17/11 "Ша39 Подход к Самому... Как " (154) 17/11 "Гм-00. Делай, что должен" (80) 17/11 "Ша39 Против танков" (960) 14/11 "Ша39 Пулемет ручной, станковый, " (916) 14/11 "Разное" (339) 13/11 "Поток сознания и флуд какой-" (42) 13/11 "Ша39 Моторы Ссср" (647) 12/11 "Какие события предотвратить " (814) 09/11 "De Conspiratione. Закулиса " (91) 06/11 "Ша39 Медицинские вопросы" (142) 05/11 "Ша39 Зимняя бело-финская" (200) 26/10 "Ша39 Пропаганда, марксизм, " (68) 26/10 "Ша39 Критические технологии " (370) 26/10 "Ша39 Польская проблема" (32) 23/10 "Ша39 Грузовик колесный полноприводный " (577) 22/10 "Ша39 Промежуточный патрон " (48) 20/10 "Ша39 Трибунал" (407) 15/10 "Ша39 Транспортер переднего " (367) 11/10 "Исаев как сменщик Резуна" (39) 10/10 "Ша39 Сюжетные повороты и контрольные " (22) 10/10 "Ша39 Связь проводная, радио " (95) 09/10 "Ша39 Операция Трест-Березино" (49) 28/09 "Ша39 Флотские проблемы" (655) 22/09 "Ша39 Бтр, Бмп, Бмд, Брдм и " (209) 19/09 "Ша39-Чкалов в декабре" (119) 04/09 "Гм-06. Мехлис и танковый люк" (183) 17/08 "Ша24 Фрунзе" (162) 05/08 "Гм-Сборка" (5) 30/07 "Ша39 Крупнокалиберные пулеметы " (465) 25/07 "Ша39 Лошадь в армии и нархозе" (76) 19/07 "Журнал боевых действий" (1) 11/07 "Ша39 Грузовик гусеничный для " (613) 29/06 "В какой год забрасывать прогрессора?" (79) 24/06 "Гм-04. Встреча с Мехлисом " (534) 07/04 "Гм-Шарага и сорокапятка" (1) 05/04 "Гм Характеры и терки персонажей" (14) 17/03 "Медитации" (58) 17/02 "Ша39 Подработка" (22) 14/02 "Ша39 Спецслужбы Ссср, Германия, " (14) 08/02 "Гм-01. Планов громадье. Контакт" (11) 11/01 "Телепортация и перемещения " (14) 31/12 "Поздравляем с праздниками" (2) 26/12 "Гм-02. Механик и консервные " (42) 24/10 "Кое-что о почте" (5) 23/09 "Гм-05. Мехлис, Ворошилов, " (3) 02/08 "1938г Антимюнхенсский сговор" (63) 29/07 "Гм-03. Подход" (36) 20/02 "Информация о владельце раздела" (2)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 01:09 Николаев М.П. "Телохранители" (75/1) 01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5) 01:07 Estellan "Больница в Москве" (2/1) 00:55 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (586/15) 00:54 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (590/4) 00:48 Акулов В.В. "Появление живых организмов" (4/1) 00:41 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (182/13) 00:30 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1) 00:29 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (1) 00:27 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (503/1) 00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2) 00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1) 00:12 Алекс 6. "Параллель 2" (454/7) 00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1) 23:53 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (233/8) 23:51 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (155/2) 23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8) 23:36 Никитин В. "Беседа о свободе" (1) 23:29 Ив. Н. "Сор из избы, 21/11/2024 17:52" (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

117. *Дзиньштейн 2023/12/12 23:03 [ответить]
  > > 114.Орлов
  >> > То есть современный Т-72, к примеру, да и КВ, в борт фугасом из 152 не пробить?

  не пробить. правда контузит. но это если броня прям броня а не черепаха. на корпусе в котором ни вооружения ни башни. и внутри все равно разнесенная и место для кумулятивки и внутренняя скорлупа.

  махонькая - чтоб отделение из 6ти человек теснехонько как в БМП упаковалось.

  >А осколки от подобного? Аналогично?

  30мм тока в упор берет.

  >А если бомба 50-ка рядом ёпнет, сколько надо, чтоб удержало?

  да столько же примерно. в бомбе может быть больше ВВ. до половины веса.
  конечно если будет кумулятивный с 50кг ВВ и калибром 30см то его сложно нейтрализовать. хотя тоже можно попробовать.


  > > 116.бт
  >мы-то планируем бтр для этой цели
  >и немножко легкую таратайку без бортов типа мула
  >если будет двигатель

  ну БТР для защиты от пуль издалека и осколков 81мм и немного 105мм.

  то есть броня 7-8мм. 10-14 от винтовочных пуль в упор и почти наверняка от 105мм осколков.
  причем тут нюанс - борта вертикальные. ибо при близких разрывах обратный наклон только хуже сделает. а просто наклонный борт места меньше и корпус сложнее.

  насчет мула это не ТПК.

  это просто замена джипов.
  десантникам - если это выйдет сверхлегкая таратайка весом 400кг (как мотоцикл с коляской) - чтоб автожир перевезти мог.
  если не выйдет то м72 и будут им возить
  и всем остальным кому газ-61 не досталось.

  никакого переднего края - незачем.

116. бт 2023/12/12 18:01 [ответить]
  мы-то планируем бтр для этой цели
  и немножко легкую таратайку без бортов типа мула
  если будет двигатель

115. Следж Хаммер 2023/12/12 12:02 [ответить]
  > > 114.Орлов
  https://vk.com/wall-93248495_125928
  https://web.archive.org/web/20100211165212/http://www.otvaga2004.narod.ru/publ_w5/010_art.htm
  https://forum.guns.ru/forum_light_message/42/336042.html
  https://forum.guns.ru/forum_light_message/42/841799.html

114. *Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2023/12/12 10:02 [ответить]
  > > 112.Дзиньштейн
  >50мм брони держат любой фугас 150мм да и даже БЧ хаймарса удержат.
  Всего 50? То есть современный Т-72, к примеру, да и КВ, в борт фугасом из 152 не пробить?
  А осколки от подобного? Аналогично?
  А если бомба 50-ка рядом ёпнет, сколько надо, чтоб удержало?

112. *Дзиньштейн 2023/12/11 21:03 [ответить]
  скоро дойдут до мысли что ТПК - это тяжелый БТР на базе т72 )))))
  с броней "черепахой", чтоб держала фугасы 15см прилеты любых кумулятивных и т.д.
  если наплевать на подкалиберные ломы то такое не оч сложно.
  50мм брони держат любой фугас 150мм да и даже БЧ хаймарса удержат.

  если разнести броню и наполнителя поболее хитрого - то кумулятивки идут в писю все.

  на габарит насрать, вращающейся башни нет. оружия нет. зато привезет сразу тонну груза или отделение.

  и хй с ним что сделаешь кроме как танком или оооочень сосредоточенным огнем.

  а другой вариант - это летающая посылка, дрон-автомат
  который просто прилетает и неи6етоплачено сбрасывает посылку.

  кому - просто так а кому с взведенным взрывателем.
  без всяких красивых картинок с управлением - впрочем может заснять момент сброса и спустя время его пакетом отослать - для оченьки качества доставки.

  впрочем это немножко наверное офтопчик вышел
  ))))))

111. *Дзиньштейн 2023/12/11 20:20 [ответить]
  > > 110.офицерство же неинтеллигентное 'пущает кровь' без меры, как цирюльник
  >>
  >Лодка на гусеницах. Хотят сидеть повыше от земли. Никак их не прижмёшь к земле.

  прижать к земле несложно.
  но тогда быстро ехать невозможно. нужен ход подвески.
  а так две или четыре гусянки вплотную и все. кллиренсу быть негде. см объект 279.
  такое же только меньше но другое.

  но один хер придется внутри гусянки клиренс дать на ход подвески.

  иначе медленно и печально и все равно все заблюют от тряски.

110.Удалено написавшим. 2023/12/11 17:33

109. *Дзиньштейн 2023/12/11 17:06 [ответить]
  > > 108.Следж Хаммер
  >- пока вылезать будешь, сгоришь нафиг, вытаскивать носилки тоже сложно


  гореть там нечему кроме топлива. машина из которой легко вылезать нахер не нужна кто готовится так воевать пусть лучше сдохнет сразу.
  от него пользы ноль он думает только как бы его не убили - это не вояка а балласт на который потрачены форма оружие паек и денежное содержание.

  носилки вообще по остаточному принципу - ибо это вообще не важно. тем более что носилок мало значит на них носят а в ведро грузят насыпом. чтоб побольше влезло.
  ибо из-за одного гонять только дурачки будут.

   >вот какой Пластун нужен, правда тоже высоковат, нужно не выше 800 мм с надстройкой..

  не выйдет и не нужно.
  во-первых. человек нормально едет сидя только. . сидя на жопе - плохо но можно.
  хорошо едет сидя как на табуретке. чтоб ноги прямо хошь чуть вперед хошь под себя. спина ровно.
  а это 40 см до сидухи - можно 30 но тогда ноги вперед сильнее вытянуть надо уже. и сверху 90 см минимум. меньше - башкой биться. и это про низеньких и без каски речь.
  потому 130см не греши отдай.
  плюс клиренс. на пистуне он полметра если не больше. это и проходимость и некоторая противоминная.

  высота борта это плавучесть - независимо от качества уплотнений. а значит надежность простота и дешевизна. может можно было см на 10 все пониже сделать в плане борта и еще см 10 клиренса убрать. а то и 20.
  впрочем возможно там установлен ибли будет - регулируемая подвеска. собсно давно уж серийное на БМД.

  насчет задней аппарели и т.д. - пока не перейдут на гибрид с преобладанием электро это сложно.
  ибо ДО у такой машинки строго по центру.

  уже рассказывал - это развесовка. она оч влияет и на проходимость и в грязи и через рвы всякие.
  и на плаву. нельзя менять цт в зависимости от загрузки.
  а для легонькой машины такая загрузка решает.

  собсно советский аналог с ДО в корме был
  https://ru.wikipedia.org/wiki/ГТ-МУ

  тока плавал без груза он очень плохо и в болоте без груза так и норовил мордой сесть. приходилось как-то балласт возить. что не всегда удобно вовсе.

  насчет сидеть как на Т20 - нереально. так никуда не уехать сколь-нибудь далеко. мало того что сидеть боком утомляет, так еще и даже на дороге придется стараться чтоб не улететь на платформе и подавно.
  совершенно дурацкая затея - выйдет транспорт только для малых расстояний и т.д. - вообще ненужная вещь кроме как на какой-то дурацкой позиционной войне которой в природе нет )))) только в мозгах военкурв.

  пластун который есть не идеален но главное он дешев и прост.
  а значит может быть массовым.
  а это главное.
  он кст еще и с броней - что огромный плюс.
  насчет выскакивания - если прилетит 1-2 кг ВВ то при попадании в ДО выскакивать некому и незачем.
  если попадут в движок то там только топливо ну сгорит - так это важнее чем экипаж - машина потеряна задание провалено. чего там думать об экипаже - он облажался и не смог.
  значит решать надо в другой плоскости.

  возможно ваенные все таки поумнеют и пустят еще более простые пластуны в дело - без закрытых кабин и без брони кроме мотора.
  чтоб максимально дешево и трудноубиваемо.

  ну а когда появится гибридная версия тогда и автономное управление проще простого.

108. Следж Хаммер 2023/12/11 14:09 [ответить]
https://cdnstatic.rg.ru/crop740x495/uploads/images/2023/08/16/plas22_8d8.jpg - пока вылезать будешь, сгоришь нафиг, вытаскивать носилки тоже сложно https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/1875669/pub_64e0ec108873206b1590922a_64e0ec188873206b159092c4/scale_1200 кормовой аппарели нет, и вообще высокий силуэт, лучше бы сделали машину по схеме Комсомольца, все равно реальной брони нет, зато покидать машину быстрее вышло бы, садиться и носилки легче устанавливать.. https://www.youtube.com/watch?v=lXGaVlq4p5s вот какой Пластун нужен, правда тоже высоковат, нужно не выше 800 мм с надстройкой..

107. *Дзиньштейн 2023/12/11 12:21 [ответить]
  > > 105.Следж Хаммер
  > тогда не подошел, гыыы

  в Т20 сидят не внутри. а на движке. это такой мегамотоцыкол.
  даже в бреноносце сидят немного внутри.
  а не подошли оба - этот новый тоже никому нахй не нужен.
  если понадобится беспилотное просто на базе уже серийных пластунов сделают.

106. бт 2023/12/11 11:28 [ответить]
  > > 104.Дзиньштейн
  >ползут ногами.
  >жопа влевовправо.
  >плечами только переваливаться с плеча на плечо


  вот херзнает,
  вспоминается как якорь под собой
  может высоковато тушку затянул
  хуже чем флага под брюхом

105. Следж Хаммер 2023/12/11 06:15 [ответить]
https://topwar.ru/124512-bespilotnaya-transportnaya-platforma-mars-infografika.html и спрашивается, чем вам Т-20 https://www.mini-koleso.ru/images/xdata/images/0_82b3a_f042fe91_orig.jpg тогда не подошел, гыыы

104. *Дзиньштейн 2023/12/11 01:07 [ответить]
  > > 103.бт
  >> > 100.Дзиньштейн
  >>
  >приходится одной рукой его руку придерживать

  разумеется.
  руку или за ворот.

  >другой ползти

  ползут ногами.
  жопа влевовправо.
  плечами только переваливаться с плеча на плечо

103. бт 2023/12/11 01:05 [ответить]
  > > 100.Дзиньштейн
  >и делать "велосипед" - первое с боку на живот поворачиваться и второе нижнюю ногу под него совать, верхнюю наоборот в сторону подальше противовесом.
  >надо постараться чтоб он лежал весм телом на спине, е6альник над плевом свисал а его ноги меж твоих волочились.

  велосипед мог забыть
  ногам пациента больше и деваться некуда
  ан всеравно паскуда сползал
  приходится одной рукой его руку придерживать
  другой ползти

102. *Дзиньштейн 2023/12/10 23:55 [ответить]
  > > 101.Кыш
  >Если друг попал в беду,

  ну его, казла, в пзиду.

101. Кыш 2023/12/10 22:13 [ответить]
Если друг попал в беду, друга мелом обведу.(с):-)

100. *Дзиньштейн 2023/12/10 19:21 [ответить]
  > > 98.бт
  >>
  >как-то пытался лежа закинуть себе на спину
  >очень не сразу вышло
  >т.е. вышло сразу и тут же тело уехало
  >пришлось грузить заново и както балансировать

  надо стрататься взвалить не на плечо а именно на спину. и придерживать

  подполз, лег рядом. спиной на него прилег, повернувшись.
  за плечо взял покрепче. если он мордой вверх вовсе его руку на шею себе пристроил за нее и взялся.

  и делать "велосипед" - первое с боку на живот поворачиваться и второе нижнюю ногу под него совать, верхнюю наоборот в сторону подальше противовесом.

  надо постараться чтоб он лежал весм телом на спине, е6альник над плевом свисал а его ноги меж твоих волочились.
  >
  >ползти с пациентом на спине еще тяжелее, чем с пациентом на ноге
  >на четвереньках много легче

  так на четвереньках позти или по пластунски не так и велика разница.
  по мне так ползти удобнее гораздо. а если надо легко встал на колени и дальше поднялся и побежал согнувшись.

  тренироваться можно на мешках каких ))) бо бессознательный он натурально как мешок.



  > > 99.Орлов
  >> > 98.бт
  >>> > 96.Дзиньштейн
  >ща многие на брониках (на производстве, всмысле, не самодел) делают петлю сзади у ворота, чтоб тянуть, и советуют вирофку с карабином иметь. Я думаю, раненому, канеш, не приятно будет, но если зацепить, отползти, и если есть, куда упереться ногами, то легко тянуть будет, упираясь ногами и спиной можно большой вес тягать так-то. Или это только если есть возможность сесть, а это не частое явление?

  х.з. это мне малого пытать надо он спец по военмеду сейчас тренирует всяких.
  но по опыту - надо чтоб заголовник был или капюшон какой надевать на башку. или тянуть прямо рукой за петлю.
  иначе ворот грести будет.

  а если похер что грести - за ноги тащить проще ))) трупы потому за ноги и таскают обычно. если за руки то вдвоем надо.

  но вообще все это глупости.
  если там стреляют что не разогнуться - нехер туда лезть.
  ибо это велика вероятность вместо одного раненого/трупа получить два или более.
  есть лишние солдаты? - гоните их в бой а не раненых таскать.

  другое дело если это девка молодая, на войне бесполезная и потому ея не так жалко пустить - пусть вытаскивает, вытащит - хорошо, в плюс, погибнет - ну и пес с ней все равно не солдат.

  а так все современные методики пао работе с ранеными идиотские.

  если им следовать то врагу крайне легко как сорвать выполнение боевой задачи - достаточно ранить кого-то и вы будете один-воде прикрывать, еще один перевязывать а потом эвакуировать.
  так и нанести крайне высокие потери - ибо вместо того чтобы покинуть опасную зону или как минимум рассоваться по норкам/быстро передвигаться что хер прицелишься и попадешь - будете статично сидеть на месте ожидая если не прицельных выстрелов то прилетов с миномета.

  кст потому в реальных боях что наши что хохлы раненых бросают нахер и только потом когда-то может быть если не очень опасно - за ними приходят/приедут.

  и то такие сангруппы эвакуационные регулярно накрывают. и никто даже не стыдится об этом говорить. ибо это нормально и правильно

99. *Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2023/12/10 17:20 [ответить]
  > > 98.бт
  >> > 96.Дзиньштейн
  ща многие на брониках (на производстве, всмысле, не самодел) делают петлю сзади у ворота, чтоб тянуть, и советуют вирофку с карабином иметь. Я думаю, раненому, канеш, не приятно будет, но если зацепить, отползти, и если есть, куда упереться ногами, то легко тянуть будет, упираясь ногами и спиной можно большой вес тягать так-то. Или это только если есть возможность сесть, а это не частое явление?

98. бт 2023/12/10 16:26 [ответить]
  > > 96.Дзиньштейн
  >переваливать на себя раненого надо совсем иначе

  евич из гражданских врачей
  общий принцип осознал, деталь потерял

  >правда тащит ползя на спине полунереально. а на спину взвалив ползти несложно. опять же - раненный хорошо от пуль и осколков прикрывает.

  как-то пытался лежа закинуть себе на спину
  очень не сразу вышло
  т.е. вышло сразу и тут же тело уехало
  пришлось грузить заново и както балансировать

  ползти с пациентом на спине еще тяжелее, чем с пациентом на ноге
  на четвереньках много легче

97.Удалено написавшим. 2023/12/10 15:39

96. *Дзиньштейн 2023/12/10 15:07 [ответить]
  > > 95.Следж Хаммер
  >https://www.youtube.com/watch?v=Lj1mrhyY1HU

  дурачок какой-то. позти раком и стрелять просто очень удобно.
  переваливать на себя раненого надо совсем иначе. лег рядом чуть на него, захватил и на себя перевернул. чисто как в партере борьба. какой бы здоровый ни был это не так сложно.
  правда тащит ползя на спине полунереально. а на спину взвалив ползти несложно. опять же - раненный хорошо от пуль и осколков прикрывает.

  потому если надо сваливать - берите на себя раненого товарища.
  и сами целее будете и ему может повезти.
  ))))

  п.юс. у антонины пе9еращенко в телеграмме седни появилось видимо, где укродрон гомикадзе убивает руский транспортный беспилотник именно вида тележка автономная
  )))))))
  внезапно никакой разницы.

95. Следж Хаммер 2023/12/10 14:52 [ответить]
https://www.youtube.com/watch?v=Lj1mrhyY1HU

94. *Дзиньштейн 2023/12/09 20:58 [ответить]
  > > 93.Кыш
  >Командовать через голову неэтично.

  не в этом дело.
  как умно теперь называется "верификация". если мне сейчас позвонит Путин то я его пошлю нахй.
  как и сотрудников центробанка например.
  а если мне позвонит тот кого я знаю лично и скажет слушай тебе будет лично Путин звонить и скажет что делать - то я, сам перезвонив три раза переуточню что это он и это не развод, и он не упорот.
  и тогда да.
  а система где маршал может приказать сержанту а сержант может доложить маршалу - обречена на обман врагом при малейшей ошибке.

  а до того - она просто будет тупо перегружена, сама себя заддосит и зависнет

  даже если дать техническую возможность - ея придется урезать алгоритмами.

  сетевые структуры нежизнеспособны ибо неэффективны и уязвимы.
  не сами по себе а в плане результата уязвимы.
  система есть, она "работает" а от результата все дальше и дальше.

  потому только строгая иерархия.

93. Кыш 2023/12/09 20:26 [ответить]
Командовать через голову неэтично. Только в крайнем случае, когда особая важность. Командиров и так не всех достаточно уважают, нефиг авторитет дальше подрывать.

92. *Дзиньштейн 2023/12/09 16:11 [ответить]
  > > 91.Кыш
  >Сейчас бывает.

  да не особо.
  потому что все равно все согласовывать и доступ. нельзя чтоб кто-то мог что-то узнавать или тем более приказывать минуя самого маленького, на полпальца выше из гавна высунувшегося командира.

  так как система становится сверхуправляемая а значит малостабильная в отличие от жесткой иерархии.
  плюс крайне уязвимой.

  потому маршал работать напрямую с сержантом может.
  но только когда спецом все так устроено. или наоборот ацкий форсмажор.

  а вот штатно такое заложить нереально.

  даже на современном уровне автоматизации.

91. Кыш 2023/12/09 16:05 [ответить]
Сейчас бывает. Даже и раньше бывало. Только вот толку от этого может быть или не быть.

90. *Дзиньштейн 2023/12/09 16:03 [ответить]
  > > 89.Кыш
  > Например, штаб армии может позвонить взводному и узнать обстановку.

  но по факту из-за многих причин так не бывает.

89. Кыш 2023/12/09 15:52 [ответить]
Когда в войсках очень хорошая связь, то теоретически любой уровень может связаться с любым. Например, штаб армии может позвонить взводному и узнать обстановку. Но вот помогать - другое дело. Информация нематериальна, а помощь материальна. Начальству резервы дадены не для того, чтобы помогать каждой побирушке, а чтобы выгодно вложить их и добыть победу. Но всё равно, хорошая связь это благо. И помогут маленькому человеку с самого верха, если оно того стоит.

88. *Дзиньштейн 2023/12/09 15:31 [ответить]
  транспортер переднего края должен быть постоянно интегрирован в ОШС взвода ну или роты минимум.

  ибо иначеесли это какая-то служба снабжения - то она должна иметь совершенно иную структуру с мощнейшим обменом информацией на уровне штабов вплоть до командования батальона.
  и тогда система работает - рота дает заказ и через батальон его выполняют.

  в современных идиотских реалиях когда все дробят и уменьшают - это почти нереально.
  информационные сети упростились но связь и координация хромают на все три ноги

  придать же роте или взводу непойми что - не БТР не пикак не транспорт нормальный. требующий транспорта для своей переброски. и жрущий топливо и обслуживание
  это идиотизм.
  это в иллюзиях "позиционная война"
  она тактически позиционная а так перебрасывают много быстро и часто.
  а если где-то кто-то и сидит месяцами то только идиот может это рассматривать как образец.

  вероятнее всего снабжение на таком уровне будет строиться на беспилотниках типа камикадзе. примитивных.
  без всякого управления. только точки по жпс и приводным маячкам. причем возможно маячкам чисто оптическим. вплоть до "расстеленного полотнища с куаркодом"тм.

  прилетел сбросил улетел и так постоянно.

  пока в весе до 3кг норм.
  дотянут до 16+ (не в плане секаса а насчет веса 120мм мины или ракеты ПТРК) и вовсе будет хорошо.

87. *Дзиньштейн 2023/12/09 15:13 [ответить]
  > > 86.бт
  >> >
  >а почему именно полотеры?

  ну потомушто волонтеры - они в просторечии или волоебы или полотеры.
  )))))))
  там или натуральные де6илы за свои бабки что-то отправляющие, поцреотически упоротые наглухо, или те кто собирает бабло пилит и хорошо живет.
  есть еще малый % который своим кто уже там по их запросам отправляет.
  хотя часто для этого используют упоротых - они с радостью все довозят и отчитываются за "спасибо"

86. бт 2023/12/09 14:40 [ответить]
  > > 84.Дзиньштейн
  >в смысле споносоры через полотеров

  а почему именно полотеры?
  кто у нас главный полотер?

85. *Дзиньштейн 2023/12/09 14:18 [ответить]
  > > 82.Следж Хаммер
  >https://topwar.ru/215842-armii-nuzhny-transportery-perednego-kraja-i-srochno.html

  очередная статья о том как не избегать жопы а превозмогать ея
  ))))))))

  причем даже пример укропов старающихся любыми потерями закрепляться там где не надо закрепляться - ничему не учит.
  раз что-то делать тяжело - надо это делать.
  хорошо хоть до многих уже начало доходить что если не можешь закрепиться - отходи и не парься, значит у тебя просто мало сил, и незачем мучать жопу.
  ))))))

84. *Дзиньштейн 2023/12/09 14:14 [ответить]
  > > 83.бт
  >> >
  >в смысле,

  в смысле споносоры через полотеров отправляют всяким бобробатам нашим барсам и прочим недовоякам. армейке тоже чаще перепадает от подобного.
  централизовано такую дурь не особо крутят.

83. бт 2023/12/09 13:54 [ответить]
  > > 81.Дзиньштейн
  >полотеры привозят.

  в смысле, "полотеры" как груз,
  или как водители?

82. Следж Хаммер 2023/12/09 12:57 [ответить]
https://topwar.ru/215842-armii-nuzhny-transportery-perednego-kraja-i-srochno.html

81. *Дзиньштейн 2023/12/09 12:34 [ответить]
  это обычно всякие полотеры привозят.
  ибо опять же по принципу "а еще хуже можно?"
  это еще повезло что у нас мотопром угроблен.
  )))
  а то уралы с колясками бы тока и носились.

80. Следж Хаммер 2023/12/09 12:28 [ответить]
https://colonelcassad.livejournal.com/8763042.html

79. *Дзиньштейн 2023/12/09 12:08 [ответить]
  а потом выясняется что главное - побольше 155мм снарядов и ракет к рсзо, а с этим внезапно тм проблемы. и на этом фоне игрушечные машинки ценой в БТР неинтересны - ибо и БТР тоже нужны и с ними тоже проблема.

  ну а когда мозги встанут на место.
  то внезапно же выяснится.
  что раз есть система автоматизации. то ея надо просто адаптировать к установке на обычный пикап и/или микроавтобус.
  мобилизованый/реквизированый. и будет то же самое только проще легче и на порядок дешевле.

78. Следж Хаммер 2023/12/09 19:14 [ответить]
  https://www.nationaldefensemagazine.org/articles/2018/4/9/robotic-vehicle-program-will-test-armys-acquisition-agility

  https://www.australiandefence.com.au/defence/unmanned/unmanned-ground-vehicles-getting-more-sophisticated

  https://www.army-technology.com/projects/viking-multirole-unmanned-ground-vehicle-ugv-uk/?cf-view

  https://yuripasholok.livejournal.com/13998069.html


  https://www.edrmagazine.eu/stamina-ugv-aurochs-a-purposely-designed-ugv-from-institut-saint-louis
  https://www.isl.eu/documents/flyers/FR/isl-STAMINA-UGV-Aurochs-FR-nm.pdf

Страниц (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Транспортер переднего края - тпк ()

Комментарии: Ша39 Транспортер переднего края - тпк
()