Комментарии: Гм-02. Механик и консервные банки

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Гм-02. Механик и консервные банки
(Оценка:**8.00*3**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 14/07/2023, изменен: 19/10/2023. 32k. Статистика.

Аннотация:
V.19.10. Механик прикидывает размеры макета для будущей демонстрации Мехлису. А читатель знакомится с некоторыми кумулятивными изделиями.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
22:16 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (76/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 00:30 "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:30 "Форум: все за 12 часов" (286/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Баламут П. 23:05 "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2) 22:36 "Ша39 Гранаты" (571/1) 19:21 "Расстрельные тройки кровавых " (119/1) 22/11 "Ша39 Транспорт, логистика" (675/2) 21/11 "Ша39 Артиллерия" (520/1) 21/11 "Ша39 Авиация" (430/6) 21/11 "Ша39 Бронетанковая" (409/2) 20/11 "Гм-Х. Встреча Механика со " (19/6) 20/11 "Ша39 тт, ппд, ппш, ппс, ..." (664/1) 19/11 "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (561) 19/11 "Ша39 Дальво" (172) 18/11 "Ша39 Саботаж и головотяпство " (502) 17/11 "Ша39 Подход к Самому... Как " (154) 17/11 "Гм-00. Делай, что должен" (80) 17/11 "Ша39 Против танков" (960) 14/11 "Ша39 Пулемет ручной, станковый, " (916) 14/11 "Разное" (339) 13/11 "Поток сознания и флуд какой-" (42) 13/11 "Ша39 Моторы Ссср" (647) 12/11 "Какие события предотвратить " (814) 09/11 "De Conspiratione. Закулиса " (91) 06/11 "Ша39 Медицинские вопросы" (142) 05/11 "Ша39 Зимняя бело-финская" (200) 26/10 "Ша39 Пропаганда, марксизм, " (68) 26/10 "Ша39 Критические технологии " (370) 26/10 "Ша39 Польская проблема" (32) 23/10 "Ша39 Грузовик колесный полноприводный " (577) 22/10 "Ша39 Промежуточный патрон " (48) 20/10 "Ша39 Трибунал" (407) 15/10 "Ша39 Транспортер переднего " (367) 11/10 "Исаев как сменщик Резуна" (39) 10/10 "Ша39 Сюжетные повороты и контрольные " (22) 10/10 "Ша39 Связь проводная, радио " (95) 09/10 "Ша39 Операция Трест-Березино" (49) 28/09 "Ша39 Флотские проблемы" (655) 22/09 "Ша39 Бтр, Бмп, Бмд, Брдм и " (209) 19/09 "Ша39-Чкалов в декабре" (119) 04/09 "Гм-06. Мехлис и танковый люк" (183) 17/08 "Ша24 Фрунзе" (162) 05/08 "Гм-Сборка" (5) 30/07 "Ша39 Крупнокалиберные пулеметы " (465) 25/07 "Ша39 Лошадь в армии и нархозе" (76) 19/07 "Журнал боевых действий" (1) 11/07 "Ша39 Грузовик гусеничный для " (613) 29/06 "В какой год забрасывать прогрессора?" (79) 24/06 "Гм-04. Встреча с Мехлисом " (534) 07/04 "Гм-Шарага и сорокапятка" (1) 05/04 "Гм Характеры и терки персонажей" (14) 17/03 "Медитации" (58) 17/02 "Ша39 Подработка" (22) 14/02 "Ша39 Спецслужбы Ссср, Германия, " (14) 08/02 "Гм-01. Планов громадье. Контакт" (11) 11/01 "Телепортация и перемещения " (14) 31/12 "Поздравляем с праздниками" (2) 26/12 "Гм-02. Механик и консервные " (42) 24/10 "Кое-что о почте" (5) 23/09 "Гм-05. Мехлис, Ворошилов, " (3) 02/08 "1938г Антимюнхенсский сговор" (63) 29/07 "Гм-03. Подход" (36) 20/02 "Информация о владельце раздела" (2)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 01:22 Джерри Л. "После" (22/2) 01:13 Estellan "Больница в Москве" (2/1) 01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1) 01:09 Николаев М.П. "Телохранители" (75/1) 01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5) 00:55 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (586/15) 00:54 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (590/4) 00:48 Акулов В.В. "Появление живых организмов" (4/1) 00:41 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (182/13) 00:30 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1) 00:29 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (1) 00:27 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (503/1) 00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2) 00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1) 00:12 Алекс 6. "Параллель 2" (454/7) 00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1) 23:53 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (233/8) 23:51 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (155/2) 23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

1. *Баламут Петрович 2023/07/14 22:05 [ответить]
подготовка к визиту на полигон

2. *Дзиньштейн 2023/07/14 23:59 [ответить]
  очень странный подход какой-то.

  обычно все наоборот.

  1. необходимое количество ВВ.
  600 грамм.
  объем ВВ - тол. ну грубо 1,7 кг/литр плотности.
  600 грамм - объем грубо 350 см3

  2. калибр.
  РКГ-3 - 93мм. грубо с учетом стенок и вальцовки - 90мм

  3. какие нужны банки.
  смотрим сортамент - ну тогдашние мне искать лень, хер знает, может и не поменялись.

  "В соответствии с ГОСТом, каждой банке присваивается номер, например ?9, ?46, а также указывается диаметр, высота, объем и другие параметры. Чаще всего используются банки следующих диаметров: 72,8 мм (банки ?22, ?4, ?7, ?9, ?46) 83,4 мм (банки ?5, ?6, ?38), 99мм (банки ?2, ?3, ?12, ?13). Это внутренний диаметр."
  (ц)

  ну то есть берем из этих 99мм.

  соответственно объем конуса высотой в калибр, грубо говоря, 220см3

  350+220 итого требуемый объем 770 грамм. плюс место на запал, то-се.

  банка-восьмисотка.

  смотрим (ищи тогдашний сортамент/гост?)
  https://www.zinref.ru/000_uchebniki/04200produkti/005_00_Proizvodstvo_zhestyanoy_konservnoy_tary_chupahin_1962/000/024.jpg

  банка нумер 13

  Ф 102, высота 112 (наружние)

  4. смотрим какие есть искомые банки.

  5. покупаем и жрем/ищем такие там где их пользуют и добываем. нужное количество.

  п.с. - или берем банку нумер 25
  1400см3 - высота 190см.
  там воронку на вальцовке посередке установить и вторую банку не крепить.

3. бт 2023/07/15 00:43 [ответить]
  > > 2.Дзиньштейн
  >очень странный подход какой-то.
  в чем странность?
  так и считал
  от кол-ва вв к требуемому объему
  видимо в процессе правки последовательность нарушилась

  закладывал 650-750г
  поскольку 600г в идеальном устройстве с тг 50/50

  только плотность приводится с разбросом 1,5-1,65
  1,7 - гекс
  сыпучий вообще 1,0, пришлось игнорировать

  вышло 400-500мл
  плюс объем конуса 100-150мл
  диаметр брал что ближе к калибру гранаты
  место на запал не учитывал - сверху воткнут,
  где надо расковыряюют или сверху приладят
  тем более объем с запасом

  удлинитель банки - чтоб прогрессору чуток усилий приложить
  а фокусная банка только одна будет нужна-на нее просто поставить

  стандарты кончились на 56годе, вернее на упоминании 51года
  https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4294707/4294707825.pdf
  такчто забил

  и банки тут смотрел,
  https://spiro.su/stati/vidy-konservnyh-banok/
  http://www.mmk-luch.ru/standarts/banka1/
  https://pdf.standartgost.ru/catalog/Data2/1/4294823/4294823280.pdf

4. *Дзиньштейн 2023/07/15 00:55 [ответить]
  > > 3.бт
  >
  >только плотность приводится с разбросом 1,5-1,65

  ну грубо считаем в ненашу сторону плюсом.
  лучше больше чем меньше.

  это кст тот самый случай когда в военное время число Пи достигает четырех.

  когда надо чтоб зона поражения была с гарантией - Пи равно трем.
  когда надо чтоб с гарантией оказаться вне зоны - Пи равно четырем в расчетах
  )))))))))
  >
  >диаметр брал что ближе к калибру гранаты

  опять же берем в ненашу пользу.
  калибр 93/90мм - берем никак не меньше.
  >
  >и банки тут смотрел,

  надо искать:
  ОСТ НКПП 508

  это нормы на упаковку/фасовку
  на 41й действующие.

  судя по всему банка нумер 13 была всегда
  то есть 99х102мм, 820 грамм воды.

  корпус можно и самому сделать или заказать но для наглядности банка тушняка (одну недоеденную для наглядности положить рядом )))) ) - лучче.

  п.с. - вроде в воспоминаниях часто проскакивало - паек выдается - одна банка тушняка "полтора кило" - на два для. и храни вскрытую как хошь.
  или корешись с кем и ешьте банки поочереди. если его не убьют и банка не сгинет.
  а это вполне может быть и аналог банки нумер 25.

5. *Дзиньштейн 2023/07/15 00:52 [ответить]
  > > 3.бт
  >> > 2.Дзиньштейн
  >>очень странный подход какой-то.
  >в чем странность?

  ну... банки уже набрал потом давай считать какие нужны.
  ладно когда с бабами так, но с банками-то зачем?
  )))))))

6. бт 2023/07/16 15:25 [ответить]
  > > 5.Дзиньштейн

  >ну... банки уже набрал потом давай считать какие нужны.

  навскидку полагал, что 76мм или чуть больше подойдут

  >ладно когда с бабами так, но с банками-то зачем?

  помедленнее, я записываю (с)

  да, пожалуй
  жести впрок набрать решил

7. *Дзиньштейн 2023/07/16 15:57 [ответить]
  ну РКГ 93мм и от этого проверенного и надо плясать наверное

  по кр мере на презентации.
  а дальше как с любым образцом оружия - "а еще хуже можно сделать? ...а еще? а ещ... нет, нельзя? совсем говно выйдет? - ну тогда так и оставляем пока"

8. *Баламут Петрович 2023/09/09 14:08 [ответить]
чуть-чуть упдате

9. *бт 2023/10/18 07:52 [ответить]
  подумываю для испытания макетов нарезать железа не из бронелистов,
  а из паровозных или трамвайных осей
  найдутся в депо покоцанные колесные пары и оборудование в депо?
  каким станком в то время могли пошинковать ось на блинчики?


  * * *
  https://ru.wikipedia.org/wiki/ЦНИИ_конструкционных_материалов_'Прометей'
  Петербург, ул. Шпалерная, д. 49
  по слухам до 98г сидел в Ал. Невской лавре


  http://вики.жд.рф/wiki/Колесные_пары
  Основной частью каждой колесной пары является ось. В зависимости от осевой нагрузки вагона оси могут иметь различные размеры, отличаются по форме (сплошные или полые), способу крепления роликовых подшипников на шейке (корончатой гайкой или шайбой). Для грузовых вагонов с осевой нагрузкой 25 т применяется усиленная ось, у которой диаметры шейки подступичной и средней части соответственно 140, 204 и 172 мм (у типовой оси - 130, 194 и 165 мм).
  Ось колесной пары изготавливается из специальной осевой стали (марка ОсВ). Гарантийный срок эксплуатации чистовой оси 8,5 лет, срок службы - 15 лет. Для повышения предела выносливости осевой стали вся поверхность оси после ее обточки накатывается роликами на токарно-накатных станках, а затем шейки и подступичные части шлифуются и промываются раствором триэтанол-амина и обдуваются воздухом в специальных раздельных камерах.
  Полая ось весит на 100-110 кг меньше сплошной. Однако опытная эксплуатация полых осей показала, что посадка колес на такой оси со временем ослабевает из-за возникновения в основном остаточных деформаций оси


  КТМ-1 - советский односторонний моторный двухосный высокопольный трамвайный вагон. Аббревиатура 'КТМ' расшифровывается как 'Кировский трамвай моторный'
  Годы выпуска 1947-1961
  https://ru.wikipedia.org/wiki/КТМ/КТП-1#Ходовая_часть
  Диаметр шейки оси 95 мм


  БФ - двухосный моторный трамвайный вагон, производившийся на Коломенском вагоностроительном заводе в 1926-1929 годах. В Москве с пассажирами трамваи БФ работали до 1970 года.
  https://ru.wikipedia.org/wiki/БФ_(трамвайный_вагон)
  БФ (бесфонарный)
  Годы выпуска 1926-1929


  Трамваи Путиловского завода - вагоны серий Ф (Фонарный), МС (Моторный Стальной) и ПС (Прицепной Стальной), производившиеся в 1928-1933 годах на заводе 'Красный Путиловец' в Ленинграде. К моменту переименования предприятия в Кировский завод (декабрь 1934 года) база ленинградского трамваестроения была передислоцирована на открытый весной того же года ВАРЗ, взявший на себя, помимо выпуска вагонов новых моделей, ремонт и модернизацию ранее построенного подвижного состава.
  Трамваи Путиловского завода использовались в Перми, Алма-Ате, Астрахани, Бийске, Владикавказе, Запорожье, Иркутске, Ижевске, Твери (Калинине), Гянджи (Кировабаде), Краснодаре, Самаре (Куйбышеве), Курске, Липецке, Санкт-Петербурге (Ленинграде), Минске, Нижнем Новгороде (Горьком), Нижнем Тагиле, Новокузнецке, Новороссийске, Екатеринбурге (Свердловске), Челябинске, Симферополе, Таганроге, Темиртау, Уфе, Горловке.
  https://ru.wikipedia.org/wiki/Трамваи_Путиловского_завода


  Моторный вагон серии Х - серийный типовой образец двухосного двустороннего высокопольного трамвайного подвижного состава для Советского Союза довоенного времени. Вагоны этого типа выпускались Мытищинским и Усть-Катавским вагоностроительным заводом. В большинстве городов моторный вагон серии Х работал с одним или двумя прицепными вагонами серии М. Последние строились на основе узлов и деталей моторных вагонов, имели с ними сильное внешнее сходство, но отличались по ряду конструктивных решений.

  Вагоны серий Х и М выпускались на различную колею и с различной длиной кузова. В трамвайных хозяйствах советских городов вагоны Х и М работали до начала 1970-х годов, после чего были списаны и утилизированы.
  https://ru.wikipedia.org/wiki/Х_(трамвайный_вагон)#Работа_в_городах_СССР
  Трамвайные вагоны серий Х и М работали во всех городах Советского Союза, где по состоянию на 1 января 1939 года имелось трамвайное движение. Во вновь организованных в 1930-1941 гг. трамвайных хозяйствах страны именно они открывали движение, например, в Минске, Дзержинске. Вагоны отличались неприхотливым характером, высокой ремонтопригодностью и неплохой надёжностью. Были у них и слабые места - по результатам эксплуатации выявилась большая раскачка прицепных вагонов; в условиях напряжённой эксплуатации в крупных городах в тележках появлялись трещины, происходили изломы их консольных частей3.

  Стоит отметить особенности эксплуатации вагонов Х и М в некоторых городах СССР. В Москве эксплуатировались только прицепные вагоны в составе поездов с моторными вагонами серий Ф, БФ и КМ.


  КМ - серия советских четырёхосных моторных двусторонних высокопольных трамвайных вагонов, выпускавшихся серийно Коломенским паровозостроительным заводом и заводом Красное Сормово в 1926-1939 годах. Первая крупная серия вагонов этого типа была построена заводом в Коломне и поэтому получила обозначение КМ (Коломенский машиностроительный). Вагоны серии КМ выпускались только для колеи 1524 мм.

  Обычно моторный вагон серии КМ работал с прицепными вагонами серии С, М или БФ.
  Последние трамвайные вагоны КМ в Москве были сняты с пассажирской эксплуатации 20 февраля 1974 года.
  https://ru.wikipedia.org/wiki/КМ_(трамвайный_вагон)

10. *Семенов Руслан (rusart6820) 2023/10/18 08:36 [ответить]
  Кумулятивную гранату надо кидать строго из определённого положения, с полным (открытым) замахом.
  В общем надо либо вставать в полный рост, либо с колена. Метание гранаты из позиции лёжа не возможно и метание кумулятивной гранаты в корму танка тоже не возможно.
  Именно поэтому эти гранаты и не стали палочкой выручалочкой.
  Ибо гранатомётчик мог выжить только в случае метания гранаты в корму танка, танк пропускается над окопом и гранатомётчик бросает гранату в корму навесом не возвышаясь над окопом. В любом другом случае гранатомётчику не выжить.
  Именно так и учили применять противотанковые гранаты.
  А ваш механик предлагает не только гранату, он предлагает где-то раздобыть и гранатомётчика камикадзе который сознательно решится умереть выполняя бросок кумулятивной гранаты!

  Если уж ему так хочется ввести кумулятив в РККА ДО войны, то конструировать надо "шомпольную" винтовочную кумулятивную гранату по аналогии с ВПГС-1941 (граната Сердюка).
  https://placdarm.net/snarad/309-vpgs-41-vintovochnaja-shompolnaja-granata-serdjuka.html
  Тут и боец не будет бояться такую применять ибо выстрел из винтовки он и есть выстрел из винтовки, и дальность резко повышается и вероятность поражения растёт кратно.
  И начальство примет благосклонно ибо там никаких новшеств особых нет, главная новинка (воронка правильной формы из нужного металла) скрыта внутри.
  Механик только качественную кумулятивную воронку создаст. Вот это уже оружие имеющее перспективу и могущее получить развитие ибо по сути это готовый аналог ПТАБа получается (уже готовое изделие, только оперение поменять).
  А ручная кумулятивная граната это только во вред ибо "ворошиловский килограмм" можно применять в позиционных боях не рискуя при этом погибнуть, а кумулятивка из за особенности метания гарантированный приговор метающему. Плюс к тому, "ворошиловский килограмм" универсален ибо его и помещение можно метнуть (фугасности там мама не горюй), а ручная кумулятивка узко специальная вещь для применения особо стойкими, но одноразовыми бойцами (комсомольско-коммунистический набор).

  В общем, искренне советую механику конструировать винтовочную кумулятивную гранату, эта вещь придётся по душе всем и маршалам и бойцам! А с ручной кумой лучше вообще не связываться ибо на тот период времени это тупиковая затея.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Гм-02. Механик и консервные банки (Оценка:8.00*3,)

Комментарии: Гм-02. Механик и консервные банки
(Оценка:**8.00*3**,)