Комментарии: Ша39 Медицинские вопросы

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Медицинские вопросы
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 28/11/2023, изменен: 06/11/2024. 58k. Статистика.

Аннотация:
Медицинские вопросы, психиатрия тоже

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
22:16 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (76/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (5): 1 2 3 4 5

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 00:30 "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:30 "Форум: все за 12 часов" (286/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Баламут П. 23:05 "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2) 22:36 "Ша39 Гранаты" (571/1) 19:21 "Расстрельные тройки кровавых " (119/1) 22/11 "Ша39 Транспорт, логистика" (675/2) 21/11 "Ша39 Артиллерия" (520/1) 21/11 "Ша39 Авиация" (430/6) 21/11 "Ша39 Бронетанковая" (409/2) 20/11 "Гм-Х. Встреча Механика со " (19/6) 20/11 "Ша39 тт, ппд, ппш, ппс, ..." (664/1) 19/11 "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (561) 19/11 "Ша39 Дальво" (172) 18/11 "Ша39 Саботаж и головотяпство " (502) 17/11 "Ша39 Подход к Самому... Как " (154) 17/11 "Гм-00. Делай, что должен" (80) 17/11 "Ша39 Против танков" (960) 14/11 "Ша39 Пулемет ручной, станковый, " (916) 14/11 "Разное" (339) 13/11 "Поток сознания и флуд какой-" (42) 13/11 "Ша39 Моторы Ссср" (647) 12/11 "Какие события предотвратить " (814) 09/11 "De Conspiratione. Закулиса " (91) 06/11 "Ша39 Медицинские вопросы" (142) 05/11 "Ша39 Зимняя бело-финская" (200) 26/10 "Ша39 Пропаганда, марксизм, " (68) 26/10 "Ша39 Критические технологии " (370) 26/10 "Ша39 Польская проблема" (32) 23/10 "Ша39 Грузовик колесный полноприводный " (577) 22/10 "Ша39 Промежуточный патрон " (48) 20/10 "Ша39 Трибунал" (407) 15/10 "Ша39 Транспортер переднего " (367) 11/10 "Исаев как сменщик Резуна" (39) 10/10 "Ша39 Сюжетные повороты и контрольные " (22) 10/10 "Ша39 Связь проводная, радио " (95) 09/10 "Ша39 Операция Трест-Березино" (49) 28/09 "Ша39 Флотские проблемы" (655) 22/09 "Ша39 Бтр, Бмп, Бмд, Брдм и " (209) 19/09 "Ша39-Чкалов в декабре" (119) 04/09 "Гм-06. Мехлис и танковый люк" (183) 17/08 "Ша24 Фрунзе" (162) 05/08 "Гм-Сборка" (5) 30/07 "Ша39 Крупнокалиберные пулеметы " (465) 25/07 "Ша39 Лошадь в армии и нархозе" (76) 19/07 "Журнал боевых действий" (1) 11/07 "Ша39 Грузовик гусеничный для " (613) 29/06 "В какой год забрасывать прогрессора?" (79) 24/06 "Гм-04. Встреча с Мехлисом " (534) 07/04 "Гм-Шарага и сорокапятка" (1) 05/04 "Гм Характеры и терки персонажей" (14) 17/03 "Медитации" (58) 17/02 "Ша39 Подработка" (22) 14/02 "Ша39 Спецслужбы Ссср, Германия, " (14) 08/02 "Гм-01. Планов громадье. Контакт" (11) 11/01 "Телепортация и перемещения " (14) 31/12 "Поздравляем с праздниками" (2) 26/12 "Гм-02. Механик и консервные " (42) 24/10 "Кое-что о почте" (5) 23/09 "Гм-05. Мехлис, Ворошилов, " (3) 02/08 "1938г Антимюнхенсский сговор" (63) 29/07 "Гм-03. Подход" (36) 20/02 "Информация о владельце раздела" (2)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1) 01:47 Коркханн "Угроза эволюции" (742/31) 01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1) 01:32 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (582/1) 01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2) 01:27 Nazgul "Магам земли не нужны" (804/3) 01:22 Джерри Л. "После" (22/2) 01:13 Estellan "Больница в Москве" (2/1) 01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1) 01:09 Николаев М.П. "Телохранители" (75/1) 01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5) 00:55 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (586/15) 00:54 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (590/4) 00:48 Акулов В.В. "Появление живых организмов" (4/1) 00:41 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (182/13) 00:30 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1) 00:27 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (503/1) 00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2) 00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

92. *AD 2024/11/03 22:57 [ответить]
  > 89. Баламут Петрович
  > > 88. Семенов Руслан

  > кст,
  > в какую книгу погрузился пациент?
  Вам не обязательно искать реальную книгу,можно придумать некую несуществующую типа "Приключения Джузеппе из Кадаврии",имея в виду,что это плутовской роман о приключениях некоего авантюриста.

  > > То что он говорит на латыни это сопутствующий фактор, главное определить больной "социально опасен" или нет?
  >
  > именно об этом главврач и волнуется
  > надеюсь, т.сезин что добавит
  А что от меня надо?
  У меня есть одно дело,правда, более позднее про одного пьяного антисталиниста,там есть два акта обследования,вменяем или нет.
  Есть дело 41 года,когда НКВД решало,это псих или шпион.

91. Кыш 2024/11/03 22:57 [ответить]
  В Ватикане учат правильной латыни. И ещё там все говорят по-итальянски. Это подмога для попаданца в древний Рим. Но во времена Ромео и Джульетты на латыни в быту не говорили. Некоторые пытались и настаивали, что литература должна быть на латыни. Это была аристократия в основном. Но их посрамил Бокаччо, написав свою похабень, довольно быстро, кстати. Это вам не Дзиньштейн.:-) Написал на тогдашнем итальянском языке, который уже был. Есть мнение, что подстрекали его из Неаполя против попов. Была там одна...

  От Неаполя до Вероны
  Лишь на первый взгляд далеко.
  Мы садимся в средневековый самолётик
  И погнали, ого-го!
  :-)

90. *Семенов Руслан (rusart6820) 2024/11/03 20:55 [ответить]
  > 89. Баламут Петрович

  > кст,
  > в какую книгу погрузился пациент?
  > чего начитался?
  > пока предполагаю, что ромео и джульетта
  Ну "ранили" его в Неаполе, а Ромео из Вероны.
  А так что угодно на ту эпоху могло мозги подзагрузить. какие нить "хроники Медичи" или тот же "Отелло".
  ну или популярного тогда Гальдони обчитался, все эти "Слуга двух господ", "Трактирщица" и тп произведения.
  Было тогда чем вдохновиться в плане Италии позднего средневековья и попозже.
  А вот латынь это большой вопрос. У ГГ латынь то разговорная, пусть и вульгарис но именно разговорный.
  Ни в какой гимназии разговорную латынь не учат так как не надо.

89. *Баламут Петрович 2024/11/03 17:40 [ответить]
  > 88. Семенов Руслан
  > Пациент признался в убийстве человека если что!

  сперва на него напали и ранили,
  хотя на теле следов нет
  пока это воспринимается как бред,
  но держим в уме

  можно вставить в диалог,
  там еще лингвистам надо слово дать

  кст,
  в какую книгу погрузился пациент?
  чего начитался?
  пока предполагаю, что ромео и джульетта

  > То что он говорит на латыни это сопутствующий фактор, главное определить больной "социально опасен" или нет?

  именно об этом главврач и волнуется
  надеюсь, т.сезин что добавит

88. *Семенов Руслан (rusart6820) 2024/11/03 17:03 [ответить]
  > 85. Баламут Петрович

  > - Что скажете, уважаемые коллеги?
  Пациент признался в убийстве человека если что!
   - Вы вспомнили, что с вами произошло?
   - На меня напали, мне удалось увернуться от первой атаки, парировать часть других атак. Кому-то хорошо всадил в брюхо. Надеюсь, черти долго его драли...
  Проверка была? В милицию по факту сообщали?
  Больной неадекватен он воспринимает убийство как норму!
  А они его отпустить хотят, чтобы он как только выйдет взял бы в ближайшей дворницкой топор и пошел бы убивать всяких подлых "флорентийцев" с "генуэзцами" которые мимо этого больного на трамвае номер 8 на Воробьёвы горы едут?

  То что он говорит на латыни это сопутствующий фактор, главное определить больной "социально опасен" или нет?

87. Кыш 2024/11/03 15:52 [ответить]
  В Германии полно языков. Уж диалектов и говоров точно.
  Ди хан кейн эссен фёр онс. Типа. Так в каком-нибудь Пфальце скажут, если кормушка закрыта или пустая.
  В раньшие времена doll вместо toll могло заползти от саксонцев, но это не точно. А гауз вместо хаус это у нас вообще общее место. От них же, думаю.

86. Стукалов (ura6408@mail.ru) 2024/11/03 14:36 [ответить]
  Сцк, прям как на старой работе побывал...
  ))))))))
  Такие же все чопорные и приторно вежливые.
  )))))))))

   И таки да, сказал товарищ прапорщик что крокодилы летают, значит летают, пусть низэнько-низэнько, но таки да, ибо авторитет.
  ))))

85. *Баламут Петрович 2024/11/03 14:42 [ответить]
  любопытно,
  откуда взялся долхауз

  * * *
  - Что скажете, уважаемые коллеги? -Отойдя от палаты, консилиум остановился, Даниил Анатольевич обернулся к коллегам. Маститые врачи переглянулись и дружно посмотрели на студентов.
  Двое кафедралов, стараясь придать солидное выражение своим лицам, стали по-очереди излагать свои соображения.
  - Посттравматическая амнезия?
  - Бредоподобные фантазии на фоне травмы?
  - Нельзя сказать точно, надо проследить в динамике. Возможно, реактивный психоз. Но пациент слишком спокоен.
  - Оценка степени навязчивости бреда преследования требует наблюдения.
  - Картина бреда отличается сложностью, дополняется чувственными ощущениями, есть включение эмоциональных составляющих, т.н. 'намеков', 'обид', 'насмешек'.
  - Склеры глаз?
  - Для алкогольного психоза нет оснований, параноидная шизофрения?
  - Для начала достаточно, - оценил своих Марк Яковлевич, - Помните, больше пациентов - больше клиентов было при царе. А нынче надо вправить бездельнику мозги и отправить на работу.

  - Говорите все как есть, как главврач главврачу, - Даниил Анатолич повенулся к Михаил Авдеичу.
  - Пациент вполне органичен в выбранной роли. Когнитивные способности не нарушены. Если не считать латыни и легкого бреда, его можно легко принять за здорового - ответил Джагаров, главврач будущей 'гиляровки'.
  Фраза слегка позабавила местного главврача.
  - Пожалуй, можно отправить его на кафедру латыни, и, возможно, словесности, и там его могут принять за здорового. Очевидно, на улицу его выпустить сегодня невозможно. Через четверть часа он окажется в ближайшем околотке, а через час его привезут в ваш тальгауз, Михаил Авдеевич.

  Один из студентов, глянув на завкафедры, осмелился на вопрос предводителю консилиума, т.е. местному главврачу.
  - Простите, Даниил Анатольевич, что такое штальгауз? Стальной дом?
  - Когда-то больница нашего уважаемого коллеги называлась 'Московский доллхауз'. Это 'дом безумных' от немецкого слова, которое произносится как 'толльхаус'. Поэтому доллхауз мне коробит слух. Полагаю, для русской речи 'тальгауз' правильнее.
  - Вы поглядите на него, не оперился еще, а без спроса выскакивает, - сурово высказался начкафедры Серейский, хотя было ясно, что не всерьез, а даже с одобрением, что тот уточнил непонятное. Слегка осадил для порядка, чтоб оба меру знали.

  - Случай, несомненно наш, Даниил Анатольевич. Пока нельзя утверждать какую-либо его примечательность. Будь пациент из маргинальных сфер не владеющих языками, это может представляться необычным. Здесь же очевидно, что пациент учился в гимназии, латынь учил и сдавал, как видим, очень неплохо. В нашей практике не такое случалось, - высказал Громбах из Мосгорздрава. - В иные времена, удивительно было, когда пациенты по-русски начинали говорить. Так все больше по-французски.
  - По вашему, насколько он может быть опасен? Возможно, стоит немедленно вызвать бригаду для перевозки в подходящие условия?
  - Что еще скажут наши будущие светила отечественной психиатрии?
  - Критичное отношение к своим действиям сохранено.
  - Sensus humor присутствует в пассивной и активной форме. Его характер скорее 'цинично-пессимистический' с пониженной аффектацией. Но это вероятнее всего связано с общей слабостью, а не душевным состоянием пациента.
  - По той же причине снижен градус активности и инициативы, мотивации и побуждений к какой-либо деятельности. Насколько наблюдаемая апатичность может быть связана с депрессивными состоянияни сейчас сказать невозможно.
  - Религиозность умеренная, не более чем требует исполняемая роль.
  - Михаил Авдеевич бесспорно прав, говори пациент по-русски, его реакции можно расценить как 'в пределах нормы'. Хотя пациент в пространстве и времени не ориентируется, но на вопросы отвечает чётко и по существу. Нарушений в понимании логико-грамматической строны речи нет. Построение фраз проблем не вызывает. Слова не ищет. Что, к слову, показатель изумительного владения языком. Редко встретишь среди не специалистов.
  - Полагаю, в ближайшие недели две проявление маниакальных состояний маловероятно. - подвел итог Джагаров и взглянул на Громбаха, - Несомненно Владимир Анисимович согласится.
  Тот кивнул.


  Главврач вынес вердикт:
  - На ближайшие две недели - физиотерапия, общие ванны 35-37 градусов по 20 минут ежедневно. С кальцием и опиатами подождем...

84. Стукалов (ura6408@mail.ru) 2024/11/03 14:14 [ответить]
  Благодарствую за разъяснение.

  Но, всё таки в повествовании речь идёт о событиях столетней давности.
  Тогда тоже произносили смягчённо?
   - тольхаус??
  Опять же, произносит слово не чистокровный пруссак/германец, а некто лишь у него учивший немецкий язык.
  Может ли он произносить это слово немного перевирая его на русский манер и если да, то как это будет звучать?

83. Кыш 2024/11/03 00:42 [ответить]
Тольхаус.
Сейчас уже так не говорят, но в книгах есть. Сейчас Irrenhaus. A toll (сумасшедший) сейчас скорее всего услышишь в смысле "круто","офигенно".

82. *Баламут Петрович 2024/11/02 18:45 [ответить]
  проверить чувство юмора в т.ч. неприличном
  самокритичность
  глубокая религиозность - да прямо яростная такая, исступлённая
  забываются нужные слова во множестве; слова замещаются другими, не столько близкими по смыслу, сколько созвучными
  предложения стали строиться как-то странно и явно с трудом, с паузами и поиском нужных слов, либо коротко, упрощённо, чтобы не утруждать себя лишний раз. А ещё может появиться проблема с пониманием смысла слов или предложений.

  > 81. Стукалов
  > Ну Х его З.
  > Здесь дела душевные, это наверное лучше к Сергей Юрьичу(который АД) обратиться надо, я больше по телесным практиковал.

  > В разговоре можно упомянуть фразу из доклада одного из главврачей Московского доллгауза, Зиновия Ивановича Кибальчича

  занятная фраза,
  подумаю как пристроить
  все ж сто лет тому как

  интересно, Кибальчич оказывается имел дело с пророком
  На годы заведования Кибальчича и Саблера приходится пребывание в стенах этого сумасшедшего дома крайне интересного и знаменитого на всю Москву постояльца - Ивана Яковлевича Корейши, юродивого и прозорливца.
  https://dpmmax.livejournal.com/1051883.html

  > ПыСы.: По произношению ...По мне так слово звучать должно со смягчённой второй эЛ и твёрдыми резкими Гэ и Зэ - типа -толЬГЪаузЪ-

  поддерживаю
  добавлю русификацию
  безударная о, тем более краткая до невнятности,
  у нас обычно трансформируется в а
  сделаем тальгауз

81. Стукалов (ura6408@mail.ru) 2024/11/02 08:42 [ответить]
  Ну Х его З.
  Здесь дела душевные, это наверное лучше к Сергей Юрьичу(который АД) обратиться надо, я больше по телесным практиковал.

   В разговоре можно упомянуть фразу из доклада одного из главврачей Московского доллгауза, Зиновия Ивановича Кибальчича: - ' Белена, наружное натирание головы у подвздошной части рвотным винным камнем, приложение пиявиц к заднему проходу, нарывные пластыри или другого рода оттягивающие лекарства производят в сем случае гораздо ощутительнейшее облегчение, нежели во время бешенства. Теплые ванны предписываются зимой, а холодные летом. Мы часто прикладываем моксы к голове и к обоим плечам и делаем прожоги на руках.'(ц)

  Шо мол - Слава советской медицине, пиявок в жопппу уже не ставим, а вот таки от иглоукалывания и прочей восточной рефлексотерапии отказаться наверное поспешили, да...

  Моксы это полынные сигары для прижигания, су-джок корейский своего рода. Могут быть так же из можжевельника, эдельвейса и тыды.

  ПыСы.: По произношению думаю лучше Кыша спросить, кмк он должОн в алеманском лучше всех здесь разбираться. Ибо дойчи шпрехают все с разными акцентами. У какого носителя языка учился Главарь, с таким акцентом и произносит. По мне так слово звучать должно со смягчённой второй эЛ и твёрдыми резкими Гэ и Зэ - типа -толЬГЪаузЪ-

80. *Баламут Петрович 2024/11/02 07:39 [ответить]
  > 79. Стукалов
  > Толл Хаус - столовый дом???

  https://ru.pons.com/перевод-2/немецкий-английский/Tollhaus
  https://translate.google.com/?hl=ru&sl=de&tl=ru&text=tollhaus &op=translate
  https://ru.wikipedia.org/wiki/Психиатрический_стационар_имени_В._А._Гиляровского

   1808 - Московский доллгауз
   1838 - Преображенская больница для душевнобольных
   1920 - Московская психиатрическая больница ? 1
   1952 - Московская психиатрическая больница ? 31
   1978 - Московская психиатрическая больница ? 3 имени В. А. Гиляровского


  просится больше по обсуждению диагноза пациента
  какие тесты незаметно для всех успели провести,
  как реагировал пациент
  какие выводы
  короткий спор
  это-нет другое-все же третье
  ...

79. Стукалов (ura6408@mail.ru) 2024/11/02 07:12 [ответить]
  В Империи РПНБ назывались - Домами призрения за умалишенными. Были они в ведомстве МВД. Государевых не было, только частные.
  Как конкретно в Мскве конкретная б-ца не знаю.

  Толл Хаус - столовый дом???

78. *Баламут Петрович 2024/11/02 02:40 [ответить]
  > 77. Стукалов

  мне несколько фраз нужно там где знаки вопросов

  чтоб вердикт вписался
  без кальция и опиатов

  как медики прозывали стационар имени гиляровского?
  какая реакция д.б. на тальхаус вместо толлхауса и доллхауса?

77. Стукалов (ura6408@mail.ru) 2024/11/02 02:25 [ответить]
  Нормально звучит
  Куртуазно.
  ))))))))
  Не, на самом деле практически так и разговаривали.
  Можно фильмы старые поднять и посмотреть/послушать.

76. *Баламут Петрович 2024/11/02 02:25 [ответить]
  как может звучать беседа,
  чтобы пациента не упекли не медленно?
  или упекли, но была возможность быстро выбраться


  - Что скажете, уважаемые коллеги? -Отойдя от палаты, консилиум остановился, Даниил Анатольевич обернулся к коллегам.
  - Бредоподобные фантазии на фоне травмы?
  - Нельзя сказать точно, надо проследить в динамике. Возможно, реактивный психоз. Но пациент слишком спокоен.
  - Пациент вполне органичен в выбранной роли. Полагаю, когнитивные способности не нарушены. Если не считать латыни и легкого бреда, его можно легко принять за здорового - ответил Джагаров, главврач Московской психиатрической больницы ?1, будущей ?3, а после 1978г - 'гиляровки'.
  Фраза слегка позабавила главврача.
  - Пожалуй, на кафедре латыни, и, возможно, истории, его могут принять за здорового. Но, очевидно, выпустить его на улицу невозможно. Через четверть часа он окажется в ближайшем околотке, а через час его привезут в ваш тальхаус, Михаил Авдеевич
  - Случай, несомненно наш, Даниил Анатольевич. Пока нельзя утверждать какую-либо его примечательность. Будь пациент из маргинальных сфер не владеющих языками, это может представляться необычным. Здесь же очевидно, что пациент учился в гимназии, латынь сдавал. В нашей практике не такое случалось, - высказал Владимир Анисимович Громбах, заведующий психиатрической секцией Мосгорздрава. - В иные времена, удивительно было, когда пациенты по-русски начинали говорить. Так все больше по-французски.
  - По вашему, насколько он может быть опасен? Возможно стоит немедленно вызвать бригаду для перевозки в подходящие условия?

  ?
  ?
  ?
  Главврач пресек обсуждение вердиктом:
  - Пока физиотерапия, общие ванны 35-37 градусов по 20 минут ежедневно. С кальцием и опиатами подождем...

75. *Баламут Петрович 2024/10/03 02:11 [ответить]
  https://военно-медицинская-академия.hydr0.org/
  https://muzplace.org/tracks/Куперит
  ВМА Куперит

  295. Стукалов 2024/07/24 19:18
    > > 275.Zero
    >Товарищи медики: тупой вопрос от тупого военного. У раненого ранение живота с выпадением кишечника (правильно абдоминальная травма с эвентацией?) При отсутствии времени в "жёлтой" зоне (противник наступает, возможны прилеты и т.д.) возможно сложить выпавший кишечник в пакет с влажной косынкой, примотать пакета скотчем к телу (без тяги на брызжейку) для предотвращения дальнейшего повреждения и доставки раненого в таком виде до следующей зоны?


    Абдоминальная травма с эвентРацией кишечника.
    Не надо ничего никуда складывать.
    Влажную(хоть поссать) косынку сверху кишечника, разрезанный пакет сверху на косынку, с подворотом снизу с боков, примотать хоть чем к телу, начинать снизу и слоями вверх, можно прямо к остаткам одежды не снимая её.
    В мышцу промедол или его аналоги, в мышцу любой антибиотик от миллиона(1 грамма) и выше, в вену 400-800 мл солевых растворов под давлением(пакет под голову или под лопатку, не кормить, не поить, транспортировка кишками вверх, лёжа.
    Шансы ооочень хорошие в настоящее время.
    Лишь бы брыжейка не кровила.

  296. Стукалов 2024/07/24 19:27
    > > 291.хм
    >> > 288.Берг Dок Николай
    >>Тут дело сложное - но по нормативам ВОВ шесть часов есть. А так рыхло, влажно - кишечник может и выжить.
    >Бестолку это, он же вывалился, повалялся на земле иди просто на форменной одёже, в которой ползали по ибеням. Его обратно не отмыть так чтобы пациент от этого не умер. И неотмытый засовывать обратно в брюхо нельзя, пациент от этого тоже помрёт, при любом количестве антибиотиков его не спасти.

    Глубоко пойух.
    Хоть плюнь туда, хоть насри, можно даже высморкаться.
    Никто при таких травмах наглухо брюхо не зашивает.
    Ставят пуговицы и застёгивают.
    Прополоскали брюшную полость, дренировали гнойники, застегнули, в реанимацию отправили.
    Через сутки двое на стабильном состоянии взяли повторно, расстегнули брюшную полость, проревизировали, задренировали, застегнули.
    Повторно через сутки - двое снова ревизия.
    О, всё заипппцаа, промыли, дренажи поставили, ушили наглухо.
    Через два дня из реанимации в отделение, чрез сутки дренажи удалили, через семь дней в полуклинику для опытов, там и швы снимешь на 10-12 день.
    Не приходи больше, не надо, ты здоров.

    Есть пару геморроев, но это уже отдельная история.

74. *Семенов Руслан (rusart6820) 2024/07/19 13:28 [ответить]
Юрий Пашолок. Образцовый санитарный вагон
https://alternathistory.ru/yurij-pasholok-obraztsovyj-sanitarnyj-vagon/

73. Семенов Руслан (rusart6820) 2024/06/11 12:36 [ответить]
  > > 68.Стукалов
  >> > 63.Семенов Руслан
  >>> > 62.Стукалов
   >> >>Кстати, про медицину, попаданцу неплохо было бы продвинуть работу Кудряшова по созданию "Тромбина".
  >>
   >> >Единственно что можно сделать, сказать ему: - Работай, ты прав, у тебя всё получится, ты на верном пути.
  >>Вот это и нужно, чтобы не распылялся и подбавить ему в лабораторию лаборантов.
  >
  >Нууу, викасол тоже вещь нужная.
  Викасол и один Шемякин создаст, опять таки если намекнуть что тема хорошая и путь верный.
  https://ru.wikipedia.org/wiki/Шемякин,_Михаил_Михайлович_(химик)

72. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/06/11 12:11 [ответить]
  > > 71.Баламут Петрович
  >бсмэ - что такое "б"? бюро?
  Бюро судебно-медицинской экспертизы, извините, думал, расписывал сокращение (((

71. Баламут Петрович 2024/06/11 12:00 [ответить]
бсмэ - что такое "б"? бюро?

70. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/06/11 11:27 [ответить]
  > > 66.Баламут Петрович
  >и где у них нюансы?
  Попросил коротко и понятно пояснить разницу - самое простое для понимания и короткое: "насильственная смерть". К примеру, в НИИ Скорой помощи Джанелидзе есть отделение БСМЭ, и, соответственно, отдельная секционная для судмеда. И отделена дверью от секционной патологоанатомической. Судмед может зайти к патологам, а им запрещено к судмеду ))) У патологоанатомов те, кто в стационаре умер, типа, привезли на скорой, стабилизировали, завели историю болезни, а он назавтра помер - в патологоанатомический, ибо понятно, чем болел, а в судебке, например, на улице поплохело, привезли, начали его откачивать там, а он взял и помер - в судебку, ибо непонятно, может быть криминал.

69. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/06/11 06:47 [ответить]
  > > 66.Баламут Петрович
  >и где у них нюансы?
  Как проснётся, спрошу))) но вообще, как мне объясняли, если правильно помню, одни "чистенькие", им приносят, например, ампутированную ногу, чтобы они посмотрели, правильно ли диагноз поставили, или орган отрезанный там. Также больничные трупы. Это патологоанатомы. Судебно-медицинский эксперт, во-первых, есть чуваки, выезжающие на вызов, "сующие в попу градусник", чтоб время смерти примерно узнать, ну и диктующие милиционеру для акта осмотра, или как он, забыл. Есть отдел живых лиц, туда приходят данные для установки вреда при дтп, к примеру. Или в подворотне фингал поставили))) иногда и сами по направлению на осмотр приходят. Ну и есть танатологи - кровькишкираспид...ло. вот это вот всё. А, ну и сейчас просто кто дома помер, тоже везут, их, ес-но, подавляющее большинство. Ну и лаборатории тоже есть, там химики/гистологи/биологи/рентгенологи

68. Стукалов (ura6408@mail.ru) 2024/06/11 00:21 [ответить]
  > > 63.Семенов Руслан
  >> > 62.Стукалов
  >>> > 59.Семенов Руслан
  > >>Кстати, про медицину, попаданцу неплохо было бы продвинуть работу Кудряшова по созданию "Тромбина".
  >
  > >Единственно что можно сделать, сказать ему: - Работай, ты прав, у тебя всё получится, ты на верном пути.
  >Вот это и нужно, чтобы не распылялся и подбавить ему в лабораторию лаборантов.


  Нууу, викасол тоже вещь нужная.

67. Стукалов (ura6408@mail.ru) 2024/06/11 00:18 [ответить]
  > > 64.Баламут Петрович
  >> > 60.Стукалов
  >>Прозекторская это отделение в морге где проводится вскрытие тел, оно состоит из секционных залов...
  >т.е. прозекторская состоит из минимум 2-х секционных залов

  Может быть один, может быть пять...
  Это зависит от местных условий.
  Второй делают для вскрытия тела человека заведомо умершего от Особо Опасной Инфекции, острой лучевой болезни, отравления неизвестным или особо опасным ядом...
  Если один зал то потом его приходится закрывать на обработку, выдержку...
  То есть работа задержится и многие так и будут ждать своей очереди, могут не дождаться...

  >а кроме прозекторской в морге еще зал хранения... по списку?

  Ну да, тоже относится к прозекторской, краткосрочное/среднесрочное/длительное хранение тел.

  В патанатомической лаборатории только стёкла с материалом взятым с трупа, да анатомически значимые изъятия из тела важные для дальнейшей диагностики или следствия. Препараты/стёкла отдельно, материал формалинизируют или спиртуют и тоже в 'музей'. Потом утилизируют.

  >>ПыСы: за бугром прозекторы и патологоанатомы это разные профессии с разным обучением и разной зарплатой.
  >
  >а в чем у них там разница?

  Прозектор - изначально помощник анатома.
  'Там' он техник/средний медработник, патанатом на ступень повыше - высшее образование, самая вершина - эксперт.
  Но это издержки болонской системы образования.
  В Союзе, да и в РФ - специалитет и всё, все вровень. Меряться можно только гонором, что впрочем достаточно успешно и прививают на курсах повышения квалификации, тьфу 6лиат...

66. Баламут Петрович 2024/06/10 23:48 [ответить]
  > > 65.Орлов
  >У нас судмеды очень обижаются, если их патологоанатомами обозвать)))
  >Наоборот, думаю, тоже работает)))

  и где у них нюансы?

65. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/06/10 23:47 [ответить]
  > > 64.Баламут Петрович
  У нас судмеды очень обижаются, если их патологоанатомами обозвать)))
  Наоборот, думаю, тоже работает)))
  Я хз на счёт зала, там холодильник есть. Там и хранят.

64. Баламут Петрович 2024/06/10 23:35 [ответить]
  > > 60.Стукалов
  >Прозекторская это отделение в морге где проводится вскрытие тел, оно состоит из секционных залов(их должно быть минимум два) где производится вскрытие тел, зал хранения тел и сопуствующих залам помещений(комнаты хранения чистого и грязного белья, помывочная, комната хранения инструмента, автоклавная, уборочного инвентаря и тыды и тыпы.

  т.е. прозекторская состоит из минимум 2-х секционных залов
  а кроме прозекторской в морге еще зал хранения... по списку?

  >ПыСы: за бугром прозекторы и патологоанатомы это разные профессии с разным обучением и разной зарплатой.

  а в чем у них там разница?

63. Семенов Руслан (rusart6820) 2024/06/10 23:31 [ответить]
  > > 62.Стукалов
  >> > 59.Семенов Руслан
   >>Кстати, про медицину, попаданцу неплохо было бы продвинуть работу Кудряшова по созданию "Тромбина".

   >Единственно что можно сделать, сказать ему: - Работай, ты прав, у тебя всё получится, ты на верном пути.
  Вот это и нужно, чтобы не распылялся и подбавить ему в лабораторию лаборантов.

62. Стукалов (ura6408@mail.ru) 2024/06/10 21:16 [ответить]
  > > 59.Семенов Руслан
  >Кстати, про медицину, попаданцу неплохо было бы продвинуть работу Кудряшова по созданию "Тромбина".
  >https://ru.wikipedia.org/wiki/Кудряшов,_Борис_Александрович
  >А то мы его освоим в производстве только к весне 1942 года, а надо ДО войны, это буквально спасёт сотни тысяч раненых!


  Не получится.
  Он именно в 1938-м заниматься этим начал, первый результат в конце 1940-го, до этого викасол(витамин К) изобретал.
  Порылся в истории изобретения, геморройные и сложные способы его получения, очистки, стабилизации, транспортировки и хранения.
  Единственно что можно сделать, сказать ему: - Работай, ты прав, у тебя всё получится, ты на верном пути.

61. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/06/10 20:54 [ответить]
  > > 60.Стукалов
  >Прозекторская
  Спасибо, не знал! Оказывается, это всё так называется, однако.
  >секционных залов
  Да, всё время "секционная" да "секционная".

60. Стукалов (ura6408@mail.ru) 2024/06/10 21:18 [ответить]
  > > 55.Орлов
  >У меня под боком практикующий судмед ))) Я вопрос тов. бт ей задал - на меня удивлённо посмотрели и обзорно объяснили, как оно происходит)))


  (пожимает плечами)


  >56. *Баламут Петрович 2024/06/10 00:15 ответить
   ахренеть
   прям просится на эпизод в прозекторской

  Прозекторская это отделение в морге где проводится вскрытие тел, оно состоит из секционных залов(их должно быть минимум два) где производится вскрытие тел, зал хранения тел и сопуствующих залам помещений(комнаты хранения чистого и грязного белья, помывочная, комната хранения инструмента, автоклавная, уборочного инвентаря и тыды и тыпы.
  И тут же патанатомическая лаборатория с комнатами ей сопутствующими.
  И тут же душевые, уборная, комната персонал, минимум две, кабинет начальника и тыды и тыпы.
  Всё вместе называется моргом/патологоанатомическим отделением/бюро судебной экспертизы.
  ПыСы: за бугром прозекторы и патологоанатомы это разные профессии с разным обучением и разной зарплатой.

  Есть старый приказ, ещё советский, его вроде никто не отменял, но количество помещений варьирует от местных условий.
  https://www.algori-m.ru/files/78/pravila-468-64.pdf

59. Семенов Руслан (rusart6820) 2024/06/10 13:07 [ответить]
  Кстати, про медицину, попаданцу неплохо было бы продвинуть работу Кудряшова по созданию "Тромбина".
  https://ru.wikipedia.org/wiki/Кудряшов,_Борис_Александрович
  А то мы его освоим в производстве только к весне 1942 года, а надо ДО войны, это буквально спасёт сотни тысяч раненых!

58. Семенов Руслан (rusart6820) 2024/06/10 13:03 [ответить]
  > > 56.Баламут Петрович
  >
  >как человек может заработать подозрение на перелом или вывих
  У кого, у бригады скорой помощи или в стационаре?

  >как это будет выглядеть на месте события?
  >грохнулся некто
  >его отп..ли ногами
  >голова болтается/не болтается...?
  У человека в бессознательном состоянии голова болтается ибо управляемой мышечной активности нет.
  Внешний осмотр, неправильное расположение тела (конечностей), вывороченность суставных сумок и тп, всё это бросается в глаза.

  Надо учесть что в предвоенное время на скорой помощи работали коновалы, там были только фельдшеры и санитары, но фельдшеры не в нашем современном понимании, а тогдашние, это люди окончившие трёхмесячные курсы красного креста. Они обучены только накладывать повязки и проводить иммобилизацию пострадавшего, на этом всё, диагноз будут ставить в больнице.
  Иммобилизация это установка шины (до войны это набор картонок разной длины) на поверженный участок тела. В общем прямо на месте фельдшер больного и перевяжет в тех местах где ему покажется имеет место вывих или перелом.
  Никакого глубокого осмотра на месте никто проводить не станет.

  >по каким признакам и какими словами впишут в протокол?
  Врач осмотрит и поставит диагноз, вокруг вывихов и переломов всегда есть отёк, при вывихе он плотный при пальпации, а при переломе размытый. Так же перелом даёт видимую глазами картину смещения как самой кости, так и суставов и мышц вокруг кости.
  Всё это видно прямо невооружённым взглядом, даже рентген не нужен.

  В протокол милиции напишут что пострадавший госпитализирован с повреждениями (если есть внешние, порезы или тп, по впишут и их), организма. Всё больше ничего на месте писать не будут ибо диагноза пока нет.

57. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/06/10 06:32 [ответить]
  > > 56.Баламут Петрович
  >прозекторской
  у них "секционные" называется, я х.з., в чём отличие
  >что популярно изложил практикующий под боком?
  Ну что очень маловероятно, что потом. Либо сразу, если есть чем, либо навряд-ли. Я примерно в предыдущих постах и описал.
  >и сколько лет у него практики?
  Стаж пока небольшой, но учитывая, что "это Питер, детка", рука уже набита )))
  >как человек может заработать подозрение на перелом или вывих
  Ээээ, я так понимаю, это и всё, что далее, это вопросы к травматологу )))
  Если есть какие-то вопросы по работе БСМЭ, задавайте их в личку, ибо некоторые ответы не стоит озвучивать на всю сеть ))) А на некоторые и в личку навряд-ли согласится ответить - под статьёй они ходят, так-то ))) Почта указана, пишите. Опознаемся и пообщаемся, если интересно.

56. *Баламут Петрович 2024/06/10 00:15 [ответить]
  ахренеть
  прям просится на эпизод в прозекторской
  с диалогом специалиста постарше и помоложе
  что популярно изложил практикующий под боком?
  и сколько лет у него практики?

  как человек может заработать подозрение на перелом или вывих
  как это будет выглядеть на месте события?
  грохнулся некто
  его отп..ли ногами
  голова болтается/не болтается...?
  по каким признакам и какими словами впишут в протокол?

55. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/06/09 17:58 [ответить]
  > > 54.Стукалов
  >А у вас какая была оценка по судебке?
  У меня под боком практикующий судмед ))) Я вопрос тов. бт ей задал - на меня удивлённо посмотрели и обзорно объяснили, как оно происходит)))

54. Стукалов (ura6408@mail.ru) 2024/06/09 16:46 [ответить]
> > 53.Орлов
Вот у меня по судебной медицине четвёрка была. Не ответил правильно на один из 60-ти пунктов в билете. 3 вопроса по 20 подразделов в каждом. Препод был старый, битый судмедэксперт с опытом начинающимся до начала Великой Отечественной войны. А у вас какая была оценка по судебке?

53. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/06/09 10:47 [ответить]
  > > 52.Стукалов
  >Да,
  Редко, если у него есть уже накопленное, то да, расслабилось и вытолкнулось. Или судороги там. Повешение, например. Или падение - вместе с подкожно-жировой клетчаткой )))
  >причём дважды.
  "Окоченение гладкой мускулатуры желудочно-кишечного тракта формирует резко выраженные, подчеркнутые складки слизистой оболочки, может приводить к перемещению содержимого" - но чаще газы выталкиывают наружу содержимое, аналогично раньше было "роды в гробу" - там не окоченение основная причина, а газы.
  В общем, он либо сразу выделит каловые массы, если было что рядом, ну или нет ))) Может, да, но очень редко.

Страниц (5): 1 2 3 4 5

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Медицинские вопросы ()

Комментарии: Ша39 Медицинские вопросы
()