Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Гм-04. Встреча с Мехлисом и не только
 (Оценка:1.00*3,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Баламут Петрович
  • Размещен: 27/05/2023, изменен: 22/09/2023. 18k. Статистика.
  • Глава: История
  • Аннотация:
    Набросок первой встречи с Мехлисом. И его реакция
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
    23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
    22:16 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (76/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (15): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32)
    04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Баламут П.
    01:53 "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1)
    23:05 "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
    22:36 "Ша39 Гранаты" (571/1)
    19:21 "Расстрельные тройки кровавых " (119/1)
    22/11 "Ша39 Транспорт, логистика" (675/2)
    21/11 "Ша39 Артиллерия" (520/1)
    21/11 "Ша39 Авиация" (430/6)
    21/11 "Ша39 Бронетанковая" (409/2)
    20/11 "Гм-Х. Встреча Механика со " (19/6)
    20/11 "Ша39 тт, ппд, ппш, ппс, ..." (664/1)
    19/11 "Ша39 Дальво" (172)
    18/11 "Ша39 Саботаж и головотяпство " (502)
    17/11 "Ша39 Подход к Самому... Как " (154)
    17/11 "Гм-00. Делай, что должен" (80)
    17/11 "Ша39 Против танков" (960)
    14/11 "Ша39 Пулемет ручной, станковый, " (916)
    14/11 "Разное" (339)
    13/11 "Поток сознания и флуд какой-" (42)
    13/11 "Ша39 Моторы Ссср" (647)
    12/11 "Какие события предотвратить " (814)
    09/11 "De Conspiratione. Закулиса " (91)
    06/11 "Ша39 Медицинские вопросы" (142)
    05/11 "Ша39 Зимняя бело-финская" (200)
    26/10 "Ша39 Пропаганда, марксизм, " (68)
    26/10 "Ша39 Критические технологии " (370)
    26/10 "Ша39 Польская проблема" (32)
    23/10 "Ша39 Грузовик колесный полноприводный " (577)
    22/10 "Ша39 Промежуточный патрон " (48)
    20/10 "Ша39 Трибунал" (407)
    15/10 "Ша39 Транспортер переднего " (367)
    11/10 "Исаев как сменщик Резуна" (39)
    10/10 "Ша39 Сюжетные повороты и контрольные " (22)
    10/10 "Ша39 Связь проводная, радио " (95)
    09/10 "Ша39 Операция Трест-Березино" (49)
    28/09 "Ша39 Флотские проблемы" (655)
    22/09 "Ша39 Бтр, Бмп, Бмд, Брдм и " (209)
    19/09 "Ша39-Чкалов в декабре" (119)
    04/09 "Гм-06. Мехлис и танковый люк" (183)
    17/08 "Ша24 Фрунзе" (162)
    05/08 "Гм-Сборка" (5)
    30/07 "Ша39 Крупнокалиберные пулеметы " (465)
    25/07 "Ша39 Лошадь в армии и нархозе" (76)
    19/07 "Журнал боевых действий" (1)
    11/07 "Ша39 Грузовик гусеничный для " (613)
    29/06 "В какой год забрасывать прогрессора?" (79)
    24/06 "Гм-04. Встреча с Мехлисом " (534)
    07/04 "Гм-Шарага и сорокапятка" (1)
    05/04 "Гм Характеры и терки персонажей" (14)
    17/03 "Медитации" (58)
    17/02 "Ша39 Подработка" (22)
    14/02 "Ша39 Спецслужбы Ссср, Германия, " (14)
    08/02 "Гм-01. Планов громадье. Контакт" (11)
    11/01 "Телепортация и перемещения " (14)
    31/12 "Поздравляем с праздниками" (2)
    26/12 "Гм-02. Механик и консервные " (42)
    24/10 "Кое-что о почте" (5)
    23/09 "Гм-05. Мехлис, Ворошилов, " (3)
    02/08 "1938г Антимюнхенсский сговор" (63)
    29/07 "Гм-03. Подход" (36)
    20/02 "Информация о владельце раздела" (2)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
    04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32)
    04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)
    04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3)
    03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1)
    03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1)
    03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3)
    03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
    02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1)
    02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)
    02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)
    02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1)
    02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4)
    02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32)
    01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)
    01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1)
    01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1)
    01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1)
    01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    331. Санёк 2023/07/15 10:57 [ответить]
      > Мехлис оборвал продолжение мысли. Нам нужно оттянуть начало до 43года, хотя бы до середины 1942 года. Слишком много еще не сделано для уверенного противостояния.
      
      Излишне аляповато.
      Почему Мехлис должен себя обманывать, отказаться от банальной логики.
      Ведь Германия за это время тоже усилится, например при выходе на уровень полного контроля Средиземного моря.
    332. *Дзиньштейн 2023/07/15 16:35 [ответить]
      > > 331.Санёк
      >>
      >Ведь Германия за это время тоже усилится, например при выходе на уровень полного контроля Средиземного моря.
      
      а это не имеет вообще никакого значения
      )))))))
      потому что вопрос только в подготовке своей армии - а что у противника в расчет можно уже особо не брать
      
      собсно гря именно это осознал и гилтер
      что еще немного и похер какие у него таки, сколько их, сколько солдат самолетов и линкоров.
      
      потому и сморозил идиотский план барбариска и напал. хотя надо было сидеть тихо а потом молиться.
    333. Кыш 2023/07/15 18:33 [ответить]
      У Гитлера зудело. Он чувствовал, что ухватил бога за бороду, но так будет не всегда. Спешил дела поделать. Если бы ему дали время, как мечтал дурачок-Столыпин, то рейх усилился бы беспредельно. Но ему не давали. Он должен был убиться об нас, а мы бы тоже впали в ничтожество. Такая была мечта.
    334. Санёк 2023/07/17 06:12 [ответить]
      > > 332.Дзиньштейн
      >>Ведь Германия за это время тоже усилится, например при выходе на уровень полного контроля Средиземного моря.
      >а это не имеет вообще никакого значения
      
      Германия контролирует Средиземное море, турки подключились.
    335. бт 2023/07/17 06:46 [ответить]
      > > 334.Санёк
      >Германия контролирует Средиземное море, турки подключились.
      
      турки подключились против германии
      почти в конце войны
      а до того отсиживались в нейтралах
    336. *Дзиньштейн 2023/07/17 12:45 [ответить]
      > > 334.Санёк
      >>
      >Германия контролирует Средиземное море, турки подключились.
      
      турки не противник и ТВД там такой что обороняться легко.
      средиземка не дает никаких особых плюсов но требует много сил на содержание.
      это скорее плюс чем минус.
      
      да и англичане тогда однозначно будут воевать за русских.
    337. Кыш 2023/07/17 19:44 [ответить]
      Если бы Гитлер быстренько с нами разделался, то потом захватил бы Ближний Восток. И тогда пясда англичанам. А параллельно он мог только Роммелю шею точить в Африке. Больше сил двинуть не было возможности. И так вот @баные джентльмены стали нашими союзниками.
    338. *Баламут Петрович 2023/07/18 23:58 [ответить]
      - Вы намерены сами все снарядить на месте? - поинтересовался Мехлис.
      - Лучше, конечно, отдать специалистам, и делать в мастерской. Могу передать вам заготовки с пояснениями. Или пригласите техника с материалами, он при нас прямо на полигоне заполнит макеты.Только нужно строго предупредить его о секретности.
      
      похоже вся секретность уже летит в пропасть
    339. Кыш 2023/07/19 01:13 [ответить]
      Не особо летит. Люди распишутся за неразглашение.
    340. бт 2023/07/19 02:55 [ответить]
      > > 339.Кыш
      >Не особо летит. Люди распишутся за неразглашение.
      https://base.garant.ru/5753588/62ca3c9a93aac147338fa0b3dccb5683/#friends
      
      только это не дает никакой гарантии
      тем более в то время дисциплина была на таком себе уровне
      или совсем забьют или станут друг с другом пи..ть, самые умные типа
      со своими же можно, а чо такое та?
      
      про пьянство уже приводил цитату из приказа
      да сам мехлис еще не может представить, какая степень секретности желаетельна
    341. *Дзиньштейн 2023/07/19 10:28 [ответить]
      > > 338.Баламут Петрович
      >
      >похоже вся секретность уже летит в пропасть
      
      
      так секретность не в этом.
      ))))
      когда оно пойдет в производство в испытания новых снарядов к пушкам и в войска - о чем горевать.
      секретность в том кто как и почему такое рассказал.
      
      пока - по приказу ЛЗМ такое делают.
      Мехлис все придумал.
      
      Мехлиса надо думать сапогами бить не станут пытая откуда такое взял.
      если и допросят - то лично ИВС за чаем.
      При том если Мехлис скажет - мол, Берий, иди поссы пока мы говорим - тот пойдет.
    342. хм 2023/07/19 15:11 [ответить]
      > > 340.бт
      >> > 339.Кыш
      >>Не особо летит. Люди распишутся за неразглашение.
      >https://base.garant.ru/5753588/62ca3c9a93aac147338fa0b3dccb5683/#friends
      >
      >только это не дает никакой гарантии
      
      )))
      Никакой другой секретности не существовало, не существует и никогда не будет существовать.
      ЗЫ. Если Сам Хозяин сочтёт выгодным продать попаданца за миллиард тогдашних баксов Рокфеллеру с Ротшильдом - продаст, расписка гарантии не даст, это понятно?
    343. Кыш 2023/07/19 15:18 [ответить]
      Знают двое - знает свинья. Просто надо меньше болтать, тогда медленнее растекается. И ещё бумажки. Есть бумажка, шпион может украсть. Нет бумажки - красть нечего.
    344. бт 2023/07/19 21:07 [ответить]
      возникает впечатление удара в пустоту,
      когда мехлис просто соглашается,
      что результат обкатки танками и так ясен
      приходится сразу переходить к след.этапу, а клиент еще не помариновался
      
      что полезного могут увидеть мехлис, буденый и ворошилов из обкатки танками,
      и как ее лучше провести?
    345. *Дзиньштейн 2023/07/19 21:16 [ответить]
      > > 344.бт
      >
      >что результат обкатки танками и так ясен
      >приходится сразу переходить к след.этапу, а клиент еще не помариновался
      >
      поддеть клиента - мол резуьтат ясен а чо ж нихрена не делают?
      
      >что полезного могут увидеть мехлис, буденый и ворошилов из обкатки танками,
      >и как ее лучше провести?
      
      
      лучше всего провести самыми обучеными танкистами БЕЗ пердупердения пехоты.
      чтоб танкисты рванули в бой херача холостыми на подготовившуюся "отражать танковую атаку" пихоту.
      ессесно окопы полного профиля и танкачам особенно мехводам дать указание переезжать окопы крайне аккуратно а если считают невозможным - остановиться перед
      
      полезное могут увидеть - массовый драп пехоты элитной пролетарской дивизии.
    346. бт 2023/07/19 21:29 [ответить]
      вы определитесь, т.мехлис, в каком результате уверены
      если понимаете, что дернут из окопов, почему ничего не делаете?
      уверены, что усидят, почему бы не проверить?
    347. *Дзиньштейн 2023/07/19 22:01 [ответить]
      > > 346.бт
      >вы определитесь, т.мехлис, в каком результате уверены
      >если понимаете, что дернут из окопов, почему ничего не делаете?
      
      "на чью мельницу воду льете? на кого работаете, товарищ?"
      ))))))))))
    348. бт 2023/07/20 18:47 [ответить]
      - Вы определитесь, товарищ Мехлис, в каком результате уверены, - опять перехватил инициативу Грохотов. - Если понимаете, что дернут из окопов, почему ничего не делаете? Уверены, что усидят, почему бы не проверить? Проверку танками - обкатку надо сделать регулярной тренировкой и ввести в обязательную подготовку
      Я подготовлю небольшую матчасть и в следующий раз вам кое-что покажу. Что поможет пехоте, если она досидит в окопе до подхода танков.
      
      Механик кинул взглядом по сторонам. Народ неспешно расходился. У стола президиума застряло две-три кучки. На них никто не обращал внимания, и он продолжил.
      - Для показа потребуются 3 образца брони размерами 10х10см и толщиной 40мм, 60-70мм и 100-120мм. Хорошо бы 'морской смеси' 2,5-3 кг, но можно и тротила. Разумеется средства взрывания. О сути демонстрации не должен знать никто, кроме Сталина. Для официального обоснования, если очень будет надо, не страшно сказать про фугасную гранату против танков.
      - Вы намерены сами все снарядить на месте? - поинтересовался Мехлис.
      - Лучше бы, конечно, отдать специалистам, и делать в мастерской. Могу передать вам заготовки с пояснениями. Но могу и сам, если иначе пострадает секретность. Лучше пригласите на полигон техника с материалами, он при нас прямо там заполнит макеты. Только нужно сделать строгое внушение о секретности и пусть подпишет обязательство о неразглашении сведений подпадающих под государственную тайну.
    349. хм 2023/07/20 19:42 [ответить]
      > > 348.бт
      
      >- Для показа потребуются 3 образца брони размерами 10х10см
      
      Ну и чо Механик собрался показывать на образцах размером в четыре спичечных коробка?
    350. бт 2023/07/20 20:03 [ответить]
      > > 349.хм
      >> > 348.бт
      >>- Для показа потребуются 3 образца брони размерами 10х10см
      
      >Ну и чо Механик собрался показывать на образцах размером в четыре спичечных коробка?
      
      а куда больше, для демонстрации технологии?
      подорвать заряд, показать сквозную дыру
      
      не кидать же ее всерьез и парашютики выдумывать
      это хроноаборигены поди и сами осилят
    351. *Дзиньштейн 2023/07/20 20:40 [ответить]
      если не асилят подсказать. попросив показать что сделают потом - и обосрать если сделают плохо - а это возможно.
      
      а броню - 100+мм рано, 60-70мм - можно но не обязательно. можно 40мм в два слоя положить.
      
      40мм для начала норм. куски брони "не менее 10х10 см" - типа ну сами посмотрите какой кусок и Вам показателен и чтоб ворочать легко хотя б вдвоем. дециметр квадратный 40мм брони - ок 3,2кг вот и считать.
      
      но если образцов брони 2 типа 40 и 60-70/40+40 мм то и заготовок надо больше.
      по кр мере на 40мм продемонстрировать принцип - просто заряд (я бы еще один - банку полную ВВ поставить на какиенить подставки на "угол" - ну типа так пришло при броске, и потом еще одну набок), потом с выемкой без облицовки вплотную, потом с выемкой и облицовкой вплотную - потом "рабочий вариант" с выемкой и фокусатором.
      и вот рабочего варианта заготовить 2
      и 40+40мм им попробовать рвануть.
      
      больше не надо пока что - то что видел и руками трогал Мехлис - жестянки обычные, взрывчатка "своя" наполнял тоже "свой" мастер.
      и пробитые плиты.
      и больше ничего не осталось.
      вроде все видел но нихйя не понял - а эта тварь знает, и значит надо с ним работать. хотя бы ради этого секрета ибо очевидно - полезное. пробитая броня вот она лежит, потрогать можно. внушает.
      кусок 10х10 можно даже лично ИВСу принести показать. никого не привлекая.
    352. бт 2023/07/20 23:00 [ответить]
      > > 351.Дзиньштейн
      >а броню - 100+мм рано, 60-70мм - можно но не обязательно. можно 40мм в два слоя положить.
      полагаю, резерв технологии показать трубуется
      хотя бы до 60-70
      
      в два слоя 40=ки -интересная мысль
      тоько края ж будуьт неровные,
      не будет прилегать, а съезжать
      
      >по кр мере на 40мм продемонстрировать принцип - просто заряд (я бы еще один - банку полную ВВ поставить на какиенить подставки на "угол" - ну типа так пришло при броске, и потом еще одну набок),
      тогда надо образец 25мм
      если углом пришло уже такой не пробьет
      хотя фугаска и 20 может не взять углом
      20 + 20 под фугас
      40 и 40+40 под куму
      
      >больше не надо пока что - то что видел и руками трогал Мехлис - жестянки обычные, взрывчатка "своя" наполнял тоже "свой" мастер.
      наполнять лучще самому подвинув мастера в сторону
      тогда можно будет скрыть внутренности от него,
      накрыв картонной крышкой с дыркой для заливки
      на водяной бане примусом нагреть
      в дырку залить
      
      тогда 4 банки внешне совсем одинаковые будут
      >вроде все видел но нихйя не понял - а эта тварь знает, и значит надо с ним работать. хотя бы ради этого секрета ибо очевидно - полезное. пробитая броня вот она лежит, потрогать можно. внушает.
      >кусок 10х10 можно даже лично ИВСу принести показать. никого не привлекая.
      
      вобщем все 3-4 куска можно одному унести
      мешок водиле дать, он до кабинета дотащит поскребышеву
    353. *Дзиньштейн 2023/07/20 23:22 [ответить]
      > > 352.бт
      >> >
      >полагаю, резерв технологии показать трубуется
      >хотя бы до 60-70
      
      не надо торопиться. если на дворе 38й год то массовые танки с 40мм броней еще едва наступающее настоящее.
      гранатой РПГ-40 озаботятся только в 39м.
      >
      >не будет прилегать, а съезжать
      
      да фактически пробьет как один.
      если пробьет вообще по мощности.
      при калибре 95+ мм должно даже толом если облицовка и окус.
      на ТГА - без вариантов пробьет
      >
      >если углом пришло уже такой не пробьет
      >хотя фугаска и 20 может не взять углом
      >20 + 20 под фугас
      >40 и 40+40 под куму
      
      не. надо показать что
      а. фугаска обычная пробивает нестабильно. надо для этого 20-25 мм броню кст. чтоб показать что и ея не всегда банка с 800 граммами тола пробьет.
      б. фугаска 40мм не пробивает никак.
      в. кумулятивка 40мм пробивает 600 граммами даже в самом паршивом виде (скорее всего пробьет даже без фокуса и облицовки. ну по кр мере кратер будет сильно внушительнее чем от 800грамм фугаски)
      г. кума пробивает не только 40мм но и 40+40
      
      >
      >тогда можно будет скрыть внутренности от него,
      
      не надо.
      наоборот дать посмотреть пощупать. вот мол все просто. только вы все тут не знаете - как.
      я - знаю.
      дальше будем говорить или как?
      
      даже если скажет мол да я все запомнил ща сделаем и попробуем - можно сказать мол не удивляйтесь если не получится также хорошо. конечно все просто, сами додумаетесь... если будет время.
      но времени нет.
      а я есть.
      и то типа далеко не все что я могу рассказать.
      таки разговариваем дальше?
      
      если разговариваем - то как оцениваете - полезное это?
      тогда готов ответит на вопрос - откуда я это знаю. и что теперь со мной дальше делать.
      
      >вобщем все 3-4 куска можно одному унести
      >мешок водиле дать, он до кабинета дотащит поскребышеву
      
      нет.
      это охрана будет смотреть.
      
      может выйти много лишней возни.
      вот лично ЛЗМ в папке может что-то пронести.
      возможно пердупердив мол скажи охране чтоб не лезли.
      достаточно одного куска пробитой брони - показать и спросить - как тебе такое Ило... Коба?
      а остальные куски у меня лежат если не веришь хочешь посмотреть - а еси веришь вот тебе описание мною лично написаное как чего был.
      в курсе техник снаряжавший и подрывавший, с подпиской. ну и еще одна непонятная тварина. о чем собсно и разговор.
    354. бт 2023/07/21 00:12 [ответить]
      тогда и облицовку не надо,
      картонные конуса для заливки и хорош
      
      если дать посмотреть,
      так взрывотехник сразу увидит разницу,
      что выемка будет не сферическая
      потому от техника я бы слегка прикрыл устройство
      
      примуса-то имеются?
      плохо, что мехлису ждать придется, пока все расплавится
      
      может технику с механиком на пару часов раньше подвалить?
    355. *Дзиньштейн 2023/07/21 10:45 [ответить]
      > > 354.бт
      >тогда и облицовку не надо,
      
      тогда больше 40мм не брать броню.
      >
      >так взрывотехник сразу увидит разницу,
      >что выемка будет не сферическая
      
      да пусть видит.
      вполне вероятно он просто опытный минер но не теоретик. и в принипе не станет смотреть что там и как.
      приехал страшный Мехлис велел подготовить и взорвать.
      и не болтать.
      он и сделал лишнего не глядя и не думая.
      возможно и результаты взрыва не глядя - ему-то зачем.
      
      >может технику с механиком на пару часов раньше подвалить?
      
      нет, все должно быть при Мехлисе.
      приезжают вместе отдают на снаряжение корпуса, пьют чай.
      сапер приносит корпуса и запалы, ему говорят как куда поставить, соединили все в цепь, разом подорвали. с полкилометра визуально фиксируют что везде полный подрыв - саперу спасибо, идут смотреть.
    356. бт 2023/07/21 14:00 [ответить]
      > > 355.Дзиньштейн
      >> > 354.бт
      >>тогда и облицовку не надо,
      >тогда больше 40мм не брать броню.
      
      если воронку сделать высотой в два диаметра,
      можно и пакет 40+40 ковырнуть
      даже вторая пластина если не насквозь-всеравно хороший резльтат
      
      >>может технику с механиком на пару часов раньше подвалить?
      
      >нет, все должно быть при Мехлисе.
      >приезжают вместе отдают на снаряжение корпуса, пьют чай.
      
      это буддет нормально, заставить мехлиса ждать пока плавится бодяга?
      нормально требовать примус с кастрюльками?
      как еще можно устроить?
      в мастерскую какую механику придется
      
      >сапер приносит корпуса и запалы, ему говорят как куда поставить, соединили все в цепь, разом подорвали. с полкилометра визуально фиксируют что везде полный подрыв - саперу спасибо, идут смотреть.
      
      если одновременно подрывать,
      то надо под каждую свою ямку
      одно дело из земли выковыривать,
      а то раскидает хз куда, не найдешь
    357. *Дзиньштейн 2023/07/21 14:06 [ответить]
      > > 356.бт
      >>
      >можно и пакет 40+40 ковырнуть
      без олблицовки есть шанс облажаться.
      а это не надо.
      надо показательно все пробить.
      
      >это буддет нормально, заставить мехлиса ждать пока плавится бодяга?
      
      да. чтоб "все по-честному".
      впрочем организацию можно и нужно на него переложить.
      мол вот ЭТО - надо снарядить.
      сами решите как это сделать - чтоб и не испортили и у Вас сомнений не было что что-то я намухлевал.
      
      >нормально требовать примус с кастрюльками?
      
      термос. так и сказать мол термос с чаем захватите а я бутерброды
      )))))
      
      >то надо под каждую свою ямку
      >одно дело из земли выковыривать,
      >а то раскидает хз куда, не найдешь
      
      пластины весом 3+ кг минимум при подрыве зарядов над ними? не раскидает.
      положить в 10-15 метрах друг от друга и рвануть.
      разом чтоб время экономить и саперу не светить результат.
    358. бт 2023/07/21 14:39 [ответить]
      > > 357.Дзиньштейн
      >> > 356.бт
      >>можно и пакет 40+40 ковырнуть
      >без олблицовки есть шанс облажаться.
      >надо показательно все пробить.
      так ведь первую пластину пакета пробьет обязательно
      разве неполное пробитие второй пластины пакета значит "облажаться"?
      
      >>это буддет нормально, заставить мехлиса ждать пока плавится бодяга?
      >
      >да. чтоб "все по-честному".
      >впрочем организацию можно и нужно на него переложить.
      >мол вот ЭТО - надо снарядить.
      если отдавать, воронки придется к донышкам приклеить
      или припаять-приклепать
      не то обязательно учудят
      под воронку зальют, или вообще перевернут в обратную сторону
      онож не правильно и вобщетакнеделают
      слишком умных до хрена поди
      
      >>нормально требовать примус с кастрюльками?
      >термос. так и сказать мол термос с чаем захватите а я бутерброды
      если 4 макета, значит 4*760г=3 с копейками кило
      15 шашек надо расплавить
      кастрюля не меньше 3л для воды, не меньше 1л под расплав
      хватит ли теплоты воды из термоса?
      уже при заливке градусов 5-10 потеряется
      какой термос тащить придется?
      на спину с лямками 12 литров?
      
      
      >>то надо под каждую свою ямку
      >пластины весом 3+ кг минимум при подрыве зарядов над ними? не раскидает.
      >положить в 10-15 метрах друг от друга и рвануть.
      >разом чтоб время экономить и саперу не светить результат.
      
      лучше все-равно каждой свою ямку-не повредит
      там два макета должны на простовках стоять
      один фугас на ребро
      второй голден кума
      
      для одновременности электроподрыв нужен
      так-то можно по метру отхватил плюсминус
      но и бахать будет не разом
    359. *Дзиньштейн 2023/07/21 14:45 [ответить]
      > > 358.бт
      >> >
      >так ведь первую пластину пакета пробьет обязательно
      >разве неполное пробитие второй пластины пакета значит "облажаться"?
      
      ну да.
      мол вот - а две-то не пробил!
      
      так тока вопрос - "а больше пробьет? - ну, чуть больше пробьет а сильно больше надо кое-что пробовать и мудрить..."
      >
      >если отдавать, воронки придется к донышкам приклеить
      >или припаять-приклепать
      
      >под воронку зальют, или вообще перевернут в обратную сторону
      
      а надо там где "подворонка" деревяшку поставить. на гвоздик сбоку через банку. гвоздик потом вынуть деревяшку выкинуть.
      >
      
      >хватит ли теплоты воды из термоса?
      
      термос - с чаем
      )))))
      для ожидания пока все снарядят.
      
      а как плавить - пусть Мехлис и его привлеченные думают.
      ))))
      что надо будет залить 4 заряда примерно по 700-800 грамм - ему адачу и поставить.
      пусть сам все продумает и подготовит
    360. бт 2023/07/21 15:01 [ответить]
      про деревяху не понял
      ее таки поверх верхушки надо
      
      чтоб не выдергивали ничего и уровень заливки обозначить,
      можно опять же типа картонки приклеить сверху для формирования над вершиной воронки доп.выемки под засыпку инициирующего заряда
    361. Кыш 2023/07/21 19:50 [ответить]
      Можно чертёжик сборочный набросать.
    362. бт 2023/07/21 20:10 [ответить]
      все, что может быть перепутано-будет перепутано
      
      список-то напишем с инструкцией
      или без нее
      пусть под присмотром делают
    363. *Дзиньштейн 2023/07/21 20:39 [ответить]
      > > 360.бт
      >про деревяху не понял
      вот есть труба. банка консервная нумер 25 на 1,4 лита. без дна и крышки.
      в трубу вставлена деревяха. цилиндр высотой 90+мм и на нем конус.
      и сбоку вбит через жесть гвоздик.
      над деревяхой "надета" на конус воронка и зафиксирована - да хоть забоинами на жести. по периметру воронки и корпуса герметизация - да чем попало. хоть жеваной бумагой
      )))))
      
      все.
      
      место "куда налить ВВ" одно. не перепутаешь. приказать налить и сделать по центру гнездо для запала/детонатора.
      
      при получении залитого заряда гвоздик вынуть, деревяху вытряхнуть.
      
      заряд без фокусатора - ровно так же только деревяха чисто конус.
      или не деревяха вообще а та же жеваная бумага коей заполнена воронка. ))))))
    364. бт 2023/07/21 20:56 [ответить]
      стало быть, "без дна и покрышки"
      деревяха только для выставления высоты
      
      полагаю, обе кумы выдать одинаковой высоты
      на демонстрации мехлису просто подставить под голду пустую банку
      
      подозреваю, из жести выгнуть конус механику проще,
      чем клеить картон и, тем более, папье-маше
    365. *Дзиньштейн 2023/07/21 21:10 [ответить]
      > > 364.бт
      >стало быть, "без дна и покрышки"
      >деревяха только для выставления высоты
      даже скорее "чтоб не туда не налили".
      можно тряпок набить каких-то.
      >
      >полагаю, обе кумы выдать одинаковой высоты
      >на демонстрации мехлису просто подставить под голду пустую банку
      
      типа того. или проволочную "пружинку"
      >
      >подозреваю, из жести выгнуть конус механику проще,
      >чем клеить картон и, тем более, папье-маше
      
      
      жестянка показательнее - намекает на гранату.
      хотя картонная бомбочка пробивающая броню это тоже внушает
    366. бт 2023/07/21 21:53 [ответить]
      не выглядит ли тут мехлис каким растяпой,
      которым легко помыкают?
      на какой завод мог поехать мехлис?
      с каким вопросом к руководству кроме партсобрания?
      каким интересным способом механик прошел за вахту?
      
      - Вы определитесь, товарищ Мехлис, в каком результате уверены, - опять перехватил инициативу Грохотов. - Если понимаете, что дернут из окопов, почему ничего не делаете? Уверены, что усидят, почему бы не проверить?
      - Какие же меры вы можете предложить? - В этом момент взгляд Мехлиса был не очень добрым.
      - Проверку танками - обкатку надо сделать регулярной тренировкой и ввести в обязательную подготовку. Это два.
      А раз - я подготовлю небольшую матчасть и в следующий раз вам кое-что покажу. Что поможет пехоте, если она досидит в окопе до подхода танков.
      
      Механик кинул взглядом по сторонам. Народ неспешно расходился. У стола президиума застряло две-три кучки. На них двоих никто не обращал внимания. Он достал из кармана листок и протянул Мехлису.
      - Здесь список того, что потребуется для показа. Ничего уникального или дефицитного. Вкратце, несколько образцов брони, шашки, приспособления для снаряжения, средства взрывания, разумеется. Надеюсь, вы умеете обращаться с фотоаппаратом.
      О сути демонстрации не должен знать никто, кроме Сталина. Для официального обоснования, если очень будет надо, не страшно сказать про усиленную фугасную гранату против танков.
      - Вы намерены сами все снарядить на месте? - поинтересовался Мехлис, пробегая глазами список.
      - Пригласите на полигон техника с материалами, он под нашим присмотром прямо там снарядит макеты. Там же на полигоне обязательно нужно сделать строгое внушение о секретности. Он должен подписать обязательство о неразглашении сведений подпадающих под государственную тайну. Думаю, в НКО дней за пять вам найдут материалы и специалиста
      Вы человек занятой, и все же попробуйте уложиться. Через неделю и продолжим разговор, как можно решить эту проблему. Какие еще проблемы нас всех еще ожидают. И как их решать тоже поговорим.
      Рекомендую не тянуть - времени всерьез очень мало. Полгода на востоке, да год на севере.
      До свидания, Лев Захарович, - и не дожидаясь ответа, Механик вроде бы неспешно, но ловко развернулся, и растаял за дверью.
    367. *Дзиньштейн 2023/07/21 21:58 [ответить]
      мутновато как-то.
      взрывчатка, секрет и т.д.
      мож решит то покушение на него готовят.
      надо прямо говорить - будут корпуса зарядов, которые Ваш сапер, которому Вы доверяете в плане профессионализма и безопасности, предупрежденный о неразглашении - снарядит, подготовит к подрыву и по команде подорвет. со всем соблюдением мер предосторожности после чего мы осмотрим результаты. уже без него.
      
      а я мол ничего делать не буду, так будет даже нагляднее. корпуса как Вы сможете убедиться будут весьма простые, никаких фокусов.
      
      ну а качество снаряжения и гарантия четкого подрыва - на плечи Вашего спеца. понимаю мол, что в эсэсере с качеством и специалистами херово - но уж Вы-то найдите. Одного всего хоть на весь Союз
      )))))))
    368. бт 2023/07/22 00:49 [ответить]
      хочется услышать еще и по вопросам:
      не выглядит ли тут мехлис каким растяпой, которым легко помыкают?
      на какой московский или подмосковный завод мог поехать мехлис?
      и с каким вопросом к руководству кроме партсобрания?
      каким интересным способом механик прошел за вахту?
      
      - Вы намерены сами все снарядить на месте? - поинтересовался Мехлис, пробегая глазами список.
      >- Я приготовлю пустые корпуса. Вы привезете на полигон техника, которому доверяете в плане профессионализма и безопасности, с нужными средствами и подпиской о неразглашении. Он под вашим присмотром прямо там пустые корпуса снарядит. Для наглядности, я сам ничего даже делать не буду. Но качество снаряжения устройств и гарантия четкого подрыва - ложится на плечи вашего спеца. Понимаю, что у нас пока с качеством, специалистами, а главное с их дисциплиной хреново. Но, надеюсь, хотя бы одного опытного человека вам НКО найдет дней за пять вместе с нужными материалами.
      Вы человек занятой, и все же попробуйте уложиться. Через неделю и продолжим разговор, как можно решить пехотную проблему. И какие еще проблемы нас всех еще ожидают. Как их решать тоже поговорим.
      Рекомендую не тянуть - времени всерьез очень мало. >Через полгода на востоке, а меньше через год на западе.
    369. хм 2023/07/21 23:44 [ответить]
      > > 368.бт
      
      >на какой московский или подмосковный завод мог поехать мехлис?
      
      В общем-то на любой. Можете отправить его на подольский крекинг-электровозостроительный, вроде такой существовал и вроде так назывался.
      >с каким вопросом к руководству кроме партсобрания?
      
      Ну, в принципе, с вопросом гособоронзаказа, то бишь заказа наркомата обороны, на что либо, доколе будут тянуть вола за хвост.)))
      Дело в том что Мехлис для него, этого руководства - не начальник. У них свой нарком. Мехлис лично даже из партии их прямо там на месте выгнать не может, хотя может пригрозить что обратится КПК.)))
      
      >каким интересным способом механик прошел за вахту?
      А чорт его знает. Может встал на ходули и с плакатом "Пятилетка шагает семимильными шагами" просто прошёл.))) Ну, вахтёры подумали, что раз идёт, то артист-агитатор, на мероприятие какое-то, ну и пропустили, а чо его задерживать, если и так видно что это наш, а не троцкистский выродок-вредитель.)))
    370. Кыш 2023/07/22 14:26 [ответить]
      Металл облицовки играет важную роль. Он тоже работает.
    Страниц (15): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"