Комментарии: Какие события предотвратить в истории 20-го века?

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Какие события предотвратить в истории 20-го века?
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 07/04/2023, изменен: 04/06/2024. 3k. Статистика.

Аннотация:
Какие события желательно предотвратить, если время попадания позволяет?

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
22:16 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (76/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (22): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 22

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 00:30 "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:30 "Форум: все за 12 часов" (286/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Баламут П. 23:05 "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2) 22:36 "Ша39 Гранаты" (571/1) 19:21 "Расстрельные тройки кровавых " (119/1) 22/11 "Ша39 Транспорт, логистика" (675/2) 21/11 "Ша39 Артиллерия" (520/1) 21/11 "Ша39 Авиация" (430/6) 21/11 "Ша39 Бронетанковая" (409/2) 20/11 "Гм-Х. Встреча Механика со " (19/6) 20/11 "Ша39 тт, ппд, ппш, ппс, ..." (664/1) 19/11 "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (561) 19/11 "Ша39 Дальво" (172) 18/11 "Ша39 Саботаж и головотяпство " (502) 17/11 "Ша39 Подход к Самому... Как " (154) 17/11 "Гм-00. Делай, что должен" (80) 17/11 "Ша39 Против танков" (960) 14/11 "Ша39 Пулемет ручной, станковый, " (916) 14/11 "Разное" (339) 13/11 "Поток сознания и флуд какой-" (42) 13/11 "Ша39 Моторы Ссср" (647) 12/11 "Какие события предотвратить " (814) 09/11 "De Conspiratione. Закулиса " (91) 06/11 "Ша39 Медицинские вопросы" (142) 05/11 "Ша39 Зимняя бело-финская" (200) 26/10 "Ша39 Пропаганда, марксизм, " (68) 26/10 "Ша39 Критические технологии " (370) 26/10 "Ша39 Польская проблема" (32) 23/10 "Ша39 Грузовик колесный полноприводный " (577) 22/10 "Ша39 Промежуточный патрон " (48) 20/10 "Ша39 Трибунал" (407) 15/10 "Ша39 Транспортер переднего " (367) 11/10 "Исаев как сменщик Резуна" (39) 10/10 "Ша39 Сюжетные повороты и контрольные " (22) 10/10 "Ша39 Связь проводная, радио " (95) 09/10 "Ша39 Операция Трест-Березино" (49) 28/09 "Ша39 Флотские проблемы" (655) 22/09 "Ша39 Бтр, Бмп, Бмд, Брдм и " (209) 19/09 "Ша39-Чкалов в декабре" (119) 04/09 "Гм-06. Мехлис и танковый люк" (183) 17/08 "Ша24 Фрунзе" (162) 05/08 "Гм-Сборка" (5) 30/07 "Ша39 Крупнокалиберные пулеметы " (465) 25/07 "Ша39 Лошадь в армии и нархозе" (76) 19/07 "Журнал боевых действий" (1) 11/07 "Ша39 Грузовик гусеничный для " (613) 29/06 "В какой год забрасывать прогрессора?" (79) 24/06 "Гм-04. Встреча с Мехлисом " (534) 07/04 "Гм-Шарага и сорокапятка" (1) 05/04 "Гм Характеры и терки персонажей" (14) 17/03 "Медитации" (58) 17/02 "Ша39 Подработка" (22) 14/02 "Ша39 Спецслужбы Ссср, Германия, " (14) 08/02 "Гм-01. Планов громадье. Контакт" (11) 11/01 "Телепортация и перемещения " (14) 31/12 "Поздравляем с праздниками" (2) 26/12 "Гм-02. Механик и консервные " (42) 24/10 "Кое-что о почте" (5) 23/09 "Гм-05. Мехлис, Ворошилов, " (3) 02/08 "1938г Антимюнхенсский сговор" (63) 29/07 "Гм-03. Подход" (36) 20/02 "Информация о владельце раздела" (2)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 00:41 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (182/13) 00:41 Акулов В.В. "Не за свое дело не берись" (3/1) 00:41 Borneo "Эзопов язык" (18/5) 00:30 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1) 00:29 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (1) 00:27 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (503/1) 00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2) 00:24 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (588/2) 00:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (585/14) 00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1) 00:12 Алекс 6. "Параллель 2" (454/7) 00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1) 23:53 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (233/8) 23:51 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (155/2) 23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8) 23:36 Никитин В. "Беседа о свободе" (1) 23:29 Ив. Н. "Сор из избы, 21/11/2024 17:52" (1) 23:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (968/11) 23:23 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

724. *Баламут Петрович 2024/10/07 17:42 [ответить]
  > 721. Стукалов
  > ВЫСТУПЛЕНИЯ И.В. СТАЛИНА НА СОВЕЩАНИИ НАЧАЛЬСТВУЮЩЕГО СОСТАВА ПО ОБОБЩЕНИЮ ОПЫТА БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ ПРОТИВ ФИНЛЯНДИИ 17 АПРЕЛЯ 1940 ГОДА

  http://www.hrono.ru/libris/stalin/14-18.php

  ...
  Второй вопрос: а не поторопились ли .. что объявили войну именно в конце ноября, в начале декабря, нельзя ли было отложить ... подготовиться и потом ударить? Нет. ... Все это зависело не только от нас, а, скорее всего, от международной обстановки. Там, на Западе, три самых больших державы вцепились друг другу в горло - когда же решать вопрос о Ленинграде, если не в таких условиях, когда руки заняты и нам представляется благоприятная обстановка для того, чтобы их в этот момент ударить?

  ..Отсрочить это дело месяца на два означало бы отсрочить это дело лет на 20, потому что ведь всего не предусмотришь в политике. Воевать-то они там воюют, но война какая-то слабая: то ли воюют, то ли в карты играют.

  Вдруг они возьмут и помирятся, что не исключено.
  ...

  ..почему нельзя было ударить со всех пяти сторон и зажать Финляндию? Мы не ставили такой серьезной задачи, потому что война в Финляндии очень трудная. Мы знаем из истории нашей армии, нашей страны, что Финляндия завоевывалась 4 раза... Мы попытались ее пятый раз потрясти. Мы знали, что Петр I воевал 21 год...
  после Петра I войну за расширение влияния России в Финляндии вела его дочь Елизавета Петровна 2 года.
  Екатерина II два года вела войну и ничего особенного не добилась.
  наконец, что Александр I два года вел войну и завоевал Финляндию, отвоевал все области.

  Точно такие же истории происходили с войсками русских тогда, как теперь... мы знали и считали, что, возможно, война с Финляндией продлится до августа или сентября 1940 года, вот почему мы на всякий случай учитывали не только благоприятное, но и худшее, и занялись с самого начала войны подготовкой плацдармов в пяти направлениях. Если бы война продлилась и если бы в войну >вмешалось какое-либо соседнее государство,
  мы имели в виду поставить по этим направлениям, где уже имеются готовые плацдармы 62 дивизий пехоты и 10 в резерве, 72 всего, чтобы отбить охоту вмешиваться в это дело. Но до этого дело не дошло. У нас было всего 50 дивизий. Резерв так и остался резервом - 10 дивизий, но это потому, что наши войска хорошо поработали, разбили финнов и прижали финнов. Перед финнами мы с начала войны поставили два вопроса - выбирайте из двух одно: либо идите на большие уступки, либо мы вас распылим и вы получите правительство Куусинена, которое будет потрошить ваше правительство. Так мы сказали финской буржуазии. Они предпочли пойти на уступки, чтобы не было народного правительства. Пожалуйста. Дело полюбовное, мы на эти условия пошли, потому что получили довольно серьезные уступки, которые полностью обеспечивают Ленинград и с севера, и с юга, и с запада, и которые ставят под угрозу все жизненные центры Финляндии. Теперь угроза Гельсингфорсу смотрит с двух сторон - Выборг и Ханко. Стало быть, большой план большой войны не был осуществлен, и война кончилась через 3 месяца и 12 дней...

  ...
   Так вот, что помешало нашему командному составу с ходу вести войну в Финляндии по-новому, не по типу гражданской войны, а по-новому? Помешали, по-моему, культ традиции и опыта гражданской войны. Как у нас расценивают комсостав: а ты участвовал в гражданской войне? Нет, не участвовал. Пошел вон. А тот участвовал? Участвовал. Давай его сюда, у него большой опыт и прочее.

  Я должен сказать, конечно, опыт гражданской войны очень ценен, традиции гражданской войны тоже ценны, но они совершенно недостаточны. Вот именно культ традиции и опыта гражданской войны, с которыми надо покончить, и помешал нашему командному составу сразу перестроиться на новый лад, на рельсы современной войны.
  ...
   Такие же недостатки были в 7-й армии - непонимание того, что артиллерия решает дело. Все эти разговоры о том, что жалеть нужно снаряды, нужны ли самозарядные винтовки, что они берут много патронов, зачем нужен автомат, который столько патронов берет, все эти разговоры, что нужно стрелять только по цели, - все это старое, это область и традиции гражданской войны. Это не содержит ничего современного.

  Откуда все эти разговоры? Разговоры не только там велись, разговоры и здесь велись. Гражданские люди - я, Молотов - кое-что находили по части военных вопросов. Невоенные люди специально спорили с руководителями военных ведомств, переспорили их и заставили признать, что ведем современную войну с финнами, которых обучают современной войне три государства: обучала Германия, обучает Франция, обучает Англия. Взять современную войну при наличии укрепленных районов и вместе с тем ставить вопрос о том, что только по целям надо стрелять - значит, несусветная мудрость.

  Разговоры о том, почему прекратили производство автоматов Дегтярева. У него было только 25 зарядов. Глупо, но все-таки прекратили. Почему? Я не могу сказать.

  Почему минометов нет? Это не новое дело. В эпоху империалистической войны немцы спасались от западных и восточных войск - наших и французских - главным образом минами: людей мало - мин много. 24 года прошло, почему у вас до сих пор нет минометов? Ни ответа, ни привета.

  А чем все это объясняется? Потому что у всех в головах царили традиции гражданской войны: мы обходились без мин, без автоматов, что наша артиллерия, наши люди замечательные, герои и все прочее, мы напрем и понесем. Эти речи напоминают мне краснокожих в Америке, которые против винтовок выступали с дубинами и хотели победить американцев дубинами, - винтовку победить дубиной - и всех их перебили.

  Вот этот культ традиции и опыта гражданской войны развит у людей и отнял у них психологическую возможность побыстрей перестроиться на новые методы современной войны.


  ...А что такое современная война - интересный вопрос, чего она требует? Она требует массовой артиллерии. В современной войне артиллерия это Бог, судя по артиллерии. Кто хочет перестроиться на новый современный лад, должен понять - артиллерия решает судьбу войны, массовая артиллерия. И поэтому разговоры, что нужно стрелять по цели, а не по площади, жалеть снаряды, это несусветная глупость, которая может загубить дело. Если нужно в день дать 400-500 снарядов, чтобы разбить тыл противника, передовой край противника разбить, чтобы он не был спокоен, чтобы он не мог спать, нужно не жалеть снарядов и патронов. Как пишут финские солдаты, что они на протяжении 4 месяцев не могли выспаться, только в день перемирия выспались. Вот что значит артиллерия. Артиллерия - первое дело.

  Второе - авиация, массовая авиация, не сотни, а тысячи самолетов. И вот, кто хочет вести войну по-современному и победить в современной войне, тот не может говорить, что нужно экономить бомбы. Чепуха, товарищи, побольше бомб нужно давать противнику для того, чтобы оглушить его, перевернуть вверх дном его города, тогда добьемся победы. Больше снарядов, больше патронов давать, меньше людей будет потеряно. Будете жалеть патроны и снаряды - будет больше потерь. Надо выбирать. Давать больше снарядов и патронов, или жалеть свою армию, сохранять силы, давать минимум убитых, или не жалеть бомбы, снаряды.

  Дальше - танки, третье, тоже решающее, нужны массовые танки не сотни, а тысячи. Танки, защищенные броней - это все. Если танки будут толстокожими, они будут чудеса творить при нашей артиллерии, при нашей пехоте. Нужно давать больше снарядов и патронов для противника, жалеть своих людей, сохранять силы армии.

  Минометы - четвертое, нет современной войны без минометов, массовых минометов. Все корпуса, все роты, батальоны, полки должны иметь минометы 6-тидюймовые обязательно, 8-мидюймовые. Это страшно нужно для современной войны. Это очень эффективные минометы и очень дешевая артиллерия. Замечательная штука миномет. Не жалеть мин, вот лозунг, жалеть своих людей. Если жалеть бомбы и снаряды - не жалеть людей, меньше людей будет. Если хотите, чтобы у нас война была с малой кровью, - не жалейте мин.

  Дальше - автоматизация ручного оружия. До сих пор идут споры: нужны ли нам самозарядные винтовки с десятизарядным магазином? Люди, которые живут традициями гражданской войны, - дураки, хотя они и хорошие люди, когда говорят: а зачем нам самозарядная винтовка?
  ...

   Мы говорим об общевойсковом командире. Он должен давать задания, т. е. руководить авиацией, артиллерией, танками, танковой бригадой, минометчиками; но если он не имеет хотя бы общего представления об этом роде оружия, какие он может дать указания? Нынешний общевойсковой командир, это не командир старой эпохи гражданской войны - там винтовка, трехдюймовый пулемет. Сейчас командир, если он хочет быть авторитетным для всех родов войск, он должен знать авиацию, танки, артиллерию с разными калибрами, минометы, тогда он может давать задания. Значит, нам нужен командный состав квалифицированный, культурный, образованный.

  Дальше. Требуются хорошо сколоченные и искусно работающие штабы. До последнего времени говорили, что такой-то командир провалился, шляпа, надо в штаб его. Или, например, случайно попался в штаб человек с жилкой, может командовать, говорят: ему не место в штабе, его на командный пост надо.

  Если таким путем будете смотреть на штабы, тогда у нас штаба не будет. А что значит отсутствие штаба? Это значит отсутствие органа, который и выполняет приказ, и подготавливает приказ. Это очень серьезное дело. Мы должны наладить культурные, искусно действующие штабы.

  ...
  В этом главный плюс того опыта, который мы усвоили на полях Финляндии, дав нашей армии обстреляться хорошо, чтобы учесть этот опыт. Хорошо, что наша армия имела возможность получить этот опыт не у германской авиации, а в Финляндии, > с Божьей помощью.

  ...
  Интересно после этого спросить себя, а что из себя представляет финская армия? Вот многие из вас видели ее подвижность, дисциплину, видели, как она применяет всякие фокусы, и некоторая зависть сквозила к финской армии. Вопрос: можно ли ее назвать вполне современной армией? По-моему, нельзя. С точки зрения обороны укрепленных рубежей, она, финская армия, более или менее удовлетворительная, но она все-таки несовременная, потому что она очень пассивна в обороне и она смотрит на линию обороны укрепленного района, как магометане на аллаха. Дурачки, сидят в дотах и не выходят, считают, что с дотами не справятся, сидят и чай попивают. Это не то отношение к линии обороны, какое нужно современной армии. Современная армия не может относиться к линии обороны, как бы она ни была прочна, пассивно.


  У них довольно много капитала, у них развиты целлюлозные фабрики, которые дают порох, а порох стоит дорого. У них больше целлюлозных фабрик, чем у нас, вдвое больше: мы даем 500 тысяч тонн в год целлюлозы, >от них получили теперь заводы, которые дадут 100 тысяч тонн в год, а вдвое больше осталось у них.

  ...Спрашивается, кого мы победили? Говорят - финнов. Ну конечно, финнов победили. Но не это самое главное в этой войне. Финнов победить - не Бог весть какая задача. Конечно, мы должны были финнов победить. Мы победили не только финнов, >мы победили еще их европейских учителей
  - немецкую оборонительную технику победили, английскую оборонительную технику победили, французскую оборонительную технику победили. Не только финнов победили, но и технику передовых государств Европы. Не только технику передовых государств Европы,
  >мы победили их тактику, их стратегию.
  Вся оборона Финляндии и война велась по указке, по наущению, по совету Англии и Франции, а еще раньше немцы здорово им помогали, и наполовину оборонительная линия в Финляндии по их совету построена. Итог об этом говорит.

  Мы разбили не только финнов - эта задача не такая большая. Главное в нашей победе состоит в том, что мы разбили технику, тактику и стратегию передовых государств Европы, представители которых являлись учителями финнов. В этом основная наша победа.

723. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/10/07 15:09 [ответить]
  > 722. Дзиньштейн
  > > 721. Стукалов
  Понятно, логично, спасибо!

722. *Дзиньштейн 2024/10/07 14:30 [ответить]
  > 721. Стукалов
  >
  > "А вдруг они между собой договорятся"(ц)

  собсно 20 лет до того такое уже было.
  немецкие войска в финляндии и прибалктие, английский флот стоит в мкрманске и архангельске, атакует кронштадт выходя из Высоцка, бои с американцами на мурманской трассе, японцы и американцы во Владивостоке и наступают вдоль транссиба, французский линкор в крыму...

721. Стукалов 2024/10/07 14:24 [ответить]
  ВЫСТУПЛЕНИЯ И.В. СТАЛИНА НА СОВЕЩАНИИ НАЧАЛЬСТВУЮЩЕГО СОСТАВА ПО ОБОБЩЕНИЮ ОПЫТА БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ ПРОТИВ ФИНЛЯНДИИ 17 АПРЕЛЯ 1940 ГОДА

  тута вот достаточно грамотно всё растолковано.
  "А вдруг они между собой договорятся"(ц)

720. *Дзиньштейн 2024/10/07 14:12 [ответить]
  > 719. Орлов
  > >
  > А если без сноса? Просто отложат? Лучше же будет?

  а чем им заниматься если не воевать с СССР? африку покорять?
  так это все равно снос англии - африка, ближний восток, индия и индокитай, австралия - и то что остров остался ничего не значит.

  > Не должны они дать наглам слиться, и вписаться должны.

  могут и передумать.
  решив отгородиться океаном.

  изоляционизм там всегда был силен.
  а так - поделят мир выторговав себе обе америки. а вы мол там е6итесь как хотите.

  вполне логично ожидая что арийцы с ипонцами спустя лет десять а то и пять непременно сцепятся где-то в районе омска или тегерана.

719. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/10/07 14:03 [ответить]
  > 718. Дзиньштейн
  > теоретически после сноса англии...
  А если без сноса? Просто отложат? Лучше же будет?
  > если США заявят о нейтралитете а то и войдут в Ось - то будет жопа.
  Не должны они дать наглам слиться, и вписаться должны. Хотя там немцефилов и прилично. И если джапы нападут также, то по-любому впишутся и против немцев.

718. *Дзиньштейн 2024/10/07 13:47 [ответить]
  оно не то что грозит, оно вносит неопределенности.

  теоретически после сноса англии...
  если США заявят о нейтралитете а то и войдут в Ось - то будет жопа.
  к 42му году СССР конечно тоже окрепнет.
  но если япония навалится на востоке то половина сибири будет утеряна.
  а на западе будет получше чем в 41м но тоже паскудно.
  на севере флота нет и не успеть - вероятно вся Кола будет потеряна и архангельск тоже, и СМП немцы начнут продавливать.
  возможно и иран-кавказ.

  будет совсем тяжко особенно без своего ядерного оружия - тактичного.

717. Бт 2024/10/07 13:01 [ответить]
  почему оттягивание войны с германией
   грозит ссср еще большей катастрофой?

  Какая неизбежные действия недосоюзников к этому приведут?
  Или вопрос только в технологиях Германии? Реактивной авиации и ядренбатоне?

  Или все дело в послезнании как было в тот раз?

()716. пропало! 2024/10/06 19:04
Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)

715. пропало! 2024/10/06 18:56 [ответить]
  > 713. Кыш
  > Правда, мы бы со Сталиным тоже времени не теряли бы. Ещё неизвестно, куда бы всё заехало.

  Товарищ Сталин в 1949 году подарил восточный туркестан китаю.

  Так что если бы сталин прожил еще лет 20, то мы бы сейчас жили в китае и пили саке.

714. *Баламут Петрович 2024/10/06 18:25 [ответить]
почему оттягивание войны с германией
грозит ссср еще большей катастрофой?

713. Кыш 2024/10/01 13:10 [ответить]
Если бы такие вот Рузвельты продолжали руководить Пендостаном, он превратился бы в настоящего монстра, а не в эту бутафорию, которая сейчас. Правда, мы бы со Сталиным тоже времени не теряли бы. Ещё неизвестно, куда бы всё заехало.

712. бт 2024/09/30 09:31 [ответить]
12 апреля 1945 года 32-й президент США скоропостижно скончался в результате кровоизлияния в мозг.
https://cont.ws/@matveychev/2892748

711. Кыш 2024/09/26 17:41 [ответить]
Проблема не в этом. Операцию "трест" сам бог велел провести. Но Павлов не один. Смысл предательства в том, что сталинская политика многим не нравится. Они хотели бы спихнуть его любой ценой. Не все. Но вот эти, которые любой, они опаснейшие твари. Многие не успели себя проявить, и мы их не знаем. Но мы знаем, как они будут действовать. Казалось бы, подумаешь, большое дело, вредители и диверсанты всегда примерно одинаково действуют. Но мы точно знаем, что будет и до какой степени зайдёт. И где именно. Наверное, есть шанс собрать соответствующие силы в кулак и предотвратить эту срань именно на этом направлении. Чтобы хотя бы немцы не заехали в Минск так легко и непринуждённо.

710. хм 2024/09/26 16:53 [ответить]
  > 706. Баламут Петрович
  > > 705. Кыш

  > как сталину быть уверенным,
  > что павлов перестал быть британской марионеткой,
  > чего бы при этом он о себе ни думал?

  Ну это же элементарно, Ват..., пардон, Баламут Петрович!
  ГГ обязан подселиться в тушку и убедить.

  "Рука Сталина потянулась к фанфурику. Коба противодействовал этому изо всех сил, лоб Сталина покрылся испариной. Левая рука против его воли сноровисто отвернула пробку, поднесла горлышко к губам и запрокинула сосуд.Струйка прозрачной жидкости побежала по подбородку мимо губ.
  -Ну что, поверил про Павлова? - просверлила мысль сопротивляющуюся волю Кобы - Или в тебя поллитру таки влить?")
  )))

709. *Баламут Петрович 2024/09/26 16:47 [ответить]
такая перспективная тема просит отдельной ветки
http://samlib.ru/comment/b/balamut_p/operation_01

708. AD 2024/09/26 16:38 [ответить]
  > 706. Баламут Петрович
  > > 705. Кыш

  > как сталину быть уверенным,
  > что павлов перестал быть британской марионеткой,
  > чего бы при этом он о себе ни думал?
  На это есть профильные специалисты.См. дела Маки-Мираж,Березино и пр. То есть создается квазиорганизация,которая изображает,что она...
  Можно вспомнить Трест,Синдикат и многое другое.

707. *Дзиньштейн 2024/09/26 16:35 [ответить]
  лучше создать свою сеть.
  через нквд подвести павлову вкусную наживку.
  аббакумова того же например.
  создать смерш заранее.
  он его возглавит.
  и павлову продастся.
  и станет основным инструментом в заговоре.
  смерш все контролит и по плану павлова сможет не допустить никаких действий и этого уже хватит.
  причем павлову так и говорить - там в смерш наших нет. ни одного
  все упертые коммуняки.
  но прикажу им я.
  а ты скажешь где что и как.

  ну и собсно все.
  Директед Роберт Вайд тм

706. *Баламут Петрович 2024/09/26 16:24 [ответить]
  > 705. Кыш
  >Для этого надо убедить Сталина, что Павлов сволочь, а потом провести блестящую игру. Павлов продолжает быть, но теперь он сталинская марионетка, а кадры его сети постепенно подменяются другими людьми, про которых все думают, что они павловцы. Чтобы враг продолжал надеяться на "мирно спящие аэродромы" и прочую %уйню.

  как сталину быть уверенным,
  что павлов перестал быть британской марионеткой,
  чего бы при этом он о себе ни думал?

705. Кыш 2024/09/26 15:06 [ответить]
Вторжение Гитлера, поставившее нас на грань катастрофы, очень нежелательное событие. Но если бы Гитлер не добился таких успехов на поле боя, а зато смог бы представить дело так, что это мы на него напали, это тоже очень плохо. Надо сделать так, чтобы павловская сеть в войсках центрального стратегического направления была ликвидирована, но при этом Гитлер как бы ничего не заметил. Для этого надо убедить Сталина, что Павлов сволочь, а потом провести блестящую игру. Павлов продолжает быть, но теперь он сталинская марионетка, а кадры его сети постепенно подменяются другими людьми, про которых все думают, что они павловцы. Чтобы враг продолжал надеяться на "мирно спящие аэродромы" и прочую %уйню.

704. *Баламут Петрович 2024/09/21 19:07 [ответить]
продолжаем предотвращение нежелательных событий
посты про танки перенес в бронетанки

703.Удалено владельцем раздела. 2024/09/20 20:25

702.Удалено написавшим. 2024/09/20 22:54

701.Удалено владельцем раздела. 2024/09/20 20:07

700.Удалено владельцем раздела. 2024/09/20 19:52

699.Удалено написавшим. 2024/09/20 19:38

698.Удалено написавшим. 2024/09/20 19:33

697.Удалено владельцем раздела. 2024/09/20 19:21

696.Удалено владельцем раздела. 2024/09/20 18:56

695.Удалено владельцем раздела. 2024/09/20 18:50

694.Удалено владельцем раздела. 2024/09/20 15:06

693.Удалено владельцем раздела. 2024/09/20 14:02

692.Удалено владельцем раздела. 2024/09/19 22:43

691.Удалено владельцем раздела. 2024/09/19 21:58

690.Удалено владельцем раздела. 2024/09/19 19:19

689.Удалено владельцем раздела. 2024/09/19 19:04

688.Удалено владельцем раздела. 2024/09/19 18:35

687.Удалено владельцем раздела. 2024/09/19 17:03

686. *Дзиньштейн 2024/09/14 21:56 [ответить]
  > 685. Баламут Петрович
  > >
  > а что там такого, что пошлют как фантазеров?

  "никто так не делает"
  "танк с 75мм броней не поедет да и не нужен"
  "башня с погоном 1,8м это глупо"
  "120мм пушка в танке? - нереально это вам не крйсер"
  >
  > заметки на полях эскиза
  > толщина брони напрямую связана с объемом забронированного пространства
  > которое определяется количеством членов экипажа, нбх рабочим пространством и длиной мто
  > объем топлива и боеприпасов снижению не подлежит
  > минимальный экипаж - 5 человек (командир-наводчик-заряжающий-мехвод-радист)
  > возможность уменьшения длины дает только разворот мотора поперек
  > целесообразно проектирование специального танкового мотора минимальных габаритов

  ворт когда это пометки буржуев которые "уже делают" это же в корне меняет дело!
  а до того Т-26 лучший в мире танк и не надо умничать, если умные то сделайте ему броню в 30 мм но за три копейки!


  мотор поперек становится интересно когда его длина и размер погона, ширина корпуса начинают хорошо сочетаться.
  (на каком-то опытном мотор по диагонали МТО ставили)

  а вот у нас БТ с мотором М17
  ширина коропуса БТ внутри чуть больше погона башни а погон у нея 111см
  а мотор 155см вроде в длину.
  а в ширину тока-тока вдоль него радиаторы влезают.

  танкам с раздельной компоновкой - мотор в жопе трансмиссия в морде вообще низачем.

  на 35-36й год оч сложно обосновать ОБТ типа Т44-54.
  хотя до них всего 10 лет.
  а до КВ-2 - монстра с 75-100мм броней и 152мм гаубицей в башне - всего 4 года.

685. *Баламут Петрович 2024/09/14 21:35 [ответить]
  > 684. Дзиньштейн
  > и предложить инициативно такой танк - пошлют как фантазеров.
  > только ссылка что "у них уже делают!"

  а что там такого, что пошлют как фантазеров?

  заметки на полях эскиза
  толщина брони напрямую связана с объемом забронированного пространства
  которое определяется количеством членов экипажа, нбх рабочим пространством и длиной мто
  объем топлива и боеприпасов снижению не подлежит
  минимальный экипаж - 5 человек (командир-наводчик-заряжающий-мехвод-радист)
  возможность уменьшения длины дает только разворот мотора поперек
  целесообразно проектирование специального танкового мотора минимальных габаритов

Страниц (22): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 22

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Какие события предотвратить в истории 20-го века? ()

Комментарии: Какие события предотвратить в истории 20-го века?
()