Комментарии: Какие события предотвратить в истории 20-го века?

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Какие события предотвратить в истории 20-го века?
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 07/04/2023, изменен: 04/06/2024. 3k. Статистика.

Аннотация:
Какие события желательно предотвратить, если время попадания позволяет?

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
22:16 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (76/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (22): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 22

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 00:30 "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:30 "Форум: все за 12 часов" (286/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Баламут П. 23:05 "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2) 22:36 "Ша39 Гранаты" (571/1) 19:21 "Расстрельные тройки кровавых " (119/1) 22/11 "Ша39 Транспорт, логистика" (675/2) 21/11 "Ша39 Артиллерия" (520/1) 21/11 "Ша39 Авиация" (430/6) 21/11 "Ша39 Бронетанковая" (409/2) 20/11 "Гм-Х. Встреча Механика со " (19/6) 20/11 "Ша39 тт, ппд, ппш, ппс, ..." (664/1) 19/11 "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (561) 19/11 "Ша39 Дальво" (172) 18/11 "Ша39 Саботаж и головотяпство " (502) 17/11 "Ша39 Подход к Самому... Как " (154) 17/11 "Гм-00. Делай, что должен" (80) 17/11 "Ша39 Против танков" (960) 14/11 "Ша39 Пулемет ручной, станковый, " (916) 14/11 "Разное" (339) 13/11 "Поток сознания и флуд какой-" (42) 13/11 "Ша39 Моторы Ссср" (647) 12/11 "Какие события предотвратить " (814) 09/11 "De Conspiratione. Закулиса " (91) 06/11 "Ша39 Медицинские вопросы" (142) 05/11 "Ша39 Зимняя бело-финская" (200) 26/10 "Ша39 Пропаганда, марксизм, " (68) 26/10 "Ша39 Критические технологии " (370) 26/10 "Ша39 Польская проблема" (32) 23/10 "Ша39 Грузовик колесный полноприводный " (577) 22/10 "Ша39 Промежуточный патрон " (48) 20/10 "Ша39 Трибунал" (407) 15/10 "Ша39 Транспортер переднего " (367) 11/10 "Исаев как сменщик Резуна" (39) 10/10 "Ша39 Сюжетные повороты и контрольные " (22) 10/10 "Ша39 Связь проводная, радио " (95) 09/10 "Ша39 Операция Трест-Березино" (49) 28/09 "Ша39 Флотские проблемы" (655) 22/09 "Ша39 Бтр, Бмп, Бмд, Брдм и " (209) 19/09 "Ша39-Чкалов в декабре" (119) 04/09 "Гм-06. Мехлис и танковый люк" (183) 17/08 "Ша24 Фрунзе" (162) 05/08 "Гм-Сборка" (5) 30/07 "Ша39 Крупнокалиберные пулеметы " (465) 25/07 "Ша39 Лошадь в армии и нархозе" (76) 19/07 "Журнал боевых действий" (1) 11/07 "Ша39 Грузовик гусеничный для " (613) 29/06 "В какой год забрасывать прогрессора?" (79) 24/06 "Гм-04. Встреча с Мехлисом " (534) 07/04 "Гм-Шарага и сорокапятка" (1) 05/04 "Гм Характеры и терки персонажей" (14) 17/03 "Медитации" (58) 17/02 "Ша39 Подработка" (22) 14/02 "Ша39 Спецслужбы Ссср, Германия, " (14) 08/02 "Гм-01. Планов громадье. Контакт" (11) 11/01 "Телепортация и перемещения " (14) 31/12 "Поздравляем с праздниками" (2) 26/12 "Гм-02. Механик и консервные " (42) 24/10 "Кое-что о почте" (5) 23/09 "Гм-05. Мехлис, Ворошилов, " (3) 02/08 "1938г Антимюнхенсский сговор" (63) 29/07 "Гм-03. Подход" (36) 20/02 "Информация о владельце раздела" (2)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 00:48 Акулов В.В. "Появление живых организмов" (4/1) 00:41 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (182/13) 00:41 Borneo "Эзопов язык" (18/5) 00:30 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1) 00:29 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (1) 00:27 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (503/1) 00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2) 00:24 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (588/2) 00:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (585/14) 00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1) 00:12 Алекс 6. "Параллель 2" (454/7) 00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1) 23:53 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (233/8) 23:51 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (155/2) 23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8) 23:36 Никитин В. "Беседа о свободе" (1) 23:29 Ив. Н. "Сор из избы, 21/11/2024 17:52" (1) 23:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (968/11) 23:23 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

684. *Дзиньштейн 2024/09/14 21:15 [ответить]
  > 683. Баламут Петрович
  > >
  > толку с того - оно ж "невозмонониработает"

  так без личного указания сверху все равно расчет только на энтузиазм.
  и на то что "обогнали буржуины!"


  ничем другим не обосновать.
  на МС-1 сослаться только в шутку - там все другое.

  проблемы ни лобового люка ни перегруза морды на БТ не стоят.
  утолщать броню ему пока незачем, когда надо было появился А-20/34Т34 - и все влезло.
  Т26 утолщать так там все совсем иначе. Т-50 тоже влез и КВ.
  развесовка у них вполне годная была, тяжелый мотор уравновешивал.

  и предложить инициативно такой танк - пошлют как фантазеров.
  только ссылка что "у них уже делают!"

  но без никаких гарантий.
  только админресурс и только с самого верха

  это не РПГ и кумулятивка тут наглядно не покажешь.

683. *Баламут Петрович 2024/09/14 21:08 [ответить]
  > 682. Дзиньштейн
  > его покажут спецам. чтоб те оценили.
  > спецы увидят.
  > скажут - фуговно, невозмонониработает.
  > но запомнят.

  толку с того - оно ж "невозмонониработает"

682. *Дзиньштейн 2024/09/14 20:49 [ответить]
  > 679. Баламут Петрович
  > >
  > как эскиз сюда попал?

  пусть голову ломают
  )))))))
  важнее другое.

  его покажут спецам. чтоб те оценили.
  спецы увидят.
  скажут - фуговно, невозмонониработает.
  но запомнят.

681. *Баламут Петрович 2024/09/14 20:40 [ответить]
  > 680. хм
  > > 679. Баламут Петрович
  > > как эскиз сюда попал?

  > Проще всего по почте.
  > Ну, посмотрят по штемпелям на конверте: отправлено из почтового

  причем тут почта?
  как оценить достоверность этой хрени,
  если не ясен ни источник с его мотивом,
  ни канал передачи
  кто его изза бугра сюда притащил?
  что за благодетель анонимный

  нужна какая-то легенда, в проверяемая до какого-то момента
  типа уважаемый коминтерновец вез чертеж через пять границ

680. хм 2024/09/14 19:18 [ответить]
  > 679. Баламут Петрович
  > > 678. Дзиньштейн

  > заносить не в посольство будем
  > кому-то прямо в москве
  > как эскиз сюда попал?

  Проще всего по почте.
  Ну, посмотрят по штемпелям на конверте: отправлено из почтового отделения Ленинградского, например, вокзала. А как он на вокзал попал пусть кровавая гэбня без видеокамер волосья на жопах рвёт, версии строит.
  )))

679. *Баламут Петрович 2024/09/14 16:06 [ответить]
  > 678. Дзиньштейн
  > ой я умоляю. инчи и паунды сокращенно и коряво.
  > эскиз от руки копия с документа и фотокопия эскиза.

  допустим, эскиз
  надписи латиницей, типа скоропись, в советской школе давали
  гг слегка потренирует руку реципиента-справится

  заносить не в посольство будем
  кому-то прямо в москве
  как эскиз сюда попал?

678. *Дзиньштейн 2024/09/14 15:43 [ответить]
  > 677. Баламут Петрович
  > >
  > так на одних буквах легко подставиться-
  > будет видно, что не поставлена рука на такие буквы

  ой я умоляю. инчи и паунды сокращенно и коряво.
  эскиз от руки копия с документа и фотокопия эскиза.
  а можно хорошо знающего и умеющего попросить написать на листике а потом тудой врисовать.

  не проблема

  можно вообще бамажкой на фото прикрыть типа текст.
  чтоб тока было видно что иностранный.

677. *Баламут Петрович 2024/09/14 15:32 [ответить]
  > 675. Дзиньштейн
   я бы все ж лучше чем тереть и убеждать. прислал бы фотокопии (фото на идентичность не проверить)
  > эскизов ну хотя бы Т-44
  > с иностранными буквами

  > можно минимум букв. (ероглифов?)
  > в основном цифры.
  > вес мощность толщина скорость калибр.
  > а, ну и дата начала разработки.
  > год так 36й.
  > и да, дизель в проекте "иностранном" не обязательно.
  > там тоже авиамоторый У-12 на 300-400 сил, либерти - любят как танковые.
  > а он близок по размерам.


  оно конеш соблазнительно
  вот следж привел центуриона
  даже если не прорисовывать типовую сетку ескд по-американски
  чего гг не сможет без образца
  так на одних буквах легко подставиться-
  будет видно, что не поставлена рука на такие буквы


  > 812. Следж Хаммер
  > https://imgur.com/TWgOjmm
  >
  > https://tanks.mod16.org/pdf/Centurion%20mk%2010%20datasheet%20and%20drawings.pdf

676. хм 2024/09/14 15:07 [ответить]
  > 674. Дзиньштейн
  > вобще надо систему поощрений как-то менять.

  проще пареной репы: скажешь поощряемому что его похоронят в кремлёвской стене, спросишь не торопится ли он.
  )))
  кремлей ж много, в стену астраханского или нижегородского впендюрить можно, можно и ещё поискать кремли для похоронения.
  )))
  зы. если нада можно ж и новые кремли понастроить. ну, воркутинский или норильский, магаданский.
  )))

675. *Дзиньштейн 2024/09/14 13:55 [ответить]
  > 673. Баламут Петрович
  > >
  > попадаем в какого мелкого служащего без каких либо полномочий
  > единственный плюс - достаточно просто устроить встречу с кем-то из причастных
  > раз-другой перетерли, чтоб процесс пошел

  я бы все ж лучше чем тереть и убеждать. прислал бы фотокопии (фото на идентичность не проверить)
  эскизов ну хотя бы Т-44
  с иностранными буквами

  можно минимум букв. (ероглифов?)
  в основном цифры.

  вес мощность толщина скорость калибр.

  а, ну и дата начала разработки.
  год так 36й.

  и да, дизель в проекте "иностранном" не обязательно.
  там тоже авиамоторый У-12 на 300-400 сил, либерти - любят как танковые.
  а он близок по размерам.

  дальше уж сами должны додумать.

  но в таком раскладе плохо.
  что утечет все по-настоящему за бугор.

674. *Дзиньштейн 2024/09/14 13:49 [ответить]
  вобще надо систему поощрений как-то менять.
  там все в сторону гигантизма и показателей максимальных.

  потому нет ни мотомоторов ни средних-легких дизелей ни авиамоторов малой и средней мощности.

  с обной стороны понятно что "все для войны" а там максимальные нужны.
  с другой мыто видим что без вспомогашек ой как худо.

  много кто пилил моторы высоких параметров.

  а сыграли единицы.

  тех кто занимался несыгравшим.
  с послезнанием.
  можно и нужно пересадить на вспомогательное.

  но надо их мотивировать, объявив что они делают не менее важное чем рекордное и анало-говнетное.

  и тех кто аналоговнеты делает приопустить чтоб не смели чваниться.
  мотор на 500 сил а тем более на 1500 это охйуенно.
  но дизель в 200, 100 и даже 20 сил для трактора - для страны не менее важен.
  и то, что это копия старинного уже импортного - не умаляет заслуг тех, кто его с дюймофунтов в человечьи размеры перевел, технологию отработал. и добился серийного выпуска с малым % брака.

  ... и я бы еще предельно цинично награждал званиями, благодарностями. грамотами и фото в газетах - когда сделано что-то выдающееся аналоговнетное и рекордное.

  а когда пошло в серию - оно или копированное устаревшее или купленое лицензионное - то причастных награждать премиями ценными вещами, машинами квартирами дачами.
  и званиями грамотами и в газетах - тоже.

  очень поспособствует.

673. *Баламут Петрович 2024/09/14 13:36 [ответить]
  > 672. Дзиньштейн
  > с одной стороны дать пестов.
  > с другой - изменить план и по делу выдать премии и оценить участие в разработке будущего танкодизеля.
  > тут рулит послезнание что авиадизеля не зашли а танковый нужен позарез.

  такое побыстрому без пророческого или какого подтверждения проблематично
  как видится,
  чтоб гг жизнь медом не казалась,
  но и сильно далеко не ходить
  попадаем в какого мелкого служащего без каких либо полномочий
  единственный плюс - достаточно просто устроить встречу с кем-то из причастных
  раз-другой перетерли, чтоб процесс пошел
  тут маховик рейпрейсий накатывает и выпихивает гг
  приходится срочно искать реципиента
  и так пыхтеть до вселения в грохотова-38

672. *Дзиньштейн 2024/09/14 13:20 [ответить]
  > 671. Бт
  > >
  > Он по Реалу сильно мощными занимался
  > И почти без пользы

  ну как поставили задачу так и занимался.
  другое дело что перепилить причем всторону упрощения готовый мотор - не его уровень

  > Каким образом и в чью пользу?

  дав пзиды Майеру наверное.
  отобрав мотор и заявив что танковый нужнее а авиадизель забыть раз и навсегда.

  там суть то что завод один (танковый ащем-то) а на нем дизельный авиамотор делают, и если делать из (ужен почти готового авиа) танковый - то авиа не будет.
  не будет авторства не будет премий не выполнен план разработок.

  с одной стороны дать пестов.
  намекнув что вместо премий могут и срок впаять иявно есть за что - вот берите бумагу и чистосердечно пишите сами за чтоВас надо прямо сейчас сажать.

  с другой - изменить план и по делу выдать премии и оценить участие в разработке будущего танкодизеля.
  а тем кто его сделает немного дать по голове чтоб не зазнавались мол не вы его делали вы только довели.

  все равно обиженых будет много, недовольны будут все.

  но без этого будут склоки и задержки.

  тут рулит послезнание что авиадизеля не зашли а танковый нужен позарез.
  и чем шнель тем гут.

671. Бт 2024/09/14 12:32 [ответить]
  > 670. Дзиньштейн

  > А.Д. Чаромский,

  Он по Реалу сильно мощными занимался
  И почти без пользы
  Не?

  > И.Я. Трашутин (арестован в 1938м) - Харьков

  > но вопрос с "авторством" надо решить предельно жестко.

  Каким образом и в чью пользу?

670. *Дзиньштейн 2024/09/14 10:33 [ответить]
  по дизелям, кто работал, список наспех., надо их е6ографии смотреть:

  А.Д. Чаромский, Т.П. Чупахин ЦИАМ Москва
  Я.М. Майер НИИ ДВС Харьков

  Н.П. Богданов, И.Я. Трашутин (арестован в 1938м) - Харьков

  В 1937 г. приказом наркома с подачи Бондаренко УНИАДИ без ведома Мейера перевели в состав ХПЗ как опытную базу моторостроения,. В августе этого же года Чупахин предложил сосредоточиться только на В-2, чтобы представить его на госиспытания в первом квартале 1938 г. - к очередному из многих намечавшихся сроков, а уж потом доводить АД-1. С резким протестом выступил Майер, защищая детище своего института. Разногласия между представителями ЦИАМ и УНИАДИ, имевшие длительную предысторию, усиливались, что тоже не способствовало плодотворной работе. Вдобавок конфликтующие стороны обвиняли друг друга в присвоении авторства В-2.
  (с)

  можно еще посмотреть кто делал дизель ПГЕ - кажется, таам с кем-то нехорошо вышло.

  можно если жив еще выденуть кого-то из осужденных.

  но вопрос с "авторством" надо решить предельно жестко.

669. *Дзиньштейн 2024/09/14 10:06 [ответить]
  > 668. Баламут Петрович
  > >
  > выгоду этого легко мотивировать - хочешь усилить броню - укорачивай корпус
  > пока сильного движка нет - единственный путь

  не. там насчет поворота были большие сомнения. утонет в дискуссиях.
  потому снадача танковый без ненужностей авиа.
  а потом подговорить повернуть поперек.

  надо бы японского коммуниста найти.
  ведь такие бывают?
  ну или китайского знающего японский.

  начертить эскиз Т-54. и подписи все на японском.
  и в него (для антуража простреленого и чуть в кровище) танкостроителей мордом тыкать
  )))))))

668. *Баламут Петрович 2024/09/14 00:25 [ответить]
  > 667. .Д
  > Озадачить кого в принципе все равно.
  > Дать задание сделать отдельно танковый.

  если нет подтверждения оракула и нет полномочий
  кого можно уговорить?

  > Ну а что его ставить надо поперек это вторым этапом.

  > ТЗ на поперек и оно тянет перекомпоновку.

  выгоду этого легко мотивировать - хочешь усилить броню - укорачивай корпус
  пока сильного движка нет - единственный путь

  попутно и сговорить на взаимодействие моториста с кузовщиком-танкистом

667. .Д 2024/09/13 11:56 [ответить]
  Озадачить кого в принципе все равно.
  Дать задание сделать отдельно танковый.
  Параллельно.
  В виде ниокр это не сложно.
  И потом сравнить.

  Ну а что его ставить надо поперек это вторым этапом.

  Если сразу то может затянуться
  Хотя может именно с этого и начать
  ТЗ на поперек и оно тянет перекомпоновку.
  Попутно окр танковый чисто.
  На его базе половинку рядную и чугунную.

666. Бт 2024/09/13 11:03 [ответить]
  > 661. Дзиньштейн

  > БД-2 начат в 1932м году.
  > то есть если в 36м подкорректировать задание он к 37-38му будет торт.
  Какая нужна коррекция задания?
  Кого минимально необходимо и достаточно убедить?
   Отказаться от псевдоуниверсальности авиа- танкоприменения что поможет?
  Если без подтверждения пророчеств?

665. *Дзиньштейн 2024/09/11 17:28 [ответить]
  > > 663.Орлов
  >> > 662.Баламут Петрович
  >>когда лучше с промпатроном?
  >И тогда с каким?

  однозначно если время есть то что-то 6,2х45 или около того
  на базе рем.25

664. *Дзиньштейн 2024/09/11 17:26 [ответить]
  > > 662.Баламут Петрович
  >когда лучше с промпатроном?

  в 1923м ))) или в 25м
  тогда решали и выбирали.

  а так чтоб успеть... ну если закупить оборудование в 37-38м то приемлемо.
  стальные гильзы латунизированные с 30го умеют.

  тут вопрос что если (небоходимость и убеждение - опускаем) не торопясь сделать "идеальный промпатрон" - по кр мере на тот период - то это будет с нуля на базе рем .25
   но и его подправить, чуть укоротить (51мм много, наши пороха получше амерских) и конусность увеличить, калибр до 6-6,2 уменьшить и т.д.
  все это отработать и пустить в серию.
  с 39го года при правильном подходе перевооружить армию на западе страны можно

  опять же по параллельным работая над самим оружием еще до патронпа, примерно отрабатывая технологию штамповки, взаимозаменяемость, кинематику на .25рем эргономику и прочее.

  ну это чистое читерство.
  когда не испытания выбор принятие на вооружение доработка серия и доведение до ума.

  а наоборот - отработка узлов и частей, испытания и подготовка выпуска а потом сборка готового и запуск в серию - пока на полигоне не испытывают а снимают показания ТТХ и вылавливают блох.

  >когда с авиамоторами?

  никада. в смысле там ничего раньше не успеть.
  только зарезать лишнее
  лишнее - чем шнель тем гут
  дальше "само получится"

  опять же тут читерство - М82 еще не доведен а завод пилит М62 и готовится по сути удвоеный М62 выпускать.
  когда тот готов - надо мелочи доделать и уже серия пойдет и почти сразу - хорошо.

663. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/09/11 17:19 [ответить]
  > > 662.Баламут Петрович
  >когда лучше с промпатроном?
  И тогда с каким?

662. *Баламут Петрович 2024/09/11 17:17 [ответить]
когда лучше с промпатроном?
когда с авиамоторами?

661. *Дзиньштейн 2024/09/11 16:46 [ответить]
  > > 660.Баламут Петрович
  >
  >когда минимальный срок запуска работ по правильному т-34?
  >хотя бы с поворотом дизеля
  >когда пнуть дизелистов-мотористов с авиаторщиками?

  БД-2 начат в 1932м году.
  закончен в 1937м году
  допилен в 1938м.
  в серии с начала 39го
  то есть если в 36м подкорректировать задание он к 37-38му будет торт.

  Т-34 как ТЗ появился осенью 37го, уточнен через год и первые образцы А-20 А-32 созданы весной 39го. дальше допиливали.

  то есть надо иметь общий облик В-2-44к началу-середине 38го.
  а готовый пусть и сырой движок осенью 38го
  и готовый серийный как минимум весной 39го

  собсно можно, будучи уверенным, что все это реализуемо.
  пилить все остальное отдельно.
  примерно зная, что должно получиться.

  вес 40 тонн - уменьшать если что за счет брони

  корпус и тот примерно понятен но пока МТО не совсем.
  и то по длине по ширине сотрудничаем с дизелистами и им говорим - не более 1,6 и как хотите.

  подвеску на 40 тонн рассчитывать, причем отрабатывать же один стандартный узел - просто потом 5-6 катков на борт смотря по тому какой вес вылезет.
  грубо - 3,5-4 тонны на каток.

  гусянку - тоже. тут если что накинуть траков - вес только изменится.

  ну там ленивцы, звездочки.
  все это уже может быть готово и отработано накаком-то огрызке Т-28 или вообще шасси из неброневой стали

  ОУ и БО тоже можно отрабатывать на макете и неброневой.
  эргономику и все прочее.
  чтоб оно тоже уже было.

  броню отстреливать под углами ставя образцы - и получать данные за снарядостойкость дистанции и углы свободного маневрирования.

  причем можно попробовать и отработать сварку бронеорпуса - форма его понятна изменится лишь размер, что непринципиально.
  сварить его, примерить подвеску и БО, даже если мотора еще нет.

  отстрелять свареный корпус и отлитую башню на полигоне, ужаснуться качеству швов.

  пострелять из танка без мотора на полигоне. ужаснуться вентиляции и эргономике.

  в итоге когда появится мотор, останется подмандить, собрать и пока он на испытаниях - начать делать комплекты чертежей. внося правки по месту.

660. *Баламут Петрович 2024/09/11 16:28 [ответить]
  > > 658.Генсек Романов
  >не реально переиграть вермахт в 41

  нет задачи его переиграть
  пусть он играет во что хочет
  хоть в карты, хоть в шахматы

  у нас популярны городки


  804. *Дзиньштейн 2024/09/11 13:08
    если б старт активной работы на 38 или тем более на 37й можно было бы иначе.
    в 39м уже времени нихйя нет.

  805. *Баламут Петрович 2024/09/11 14:35
    > > 804.Дзиньштейн
    >если б старт активной работы на 38 или тем более на 37й можно было бы иначе.
    >в 39м уже времени нихйя нет.

    так-то большой проблемы нет сдвинуть на годик
    заодно движуха в ежовском нквд
    может в чехословакии что отщипнуть выйдет

  806. *Дзиньштейн 2024/09/11 14:40
    > > 805.Баламут Петрович
    >так-то большой проблемы нет сдвинуть на годик

    тогда много всего остального под переделку сразу.
    во всех областях.

    и моторы - закупки заводов активнее, дизель 4-71 форсировано, по стрелковке не рождаются СВТ и ППД38, ДШК тоже возможно будет иначе, можно переходить на новыйпатрон начинать, на флоте не закладывается масса кораблей, в авиации тоже не начинаются работы по могучим бомберам и домучивание И-16, и т.д.

    масса решений "по времянке" уходит нахер и делается "чтоб хорошо".
    а уж сколько всего экономится, чтоб это хорошо было на что делать...
    с другой стороны часть промки еще не введена в строй в 38-39м многие заводы введены или модернизированы.

    в 38м есть шанс наладить отношения с Японией - и попытаться избежать Хасана и Халхингола, наладить сотрудничество

    кароч картинка сильно меняется, надо все пересматривать.

   807. *Баламут Петрович 2024/09/11 14:49
    можем вообще фортель для сюжету
    забрасываем гг чуть раньше на год-два,
    начинаем внедрение-доверие, обмен пароли-явки, начало взаимодействия со сталиным...
    хлоп.. под каток незаконных репрессий, движуха-веселуха
    гг теряет тушку-матерится с усилием зацепляется за реальность как волдеморт
    повторно сюда в конец 38г

  809. *Дзиньштейн 2024/09/11 14:53
    > > 807.Баламут Петрович
    >можем вообще фортель для сюжету

    это Автору виднее.
    )))))
    наше дело вводные получать и искать варианты
    хоть в времена Ивана Грозного.
    хоть первого хоть второго.
    )))))))))
    сделаем стрельцам мосинку и РПГ.

  > > 809.Дзиньштейн
  >> > 807.Баламут Петрович
  >>можем вообще фортель для сюжету
  >наше дело вводные получать и искать варианты

  там же был момент,
  типа 39 год -интересно, потому как все жоска и некогда
  переедем и станет халява

  когда минимальный срок запуска работ по правильному т-34?
  хотя бы с поворотом дизеля
  когда пнуть дизелистов-мотористов с авиаторщиками?
  когда лучше с промпатроном?

659. .Д 2024/09/10 13:10 [ответить]
  > > 658.Генсек Романов
  >Под Вязьмой готовились, ждали,

  И разгромили наступавших.
  Что окотлились да и хер с ним задача выполнена.
  Можно было лучше но и так норм

658. Генсек Романов 2024/09/10 13:01 [ответить]
Под Вязьмой готовились, ждали, все равно, котлы, разгром и позор, не реально переиграть вермахт в 41, можно только устроить еще больший разгром и потерять вообще все и сидеть потом за Волгой и ждать пока американцы сбросят атомные бомбы на Германию...

657. *Дзиньштейн 2024/09/09 23:48 [ответить]
  > > 656.Генсек Романов
  > 2 и как всегда танки в тылах, паника,

  а нечего паниковать.
  танк в тылах - это обреченный сгореть танк, причем быстро.

  >Исходите из реальности, что никакая сухопутная армия мира не может остановить вермахт,

  легко.
  вермахт - довольно убогая армия.
  она только в европе сильна а против СССР - ниочем в целом.
  главное не пытаться с ней соревноваться и играть по ея правилам.

656. Генсек Романов 2024/09/09 23:45 [ответить]
  > 2...3 месяца задержки на рубеже Западной Двины

  Днепр не удержали, а на рубеже Западной Двины 2-3 месяца задержали? Наверное командовал лично Марк Солонин) Немцы найдут лазейку и как всегда танки в тылах, паника, сверху воют сирены, все драпают. Исходите из реальности, что никакая сухопутная армия мира не может остановить вермахт, пока вермахт сам не сточится к концу осени...

655. *Баламут Петрович 2024/09/09 23:22 [ответить]
  > > 654.Дзиньштейн
  >> > 653.Баламут Петрович
  есть еще две засрашки недосоюзныя,
  непременно придумают как торговлю загадить

  >бабло всегда побеждает казло.
  >все про бабки (Г)

  >и с немцами договориться чтобы те через финнов транзит наладили.
  >так глядишь будем во время войны с рейхом через финнов с ним же и торговать...

  вот именно
  бабло у нас в разы слабее, чем у того казло
  и договорняки у нас кривые выходят
  не стоит надежды

654. *Дзиньштейн 2024/09/09 22:42 [ответить]
  > > 653.Баламут Петрович
  >> >
  >что дает нам и финнам их выход к ладоге?

  нам ничего, им много.

  >откровенно, подозреваю, публика это воспримет как слабость
  >если реально размолоть в труху 70% вооруженных сил,
  >то может и проникнет что-то в головы

  непременно.
  но потом подкормить.
  кнут и пряник.
  >
  >кроме как отговорить eduskunta от войны
  >есть еще две засрашки недосоюзныя,
  >непременно придумают как торговлю загадить

  бабло всегда побеждает казло.
  ))))))))))
  все про бабки (Г)

  и с немцами договориться чтобы те через финнов транзит наладили.
  так глядишь будем во время войны с рейхом через финнов с ним же и торговать...

653. *Баламут Петрович 2024/09/09 22:36 [ответить]
  > > 651.Дзиньштейн
  >> > 650.Баламут Петрович
  >>шансов избежать участия финляндии практически нет

  я бы оставил им Выборг и выход к Ладоге, принародно выплатив компенсацию, причем адресно и только беднякам и середнякам.
  и завалил бы заказами на производство всего и вся чтоб лавочникам стало неинтересно воевать с расией.
  и настоятельно пообщаться с манергеем на предмет - если финны впишутся лишатся и Выборга и Печенги и еще денег. Много.

  они нам еще за петсамо не ответили (с)
  что дает нам и финнам их выход к ладоге?
  откровенно, подозреваю, публика это воспримет как слабость
  если реально размолоть в труху 70% вооруженных сил,
  то может и проникнет что-то в головы

  маннергей может что угодно,
  кроме как отговорить eduskunta от войны
  есть еще две засрашки недосоюзныя,
  непременно придумают как торговлю загадить

652. *Дзиньштейн 2024/09/09 22:22 [ответить]
  > > 649.yuu2
  >Начиная с того, что ГА Север вынуждена будет снабжаться по дорогам, а не морем.

  она дорогами в основном и снабжалась.

  >>Если к тому же своевременно взорвать Клайпеду и Либаву, то обозы тянуть прийдётся аж из Пруссии.

  так там рядом. )))))) да и что-что а восстановить порты дело плевое.
  прибалтика будет потеряна без каких-либо вариантов.

  а вот на моонзунде десяток дивизий на складах оставить хорошо бы.
  так, чтоб зае6лись их выковыривать и плюнули невзирая на то что там базы ТКА, ПЛ типа М и С и еродромы.
  ну и береговые батареи.

651. *Дзиньштейн 2024/09/09 22:19 [ответить]
  > > 650.Баламут Петрович
  >>
  >шансов избежать участия финляндии практически нет

  я бы оставил им Выборг и выход к Ладоге, принародно выплатив компенсацию, причем адресно и только беднякам и середнякам.

  и завалил бы заказами на производство всего и вся чтоб лавочникам стало неинтересно воевать с расией.
  >
  и настоятельно пообщаться с манергеем на предмет - если финны впишутся лишатся и Выборга и Печенги и еще денег. Много.

650. *Баламут Петрович 2024/09/09 21:49 [ответить]
  > > 644.Следж Хаммер
  >если не считать варианет с выбиванием заранее в СФВ еще и Финляндии из противников.

  финны упоротые идиоты вроде укров
  пока десять раз мордой не поелозят не уймутся
  шансов избежать участия финляндии практически нет


  > > 646.Генсек Романов
  Пробовали заранее выбить Финляндию, не получается, драпали до старой границы, спасибо Маннергейм не разрешил идти дальше, лучше бы вообще договориться заранее, тайная встреча с Коллонтай в Стокгольме, обещать все что угодно за нейтралитет, но после войны, в качестве знака доброй воли базу в Ханко эвакуировать, вернуть незаконно занятый Светогорск Enso, ничего, задницы партийные подтирать газеткой можно и дальше, компенсация всем финским беженцам само собой, что там еще? И конечно не бомбить пока не перейдут границу!

  басни брехливые и прогнившие
  не крылов иван андреич

649. yuu2 2024/09/09 21:34 [ответить]
  > > 647.sapsan
  Солидарен. Даже 2...3 месяца задержки на рубеже Западной Двины - это уже радикально другая картина боевых действий на всём прибалтийском фланге.
  Начиная с того, что ГА Север вынуждена будет снабжаться по дорогам, а не морем. Если к тому же своевременно взорвать Клайпеду и Либаву, то обозы тянуть прийдётся аж из Пруссии.

648. *Дзиньштейн 2024/09/09 21:34 [ответить]
  > > 647.sapsan
  >Смысла нет альтернативить, если закладываться на бегство до Ленинграда.

  прибалтика будет потеряна, финляндия может быть оккупирована немцами.

  но удержать фронт по линии луга - новгород реально.
  не удержали потому что всрали южнее все.

647. sapsan 2024/09/09 21:14 [ответить]
Смысла нет альтернативить, если закладываться на бегство до Ленинграда. Там даже без изменений особых, на послезнании просто, можно оттянув за западную двину тяжёлую артиллерию и истребительные авиачасти и придвинув второй эшелон, до зимы посидеть на берегу. Если идиотских контратак не совершать и окопаться норм.
Но это в другую тему.

646. Генсек Романов 2024/09/09 20:41 [ответить]
  > > 644.Следж Хаммер
  >Базу Ручьи в Лужской губе удержать, продложить дополнительные ветки вдоль залива, и вмете с Ораниенбаумом дерать побережья, удержать лужский рубеж, вот вам и нет блокады, это если не считать варианет с выбиванием заранее в СФВ еще и Финляндии из противников.


  Пробовали заранее выбить Финляндию, не получается, драпали до старой границы, спасибо Маннергейм не разрешил идти дальше, лучше бы вообще договориться заранее, тайная встреча с Коллонтай в Стокгольме, обещать все что угодно за нейтралитет, но после войны, в качестве знака доброй воли базу в Ханко эвакуировать, вернуть незаконно занятый Светогорск Enso, ничего, задницы партийные подтирать газеткой можно и дальше, компенсация всем финским беженцам само собой, что там еще? И конечно не бомбить пока не перейдут границу!

  Лужский рубеж не удержать, исходить из того, что разгром лета 41 изменить нельзя, никто разрешения на применение тактического попаданцами не даст)


  Эвакуация детей была, но идиотская прямо навстречу наступающим немцам и потом бегство назад в город под бомбежками...

645. *Баламут Петрович 2024/09/09 18:07 [ответить]
  на красной площади поставить специальный угол
  из упрочненного спецбетона
  и облицовкой из бронестали
  противоснарядной

  стольку народу надо побить об угол,
  можно ненароком домики поломать

Страниц (22): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 22

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Какие события предотвратить в истории 20-го века? ()

Комментарии: Какие события предотвратить в истории 20-го века?
()