Комментарии: Ша39 Перспективные Ошс

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Перспективные Ошс
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 22/08/2023, изменен: 09/09/2024. 7k. Статистика.

Аннотация:
Проектируем штаты на альт-ВОВ Как обеспечить техникой пехоту, топающую ножками Как обеспечить пехотой технику, шпарящую в прорыв Как обеспечить прикрытие бомберам... Какая техника для этого понадобится.
Крики про невозможность ТТХ и слабость производства в этой теме неуместны!

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
22:16 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (76/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 23:20 "Форум: Трибуна люду" (846/17) 23:19 "Форум: все за 12 часов" (254/101) 23:19 "Технические вопросы "Самиздата"" (162/25) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Баламут П. 23:05 "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2) 22:36 "Ша39 Гранаты" (571/1) 19:21 "Расстрельные тройки кровавых " (119/1) 22/11 "Ша39 Транспорт, логистика" (675/2) 21/11 "Ша39 Артиллерия" (520/1) 21/11 "Ша39 Авиация" (430/6) 21/11 "Ша39 Бронетанковая" (409/2) 20/11 "Гм-Х. Встреча Механика со " (19/6) 20/11 "Ша39 тт, ппд, ппш, ппс, ..." (664/1) 19/11 "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (561) 19/11 "Ша39 Дальво" (172) 18/11 "Ша39 Саботаж и головотяпство " (502) 17/11 "Ша39 Подход к Самому... Как " (154) 17/11 "Гм-00. Делай, что должен" (80) 17/11 "Ша39 Против танков" (960) 14/11 "Ша39 Пулемет ручной, станковый, " (916) 14/11 "Разное" (339) 13/11 "Поток сознания и флуд какой-" (42) 13/11 "Ша39 Моторы Ссср" (647) 12/11 "Какие события предотвратить " (814) 09/11 "De Conspiratione. Закулиса " (91) 06/11 "Ша39 Медицинские вопросы" (142) 05/11 "Ша39 Зимняя бело-финская" (200) 26/10 "Ша39 Пропаганда, марксизм, " (68) 26/10 "Ша39 Критические технологии " (370) 26/10 "Ша39 Польская проблема" (32) 23/10 "Ша39 Грузовик колесный полноприводный " (577) 22/10 "Ша39 Промежуточный патрон " (48) 20/10 "Ша39 Трибунал" (407) 15/10 "Ша39 Транспортер переднего " (367) 11/10 "Исаев как сменщик Резуна" (39) 10/10 "Ша39 Сюжетные повороты и контрольные " (22) 10/10 "Ша39 Связь проводная, радио " (95) 09/10 "Ша39 Операция Трест-Березино" (49) 28/09 "Ша39 Флотские проблемы" (655) 22/09 "Ша39 Бтр, Бмп, Бмд, Брдм и " (209) 19/09 "Ша39-Чкалов в декабре" (119) 04/09 "Гм-06. Мехлис и танковый люк" (183) 17/08 "Ша24 Фрунзе" (162) 05/08 "Гм-Сборка" (5) 30/07 "Ша39 Крупнокалиберные пулеметы " (465) 25/07 "Ша39 Лошадь в армии и нархозе" (76) 19/07 "Журнал боевых действий" (1) 11/07 "Ша39 Грузовик гусеничный для " (613) 29/06 "В какой год забрасывать прогрессора?" (79) 24/06 "Гм-04. Встреча с Мехлисом " (534) 07/04 "Гм-Шарага и сорокапятка" (1) 05/04 "Гм Характеры и терки персонажей" (14) 17/03 "Медитации" (58) 17/02 "Ша39 Подработка" (22) 14/02 "Ша39 Спецслужбы Ссср, Германия, " (14) 08/02 "Гм-01. Планов громадье. Контакт" (11) 11/01 "Телепортация и перемещения " (14) 31/12 "Поздравляем с праздниками" (2) 26/12 "Гм-02. Механик и консервные " (42) 24/10 "Кое-что о почте" (5) 23/09 "Гм-05. Мехлис, Ворошилов, " (3) 02/08 "1938г Антимюнхенсский сговор" (63) 29/07 "Гм-03. Подход" (36) 20/02 "Информация о владельце раздела" (2)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 00:15 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (587/1) 00:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (585/14) 00:13 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (178/9) 00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1) 00:12 Алекс 6. "Параллель 2" (454/7) 00:08 Акулов В.В. "Работа , хобби , свободное " (4/2) 00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1) 23:53 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (233/8) 23:51 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (155/2) 23:50 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1) 23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8) 23:36 Никитин В. "Беседа о свободе" (1) 23:29 Ив. Н. "Сор из избы, 21/11/2024 17:52" (1) 23:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (968/11) 23:23 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 23:19 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (162/25) 23:16 Захарова В.П. "Проворонили воронье" (15/1) 23:14 Коркханн "Угроза эволюции" (741/30) 23:12 Borneo "Эзопов язык" (18/5) 23:08 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (11 глава)" (5/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

1. *Баламут Петрович 2023/08/22 16:37 [ответить]
  для начала
  пехота шлепает неспешно
  сау и танки неизбежно обгоняют
  на всю пехоту в 41году бтр не наклепаешь

  если мото-бронечастям придать пешие части, соединение на марше будет разделено и не факт, что сможет воссоединиться для совместных боевых действий

  как формировать части,
  и как их перемещать,
  чтобы в бой могли вступать одновременно
  а не как обычно

  надо ли перемещать самоходы скачками,
  дожидаться приданную пехтуру,
  где занимать временную оборону
  или еще как

2. Рамзай 2023/08/22 17:44 [ответить]
  > > 1.Баламут Петрович
  >для начала
  >пехота шлепает неспешно
  https://document.wikireading.ru/huIb3MUNwe
  Если не надумывать такой проблемы нет, танки по дорогам или по колонным путям вдоль дорог, пехота на грузовиках по дорогам.

3. *Дзиньштейн 2023/08/22 19:39 [ответить]
  > > 1.Баламут Петрович
  >для начала
  >пехота шлепает неспешно
  >сау и танки неизбежно обгоняют
  >на всю пехоту в 41году бтр не наклепаешь

  а всем и не надо.
  подвижных частей надо мало.
  самостоятельных.
  но в пехотной дивизии должен бытьтакой мобильный резерв он же авангард.
  танковая рота и рота/дивизион самоходок, плюс мимнометная рота на БТР/пикапах4х4/гусеничных грузовиках
  и разведбат на БТР/пикапах -опять же на что и сколько хватит.

  они лидируют в движении, работая и охранением и первым рубежом если чтои разведкой если надо.
  а едва дивизия встала или просто ведетбои наступая медленно, как сейчас говорят "позиционно" - все это великолепие держится в резерве и применяется на острых участках.

  >
  >если мото-бронечастям придать пешие части, соединение на марше будет разделено и не факт, что сможет воссоединиться для совместных боевых действий

  мотоброне само должно придаваться пихоте под задачи.
  и никак более.
  задача броне -проломить оборону или выдвинувшись что-тотам сломать-занятьи ждать подхода

  но для этого броня - кроме вот той что живет в пехотной дивизии, а наоборот самостоятельная -должна иметь и свои саму/минометы и свою пихоту.
  частью на БТР, частью на хороших авто
  >
  >как формировать части,
  >и как их перемещать,
  >чтобы в бой могли вступать одновременно
  >а не как обычно

  подвижных частей не более 1/10 численности
  размером не более бригад.
  задачи ставить им ограниченные.
  про глубокие операции забыть надолго- незачем.
  а когда будут инструменты для оных - само какнить сложится, там ума не надо.
  >
  >надо ли перемещать самоходы скачками,
  >дожидаться приданную пехтуру,
  >где занимать временную оборону
  >или еще как

  по задачам и ситуации

4. *Баламут Петрович 2023/08/23 01:45 [ответить]
  придали мы, скажем, пехотной двух-трех полковой бригаде
  бригаду танковую со своей пехотой

  и условную задачу - пилить за 100 км держать оборону
  мобильная бригада допилит за 4 часа маршем 25км\ч
  пехота пришлепает через 2,5-4 суток

  либо мотобригада прыгает на 25 км, где занимает позиции
  и сидит ждет к вечеру безлошадную пехоту

  или перекатывается по-ротно или по-батальонно на 5км
  размазывается по всей дороге,
  но обеспечивает авангард, арьергард,
  а местами и кого-то на марше прикрывает
  пока обгоняет

5.Удалено написавшим. 2023/08/23 03:53

6. *Дзиньштейн 2023/08/23 10:52 [ответить]
  > > 4.Баламут Петрович
  >придали мы, скажем, пехотной двух-трех полковой бригаде
  >бригаду танковую со своей пехотой

  надодвум пехотным одну танковую.
  >
  >и условную задачу - пилить за 100 км держать оборону
  >мобильная бригада допилит за 4 часа маршем 25км\ч
  >пехота пришлепает через 2,5-4 суток

  не надо ставить такие задачи.
  вообще никогда и никому.

  прорыв на 30км максимум. 50 - если там выброшен десант, и то.

  а норма - на 10-15км - плюс-минус предел работы своей артиллерии.

  а на 100 км рейд - только подвижным.
  т.е. танковой бригаде - и то из которой пойдет в прорыв танковый полк - из двух танковых батальонов и один пехота на БТР, дивизион самоходок и дивизион минометов самоходных из артполка, и из пехотного полка разведбат на джипах или БТР.

  еще два дивизиона буксируемых пушек и минометов и весь практически пехотный полк на авто - остается на месте держать фланги прорыва и втягивается/обеспечивает снабжение только если есть успех.

  а скорее всего просто держит вход чтоб обратно было проще вырваться остаткам бронегруппы.

  >
  >либо мотобригада прыгает на 25 км, где занимает позиции
  >и сидит ждет к вечеру безлошадную пехоту

  именно так.
  или несется позади своего фронта и бьет во фланг прорыву врага.
  или вводится туда где уже прорвали и развивает успех еще на 20 км.
  >
  >или перекатывается по-ротно или по-батальонно на 5км
  >размазывается по всей дороге,
  >но обеспечивает авангард, арьергард,
  >а местами и кого-то на марше прикрывает
  >пока обгоняет

  так обычная пехота ходить должна.

  пехота должна делиться на три категории:

   - условно танковая - на БТР в составе танковых полков.

  - мотопехота - на авто. в составе танковых бригад

  - линейная - пешком/на придаваемых авто, по штату нет транспорта. в составе стрелковых бригад/полков, идущих на формирование стрелковых дивизий

  по мере насыщения техникой танковые бригады полностью пересаживаются на БТР а стрелки на авто.

  следующий этап -и бОльшая часть стрелков на БТР

  потому собсно БТР важнее танка, да.

  что самое смешное - в СССР конца 30х он еще и проще и дешевле танка, даже легкого, типа т-26/БТ

7. бт 2023/08/24 09:38 [ответить]
  кое-что о скрытой мобилизации и не только
  как 100тыс. развернуть в 5 млн.
  https://cont.ws/@fybcbvjd/2615836

8. Кыш 2023/08/26 15:18 [ответить]
Если мы разбогатели настолько, что в стрелковой дивизии появились механизированные боевые подразделения типа танкового батальона, дивизиона самоходок и т.п., то это гвардия и резерв командира дивизии. Они всегда при нём, пока он не послал их по конкретной задаче.

9. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2023/08/26 15:33 [ответить]
танкосамоходный полк

10. *Дзиньштейн 2023/08/28 10:52 [ответить]
  > > 8.Кыш
  >Если мы разбогатели настолько, что в стрелковой дивизии появились механизированные боевые подразделения типа танкового батальона, дивизиона самоходок и т.п., то это гвардия и резерв командира дивизии. Они всегда при нём, пока он не послал их по конкретной задаче.


  потому-то надо именно из бригад формировать дивизии и корпуса.
  чтобы сохранять цельность управления над разными частями.
  и в пехотной дивизии трехбригадного состава - танковая бригада должна быть в резерве, вторым-третьим эшелоном

Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Перспективные Ошс ()

Комментарии: Ша39 Перспективные Ошс
()