Комментарии: Ша39 Сюжетные повороты и контрольные точки

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Сюжетные повороты и контрольные точки
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 23/09/2024, изменен: 23/09/2024. 1k. Статистика.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
00:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (181/12)
00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2)
00:24 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (588/2)
00:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (585/14)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 00:30 "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:30 "Форум: все за 12 часов" (286/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Баламут П. 23:05 "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2) 22:36 "Ша39 Гранаты" (571/1) 19:21 "Расстрельные тройки кровавых " (119/1) 22/11 "Ша39 Транспорт, логистика" (675/2) 21/11 "Ша39 Артиллерия" (520/1) 21/11 "Ша39 Авиация" (430/6) 21/11 "Ша39 Бронетанковая" (409/2) 20/11 "Гм-Х. Встреча Механика со " (19/6) 20/11 "Ша39 тт, ппд, ппш, ппс, ..." (664/1) 19/11 "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (561) 19/11 "Ша39 Дальво" (172) 18/11 "Ша39 Саботаж и головотяпство " (502) 17/11 "Ша39 Подход к Самому... Как " (154) 17/11 "Гм-00. Делай, что должен" (80) 17/11 "Ша39 Против танков" (960) 14/11 "Ша39 Пулемет ручной, станковый, " (916) 14/11 "Разное" (339) 13/11 "Поток сознания и флуд какой-" (42) 13/11 "Ша39 Моторы Ссср" (647) 12/11 "Какие события предотвратить " (814) 09/11 "De Conspiratione. Закулиса " (91) 06/11 "Ша39 Медицинские вопросы" (142) 05/11 "Ша39 Зимняя бело-финская" (200) 26/10 "Ша39 Пропаганда, марксизм, " (68) 26/10 "Ша39 Критические технологии " (370) 26/10 "Ша39 Польская проблема" (32) 23/10 "Ша39 Грузовик колесный полноприводный " (577) 22/10 "Ша39 Промежуточный патрон " (48) 20/10 "Ша39 Трибунал" (407) 15/10 "Ша39 Транспортер переднего " (367) 11/10 "Исаев как сменщик Резуна" (39) 10/10 "Ша39 Сюжетные повороты и контрольные " (22) 10/10 "Ша39 Связь проводная, радио " (95) 09/10 "Ша39 Операция Трест-Березино" (49) 28/09 "Ша39 Флотские проблемы" (655) 22/09 "Ша39 Бтр, Бмп, Бмд, Брдм и " (209) 19/09 "Ша39-Чкалов в декабре" (119) 04/09 "Гм-06. Мехлис и танковый люк" (183) 17/08 "Ша24 Фрунзе" (162) 05/08 "Гм-Сборка" (5) 30/07 "Ша39 Крупнокалиберные пулеметы " (465) 25/07 "Ша39 Лошадь в армии и нархозе" (76) 19/07 "Журнал боевых действий" (1) 11/07 "Ша39 Грузовик гусеничный для " (613) 29/06 "В какой год забрасывать прогрессора?" (79) 24/06 "Гм-04. Встреча с Мехлисом " (534) 07/04 "Гм-Шарага и сорокапятка" (1) 05/04 "Гм Характеры и терки персонажей" (14) 17/03 "Медитации" (58) 17/02 "Ша39 Подработка" (22) 14/02 "Ша39 Спецслужбы Ссср, Германия, " (14) 08/02 "Гм-01. Планов громадье. Контакт" (11) 11/01 "Телепортация и перемещения " (14) 31/12 "Поздравляем с праздниками" (2) 26/12 "Гм-02. Механик и консервные " (42) 24/10 "Кое-что о почте" (5) 23/09 "Гм-05. Мехлис, Ворошилов, " (3) 02/08 "1938г Антимюнхенсский сговор" (63) 29/07 "Гм-03. Подход" (36) 20/02 "Информация о владельце раздела" (2)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 00:37 Акулов В.В. "Не за свое дело не берись" (3/1) 00:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (181/12) 00:30 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1) 00:29 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (1) 00:27 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (503/1) 00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2) 00:24 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (588/2) 00:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (585/14) 00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1) 00:12 Алекс 6. "Параллель 2" (454/7) 00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1) 23:53 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (233/8) 23:51 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (155/2) 23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8) 23:36 Никитин В. "Беседа о свободе" (1) 23:29 Ив. Н. "Сор из избы, 21/11/2024 17:52" (1) 23:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (968/11) 23:23 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 23:16 Захарова В.П. "Проворонили воронье" (15/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

12. *Дзиньштейн 2024/09/26 16:58 [ответить]
  > 11. AD
  > >
  > Кто-то забываеТ.что лежит на складах.

  есть сомнения что к такому мизерному количеству орудий да еще снятому с вооружения - много выпускали.
  > >
  > Мехкорпус оного фронта(или два его же)- 250 стволов-это для него мало?

  с учетом расхода припасов сухопутными войсками - мало.
  так как это оружие не для зенитного ессесно использования.
  нету в штатах у нас такого - ибо бессмысленно.

  ставиться такое будет на БРДМ - разведмашгины бронированные.
  которые и теряются часто и стреляют много.

  потому не сгодится.
  а вот на флот оно вполне.
  на какие-то вспомогхи где "абы было" и стрелять много не придется а если что утонет вместе с корытом, и слава богу, снабжать не надо
  >
  > как это интересно слышать от адепта 122мм калибра в ПВО.)))))

  так 122мм калибр-то есть.
  )))
  в выпуске.
  и его вместо 100 и 130мм

  а не добавить скажем еще 90 или 114мм.

  > Осталось только оную лицензию купить.и чтобы еще и денег на это хватило.

  лицензию не надо
  )))))))
  хотя в 1938м собирались купить.
  надо конкретно стопиццот М2.
  с патронами.
  три браунинга с по тыще патронов за каждую 20мм и двести патронов к ней.

  и потом без всякой лицензии сделать как с патроном пистолетным маузера - ТТ так и тут 12,7 браунинг сделать в советском варианте.
  пуля от нашего 12,7, порох наш, баллистика "какая вышла".

  и попробовать скопировать М2. нагло, без лицензии, попутно что-то "улучшив".
  японцы вон - смогли.

  > а Дарн был крупнокалиберный?))))) чтобы нам его предложил агнт Д.?

  был но под 11мм гра.
  )))))))
  это не совсем то, да и дарн уже под немцами что в чехии что во франции.

11. AD 2024/09/26 16:46 [ответить]
  > 10. Дзиньштейн
  > > 9. AD
  > > >

  > с тех пор оно снято с вооружения и патрон не производится. то есть с нуля.
  ))))))
  Кто-то забываеТ.что лежит на складах.А там лежит много чего.И древне.чем то,что было еще в 36 году.
  >
  >

  > на один фронт их мало.
  Мехкорпус оного фронта(или два его же)- 250 стволов-это для него мало?Или как это будет называться в оном романе-дивизия,гипербригада...

  > только это отожрет что-то от нужного.
  > и время.
  как это интересно слышать от адепта 122мм калибра в ПВО.)))))
  >
  > лучше продать и вместо них браунинги 12,7. и их патрон тогда начать выпускать.
  Осталось только оную лицензию купить.и чтобы еще и денег на это хватило.
  а Дарн был крупнокалиберный?))))) чтобы нам его предложил агнт Д.?

10. *Дзиньштейн 2024/09/26 16:38 [ответить]
  > 9. AD
  > >
  > хе-хен. 20мм патрон к нему у нас производился,хотя с скрипом,но 65 пушек 2К под него сданы и производство БК началось.Встречал,что гильзу часто рвало,но это было в 32 году,с тех пор могло улучшится.))))

  с тех пор оно снято с вооружения и патрон не производится. то есть с нуля.


  > Ну или любимое присловье-прикажем и сделают(с)
  > Наконец. возможно снабжение одного фронта ими.)))))

  на один фронт их мало.
  а сделать - сделают.
  только это отожрет что-то от нужного.
  и время.

  лучше продать и вместо них браунинги 12,7. и их патрон тогда начать выпускать.
  и под этот же патрон перепилить и УБ с ДШК

9. AD 2024/09/26 16:32 [ответить]
  > 8. Дзиньштейн
  > > 7. AD
  > > > 6. Дзиньштейн
  > > > 20мм на флот.
  > > Сначала дайте свои МЗА в товарных количествах,а затем перебирайте харчами.
  >
  > не вариант.
  хе-хен. 20мм патрон к нему у нас производился,хотя с скрипом,но 65 пушек 2К под него сданы и производство БК началось.Встречал,что гильзу часто рвало,но это было в 32 году,с тех пор могло улучшится.))))
  Ну или любимое присловье-прикажем и сделают(с)
  Наконец. возможно снабжение одного фронта ими.)))))

8. *Дзиньштейн 2024/09/26 16:18 [ответить]
  > 7. AD
  > > 6. Дзиньштейн
  > > 20мм на флот.
  > Сначала дайте свои МЗА в товарных количествах,а затем перебирайте харчами.

  не вариант.
  армии несколько сотен пушек не обеспечные боезапасом много и надежно - ниочем и вредно.
  потому на бронепоезда или стационарное.
  на флот - там оно еще и нужнее.
  на флоте есть возможность корабль или несколько снабжать обособлено а то и вовсе весь БК загрузить полностью и навсегда.
  и по исчерпании БК орудие снять и отправить на переплавку так как БК нет и неизвестно.
  ибо выпуск патронов к эрликону вряд ли промка освоит. если это мадсены то немногим лучше.
  шансов перестволить на какойто свой патрон тоже почти нет.

  потому это одноразовое.
  а одноразовому на флоте самое место.

  хотя и их можно бы сменять на что-то полезное.

7. AD 2024/09/26 15:54 [ответить]
  > 6. Дзиньштейн
  > 20мм на флот.
  Сначала дайте свои МЗА в товарных количествах,а затем перебирайте харчами.

6. *Дзиньштейн 2024/09/26 14:30 [ответить]
20мм на флот.
там есть некоторая возможность сортировать боепитание.

5. AD 2024/09/26 12:17 [ответить]
  > 4. Дзиньштейн

  > немецкое из польских трофеев - китайцам продать они 7,92 любят и производят.
  Литовский корпус вооружен под немецкий патрон оружием.
  160 тыщ винтовок.
  Но вот 20мм зенитные автоаты,коих 250 штук и литовцы как ПТо пользуют-продолжать это непристойно.

4. *Дзиньштейн 2024/09/26 11:36 [ответить]
  латвийские и эстонские корпуса надо расформировать. желающих продолжить службу отправить на дв и в СрАз.
  английское оружие передать англичанам.

  немецкое из польских трофеев - китайцам продать они 7,92 любят и производят.

  американским кораблем через мурманск отправить. в мурманск привез английские - купленые в сша движки и оборудование.
  загрузил металлолом - списаное нестандартное оружие и припасы
  и пошел домой через исландию.
  можно конечно и нейтрала. а можно и советский но оплата от англичан - вперед.

3. AD 2024/09/26 10:39 [ответить]
  Развивая мыль Дзиньштейна о торговле с англичанами.которые после Дюнкерка оказались в нехорошем положении.
  Есть сртрелковое оружие брит.производства В прибалтийских республиках.
  после августа 40 года оно не очень-то нужно.
  при этом оно в латвийском и эстонском корпусаХ.(а это означает.что они задействованы будут не сразу).

  пулеметы в Эстонии--45 Викерс,26 Льюис.
  Есть и другие и не исключено,что многочисленные Максиы тоже пееделаны пд бртанский патрон.Но ладНо.пустне пределан.
  Латвия-Льюис- 1701-1694 штуки(цифры плавают)
  Викерс-бертье-805 или 811
  АМС-1-1 шт (не знаю,что за хрень такая)
  Разные Виккерсы станквыые- 1202 штуки
  Иногда идет расшифровка-
  Мк1- 779
  Мк2- 148
  еще какая-то модификация 275
  Латвийские засы винтовок- 126059 шт.
  в том числе Росс-14106ю8 тыс
  его снайперская мод. 434
  канадские Росс-3976
  ЛиЭнфилд-мк 1- 14.1 тыс
  мк2-666
  еще какая-то мод- 22
  пистолеты (без расшифровки,какие)-2603 шт.
  С Эстонским корпусом ситуация неоднозначна,поскольку в армии Эстонии было аж пять моделей винтоок.и Нарвская дивизия вооружена русскими винтовками.
  Поскольку в корпусе было 2 дивизии по 6000 штата МВ,кавполк,и артполк,то общая потребность МВ в винтовках не более 15 тысяч без мобразвертывания.
  То есть нужно во вторую (не Нарвскую дивизию) отдать русские винтовки(которые есть) и научить ползоваться. Солдатики Нарвской уже умеют. Корпус в общем-то в тылу и время есть
  а это позволяет быстро отдать эстонские запасы Британцам.
  И уже работает Беломорканал. То есть некрупный трнспорт может войти в него, доплыть до Питера погрузитьсяв некрупнмпору и уйти сначала Беломорканалом.а потом океаном без пристального внимания к себе.

2. *Баламут Петрович 2024/09/24 23:32 [ответить]
  заигрывающий рпг

  838. *Дзиньштейн 2024/09/24 15:11
    > 833. Кыш
    > Индивидуальные средства это херня. Особенно недальнобойные. Ничего они остановить не могут.

    реально только они и могут.

    > Сначала людей с гранатомётами почти всех перемешала с землёй артиллерия,
    тогда и танк не нужен.

    > А при их смешной дальнобойности легко догадаться, где они.
    именно.
    везде.
    просто везде.

    мимо трупа не тобой только что убитого и не рваного на куски не прострелив его и то проехать стремно.

    > 835. Семенов Руслан
    > Сносим всю вражескую пехоту заставляя её залечь,
    от миномета не залегают.
    никогда.
    от миномета убегают.

    > Миномёт калибром 50-60 мм работает при таком применении и по пехоте и по танкам.

    одинаково херово 50мм миномет просто провал а 60мм не провал а уже нае6алово.
    он удачно сочетает слабость 50мм и тяжесть 82мм.

    > 837. Кыш
    > Из РПГ-2 на 400 ни во что не попадёшь.
    так и не надо.

    > Из таких штук можно только вблизи долбить, когда враг сам подошёл зачем-то.

    так их задача - заставить врага не подходить близко.
    даже если там нет РПГ - ибо а вдруг есть?
    и более того - один неприцельный выстрел из РПГ с ложной позиции - и танки никуда не едут, стоят и обстреливают все что им кажется.
    а пехота ползет вперед желая вырезать в рукопашную тех, кого там давно нет.

    вся суть в этом.
    не получается ехать быстро подставляя борта перелескам и придорожным хатам.
    нельзя переть внаглую на позицию окопавшейся пехоты. даже если неизвестно сколько там той пехоты.
    даже к брошеной позиции придется сначала отправить разведку.

    или придется рисковать а уж на рисковых-то и оттянутся.

1. *Баламут Петрович 2024/09/23 23:57 [ответить]
  332. AD 2024/09/23 11:13
   > 331.
   > к вопросу о резервах.
   > (хватит на программу РПГ?)
   попросите у Сталина.
   Покажите ему сеанс провидения будущего по Велимиру Хлебникову(кстати,так легко выйти на 22 июня 1941 года). И будет чистая математика.:-):-)
   В рамках гадания расскажете ему о там,что в августе 40 года Трибалтика войдет в состав СССР.
   А оттого огромная ВМБ в Лужской губе(Второй Кронштадт) становится неактуальна. Можно сделать маленькую,а сэкономленные миллионы дать артиллеристам,летчикам или кому еще.

  333. *Дзиньштейн 2024/09/23 11:29
   > 332. AD
   > >
   > А оттого огромная ВМБ в Лужской губе(Второй Кронштадт) становится неактуальна. Можно сделать маленькую,а сэкономленные миллионы дать артиллеристам,летчикам или кому еще.

   там вполне себе новый порт сгодится.
   )))))))
   усть-луга жы.
   починезамерзающий порт.
   10,5-11 месяцев в году без ледокола.
   и строится он с 33го боюсь к 38му туда уже изрядно вбухано.

   да и.
   зная что прое6алтика будет однозначно потеряна.
   по кр мере по бОльшей части.

   устьлуга как раз имеет значение.

  334. AD 2024/09/23 11:58
   > 333. Дзиньштейн
   > > 332. AD
   > > >
   > >
   > починезамерзающий порт.
   > 10,5-11 месяцев в году без ледокола.
   Ха-ха. Это сейчас из-за потепления.
   А тогда к Новому году залив замерзал,и по нему вполне катались и танки и автоколонны. И финнам по льду возили из Эстонии и мы гарнизоны на островах снабжали.
   > и строится он с 33го боюсь к 38му туда уже изрядно вбухано.
   Но экономия будет.
   >
   > да и.
   > зная что прое6алтика будет однозначно потеряна.
   > по кр мере по бОльшей части.
   >
   > устьлуга как раз имеет значение.
   Возьмем лайт-вариант войны и немцев остановят на Западной Двине.Плюс-минус.
   Рига как порт не используется.
   1. Возить грузы за и из заграниц не получится. Разве что по мелочи из Швеции.
   То есть траффик снижается.
   2.Снабжение войск в Прибалтике? Еще много портов Таллин, Пернов, Усть Нарва, Кунда.Плюс железная дорога,она хоть и хреноватая, но работает.
   3.Морские операции?
   Если немцы сидят за ЦАП,то большоготприсутствия их сил в Финском заливе нет. Они могут гадить на коммуникациых и все.Собирать большие эскадры и брать Соммерс или Макилуото уже нет нуждыю
   Усть Луга работает только как маневренная база для эскортных сил на пути в Таллин и обратно.То есть линкоровский док не нужен, причалы и склады поменьше,только те ,что уже есть и начаты - закончат их. Все дешевле.

  335. *Дзиньштейн 2024/09/23 12:36
   > 334. AD
   > >
   > А тогда к Новому году залив замерзал,и по нему вполне катались и танки и автоколонны. И финнам по льду возили из Эстонии и мы гарнизоны на островах снабжали.

   так суть в том что усть-луга освобождается ото льда на 1,5-2 месяца раньше чем кронштадт.
   а порт не в кронштадте а в Ленинграде.
   и становится лед там на пару недель позже чем в Ленинграде.
   и ледоход по Неве не влияет на работу.

   как порт - это выгодно.

   > 1. Возить грузы за и из заграниц не получится. Разве что по мелочи из Швеции.
   > То есть траффик снижается.

   это если с финнами не торгуем ))))))
   так-то у них еще печенга то есть выход в океан и ж.д. через всю страну.

   > 3.Морские операции?

   попросту базирование флота и да - как она и задумывалась передовая база флота.

   > Усть Луга работает только как маневренная база для эскортных сил на пути в Таллин и обратно.То есть линкоровский док не нужен, причалы и склады поменьше,только те ,что уже есть и начаты - закончат их. Все дешевле.

   линкоровский док нужен просто как док
   )))))))))

   а таллин может быть и утерян уже. он далеко .

   и по факту экономия того что построили за год с 39 по 40й.

  336. AD 2024/09/23 13:03
   > 335. Дзиньштейн
   > > 334. AD
   > > >

   > так суть в том что усть-луга освобождается ото льда на 1,5-2 месяца раньше чем кронштадт.
   Но не 11 месяцев в году на то время.)))))

   > как порт - это выгодно.
   как бы да. С 2000плюс года.))))))
   >

   > это если с финнами не торгуем ))))))
   на них ледостав тоже влияет.))))
   > так-то у них еще печенга то есть выход в океан и ж.д. через всю страну.
   Откуда? У нх же была токмо автотраса до окрестностей Печенги иве
   >
   > > 3.Морские операции?
   >
   > попросту базирование флота и да - как она и задумывалась передовая база флота.
   То есть не вторая Главная ВМБ. а что-то пожиже.
   Экономия-с.
   >

   > линкоровский док нужен просто как док
   А можно чуток подождать с ним? Года три?Чтобы потом не подрывать своими рукми?
   > )))))))))
   >
   > а таллин может быть и утерян уже. он далеко .
   Как и Усть -Луга.
   >
   > и по факту экономия того что построили за год с 39 по 40й.
   Даже с 38 го.))))

  337. *Дзиньштейн 2024/09/23 13:18
   > 336. AD
   > >
   > Но не 11 месяцев в году на то время.)))))

   хорошо пусть 10 или 9.
   все равно на 2 месяца больше чем в Ленинграде.
   >
   > как бы да. С 2000плюс года.))))))

   как бы и до того было бы не менее выгодно если б он там был.

   особенно переместить туда лесной и угольный порты (это сейчас угольный в Высоцке а тогда Высоцк это еще Уурас и возможно им и останется...)
   в городе они нахер не нужны, и ж.д. к ним через город - тоже.
   > >
   > Откуда? У нх же была токмо автотраса до окрестностей Печенги иве

   и ж.д. минимум до оулу.
   > >
   > То есть не вторая Главная ВМБ. а что-то пожиже.
   > Экономия-с.

   так у нас флот весь - легкие силы
   ))))))))

   > >
   > А можно чуток подождать с ним? Года три?Чтобы потом не подрывать своими рукми?

   так можно просто не подрывать ))))))))
   и чего ждать - он копается пять лет.
   я не знаю с 33го ли - тогда он в 38м уже готов но если и до 41го то уже наполовину выкопан
   ))))))))
   док этот - собсно просто йама в земле и самое интересное это батапорт, ворота.

   > Как и Усть -Луга.
   усть-луга за старой границей
   > >
   > Даже с 38 го.))))

   по тексту уже декабрь 38го

  338. AD 2024/09/23 13:37
   > 337. Дзиньштейн
   > > 336. AD
   >
   > хорошо пусть 10 или 9.
   > все равно на 2 месяца больше чем в Ленинграде.
   Это по тем временам или сегодняшним?

   > как бы и до того было бы не менее выгодно если б он там был.
   Если бы цари построили,но коли нет- это мечты.
   >
   > особенно переместить туда лесной и угольный порты (это сейчас угольный в Высоцке а тогда Высоцк это еще Уурас и возможно им и останется...)
   Но это уже не ВМБ.))))
   А есть ли у Наркомлеса и НВКВТ планы на расширение и перенс?
   Вообще перед войной это делать бессмысленно.

   > и ж.д. минимум до оулу.
   Между Оулу и Петсамо -720 километров.)))))
   Кое-кому это не крюк,но это таки финны.
   > > >

   > так у нас флот весь - легкие силы
   Ти тоже многочего надо.И доки тоже, и СРЗ тоже,и склады.
   > ))))))))
   >
   > > >


   > док этот - собсно просто йама в земле и самое интересное это батапорт, ворота.
   А там все еще хуже может быть.
   >
   Усть Луга-за старой границей?
   Согласно данным переписи населения СССР 1926 года в деревне Остров проживали 323 человека - большинство ижоры, а также финны, русские и эстонцы; в деревне Усть-Луга проживали 66 человек - большинство ижоры, а также русские и эстонцы22.

   Посёлок Усть-Луга учитывается областными административными данными с января 1927 года в Песковском сельсовете Котельского района23. С августа 1927 года деревни Остров и Усть-Луга также в составе Котельского района.
   С 1928 года в составе Кракольского сельсовета.(с)
   какие сельсоветы в Эстонии тогда..
   >
   > по тексту уже декабрь 38го
   Уже передернули? Но ладно,автор пусть таймлайн выбирает.И героя заставляет изобретать всеми наличными конечностями.

  339. *Дзиньштейн 2024/09/23 14:02
   > 338. AD
   > >
   > Это по тем временам или сегодняшним?

   по любым временам. маркизова лужа ладога и ледоход никуда не делись.

   наводнения кст ныне исчезли (их исчезли)
   а тогда и они в Ленинграде были а в лужской губе - нет.
   >
   > > как бы и до того было бы не менее выгодно если б он там был.
   > Если бы цари построили,но коли нет- это мечты.

   так ВМБ построили а это и есть порт по сути )))))))))))
   причалы, подъездные пути и т.д.
   и даже погрузо-разгрузочное оборудование хотя и меньше.
   > >
   > Но это уже не ВМБ.))))

   любой порт может быть ВМБ.
   ))))))))

   > А есть ли у Наркомлеса и НВКВТ планы на расширение и перенс?

   а кто их спросит?

   > Вообще перед войной это делать бессмысленно.

   оно уже сделано и годик может пофункционировать.
   потом как передовая база.
   потом опять порт.
   > > > >
   > Ти тоже многочего надо.И доки тоже, и СРЗ тоже,и склады.
   > > ))))))))

   на передовой базе обойдутся меньшим.

   > >
   > какие сельсоветы в Эстонии тогда..

   граница старая по нарве.
   а административная принадлежность роли не играет.
   > >

  340. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/09/23 14:08
   > 338. AD
   > Это по тем временам или сегодняшним?
   Вот эти вот "тогда было холоднее"....
   Вот для примера, там и другие города есть:
   http://www.pogodaiklimat.ru/history/22892.htm
   1940 - январь - средняя - 14,3
   2010 - январь - средняя - 14,9
   Вот эти вот "глобальные потепления" - не забывайте, когда-то считали, что выброс углекислого приведёт как раз к похолоданию ))) Вся эта "боевая экология" - это шляпа для душения неугодных и выдачи гандикапа угодным.
   З.Ы. В детстве для меня тоже сугробы были под три моих роста, горы снега просто ))) Только почему-то с возрастом снега выпадало всё меньше и меньше )))) Мест для игр в царь горы с пацанами становилось всё меньше и меньше ))))

  341. *Дзиньштейн 2024/09/23 14:16
   > 340. Орлов
   > > 338. AD
   > > Это по тем временам или сегодняшним?
   > Вот эти вот "тогда было холоднее"...

   не в этом дело.

   маркизова лужа это мелководье быстро и хорошо промерзающее.
   ладога - огромный холодильник из которого дважды по неве идет ледоход.
   один раз сама нева второй раз озеро.
   ну и южный берег залива чуть раньше освобождается ото льда и чуть позже замерзает. егография такая. там еще нарва помогает - она с юга течет. вроде мелочи а все понемногу и срабатывает.

  342. AD 2024/09/23 15:06
   > 340. Орлов
   > > 338. AD
   > > Это по тем временам или сегодняшним?
   > Вот эти вот "тогда было холоднее"....
   > Вот для примера, там и другие города есть:
   > http://www.pogodaiklimat.ru/history/22892.htm

   Есть такое неправославное понятие-критика источника.То есть где-то в строке написано,что минус 13.И в другой строке минус 13.
   Но тот,кто безоглядено верит этому. может столкнуться с шоком от того.что он,оказывается. ошибся.
   https://tass.ru/v-strane/10536991
   Исходя из вашего тезиса о тождестве температур,вытекает,что можно сейчас ехать на Газели из Кронштадта по льду на Лавенсари и протаскивать танк КВ от Кронштадта на южный берег в Ораниенбаум.
   Справьтесь у знающих,насколько это легко сделать.
   Уж не будем предлагать лично испытать. Всего лишь в нете спросить.
   И вот пример зимы 41го.А это не страшно холодная зима 39-40,когда много чего померзло.
   В январе 42го замерз Керченский пролив.Вскоре через него ходили солдаты пешком и машины своим ходом.А это юг страны.Керчь не здорово теплое место по Крымским меркам.но поинтересуйсь. как сейчас с замерзанием пролива.))))
   Хорошо, например, известно, что пролив замерзал полностью или частично в 2011, 2012 и 2014 гг(с)
   то есть в 2010 пролив не замерзал(этот год вы приводили.)))))


   > З.Ы. В детстве для меня тоже сугробы были под три моих роста, горы снега просто ))) Только почему-то с возрастом снега выпадало всё меньше и меньше )))) Мест для игр в царь горы с пацанами становилось всё меньше и меньше ))))
   У меня такие же воспоминания,но не с ростом связанные.
   Когда я в 2000е приезжал на родину,обнаруживалось,что в ноябре днем может быть плюс 18 И если пойти в горку-упреешь.
   Такого в детстве не было.И в институте я приежал домой на каникулы -в феврале и было плюс 12-15.Розы зеленые побеги выбрасывали.
   Нету глобального потепления,нету.)))))

  343. Макропод (ya.7bnm7@yandex.ru) 2024/09/23 15:13
   > 342. AD
   > Нету глобального потепления,нету.)))))
   Вологодская область. Захожу в лес, вижу маленькие дубы. Некоторые почти с меня. Десять лет назад такого не было, и раньше тоже. Специально посаженные дубы росли, но жёлуди не прорастали.

  344. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/09/23 15:26
   > 342. AD
   > Есть такое неправославное понятие-критика источника.
   Если вы хотите покритиковать статистику - ваше право )))
   > то есть в 2010 пролив не замерзал(этот год вы приводили.)))))
   А я привёл данные по керченскому проливу??? Однако )))
   > Такого в детстве не было.
   Субъективизм. Именно поэтому нужна статистика. Сколько там за всю индустриальную эпоху поднялось? 1,2 градуса, вроде. Ну такое ))) По мне - как было, так и есть. Бывают года, когда дубак зимой и шорты летом, а бывает - травка в новый год зеленеет и свитер летом ))) По моей ссылке можете построить график. Там Выборг и больше сотни лет. Если за январь - ну он почти горизонталь, если усреднить. Вот среднегодовая - да, повыше. Но тут интересно, где точка измерения ))) Ибо в центре Питера тупо на 2-3 градуса зимой теплее, чем на окраинах всегда ))) По статистике - в ВОВ просто попались холодные года. В 1930 в январе средняя, например, -0,3
   З.Ы. Я не спорю с общим повышением, это как-бы факт, из-за чего - это спорно, а сам рост зафиксирован, но он настолько мизер, что вот это вот: "Это по тем временам или сегодняшним" - ну смешно. Ощущение, что мамонты бродили.

  345. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin58@mail.ru) 2024/09/23 20:48
   > 343. Макропод
   > > 342. AD
   > > Нету глобального потепления,нету.)))))
   > Вологодская область. Захожу в лес, вижу маленькие дубы.
   Костромская. Маленькие. Но за зиму почти все вымерзают.

  346. *Дзиньштейн 2024/09/23 23:27
   потепление может уменьшить число дней когда замерзает.
   но изменить разницу - нет.
   усть-луга как порт несомненно имеет преимущества.
   и льда меньше и наводнений нет.
   зато шторма сильнее бывают но тож не оч часто она довольно хорошо прикрыта.

   но именно как коммерческий или нархозный объект - она вполне рентабельна.

   если удается врага по нарве остановить
   то она в 25км - фактически никакие разумные дальнобои не дотянут.
   ставить 17см пушки в 5 км от передовой... это оч рисковано.
   впрочем - потянут то что в реальности под Ленинград.

   авиация конечно будет долбить.
   но ея там и встречать хорошо, рядом удобные возвышенности для еродромов.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Сюжетные повороты и контрольные точки ()

Комментарии: Ша39 Сюжетные повороты и контрольные точки
()