Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Транспорт, логистика
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Баламут Петрович
  • Размещен: 06/02/2022, изменен: 16/10/2023. 2k. Статистика.
  • Статья: Фантастика
  • Аннотация:
    Снижение транспортной проблемы в период ВОВ
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    00:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (181/12)
    00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2)
    00:24 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (588/2)
    00:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (585/14)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (18): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 18
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    00:30 "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27)
    00:30 "Форум: все за 12 часов" (286/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Баламут П.
    23:05 "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
    22:36 "Ша39 Гранаты" (571/1)
    19:21 "Расстрельные тройки кровавых " (119/1)
    22/11 "Ша39 Транспорт, логистика" (675/2)
    21/11 "Ша39 Артиллерия" (520/1)
    21/11 "Ша39 Авиация" (430/6)
    21/11 "Ша39 Бронетанковая" (409/2)
    20/11 "Гм-Х. Встреча Механика со " (19/6)
    20/11 "Ша39 тт, ппд, ппш, ппс, ..." (664/1)
    19/11 "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (561)
    19/11 "Ша39 Дальво" (172)
    18/11 "Ша39 Саботаж и головотяпство " (502)
    17/11 "Ша39 Подход к Самому... Как " (154)
    17/11 "Гм-00. Делай, что должен" (80)
    17/11 "Ша39 Против танков" (960)
    14/11 "Ша39 Пулемет ручной, станковый, " (916)
    14/11 "Разное" (339)
    13/11 "Поток сознания и флуд какой-" (42)
    13/11 "Ша39 Моторы Ссср" (647)
    12/11 "Какие события предотвратить " (814)
    09/11 "De Conspiratione. Закулиса " (91)
    06/11 "Ша39 Медицинские вопросы" (142)
    05/11 "Ша39 Зимняя бело-финская" (200)
    26/10 "Ша39 Пропаганда, марксизм, " (68)
    26/10 "Ша39 Критические технологии " (370)
    26/10 "Ша39 Польская проблема" (32)
    23/10 "Ша39 Грузовик колесный полноприводный " (577)
    22/10 "Ша39 Промежуточный патрон " (48)
    20/10 "Ша39 Трибунал" (407)
    15/10 "Ша39 Транспортер переднего " (367)
    11/10 "Исаев как сменщик Резуна" (39)
    10/10 "Ша39 Сюжетные повороты и контрольные " (22)
    10/10 "Ша39 Связь проводная, радио " (95)
    09/10 "Ша39 Операция Трест-Березино" (49)
    28/09 "Ша39 Флотские проблемы" (655)
    22/09 "Ша39 Бтр, Бмп, Бмд, Брдм и " (209)
    19/09 "Ша39-Чкалов в декабре" (119)
    04/09 "Гм-06. Мехлис и танковый люк" (183)
    17/08 "Ша24 Фрунзе" (162)
    05/08 "Гм-Сборка" (5)
    30/07 "Ша39 Крупнокалиберные пулеметы " (465)
    25/07 "Ша39 Лошадь в армии и нархозе" (76)
    19/07 "Журнал боевых действий" (1)
    11/07 "Ша39 Грузовик гусеничный для " (613)
    29/06 "В какой год забрасывать прогрессора?" (79)
    24/06 "Гм-04. Встреча с Мехлисом " (534)
    07/04 "Гм-Шарага и сорокапятка" (1)
    05/04 "Гм Характеры и терки персонажей" (14)
    17/03 "Медитации" (58)
    17/02 "Ша39 Подработка" (22)
    14/02 "Ша39 Спецслужбы Ссср, Германия, " (14)
    08/02 "Гм-01. Планов громадье. Контакт" (11)
    11/01 "Телепортация и перемещения " (14)
    31/12 "Поздравляем с праздниками" (2)
    26/12 "Гм-02. Механик и консервные " (42)
    24/10 "Кое-что о почте" (5)
    23/09 "Гм-05. Мехлис, Ворошилов, " (3)
    02/08 "1938г Антимюнхенсский сговор" (63)
    29/07 "Гм-03. Подход" (36)
    20/02 "Информация о владельце раздела" (2)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    00:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (181/12)
    00:32 Акулов В.В. "Агрессивность, женская и мужская" (1)
    00:30 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27)
    00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1)
    00:29 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (1)
    00:27 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (503/1)
    00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2)
    00:24 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (588/2)
    00:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (585/14)
    00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1)
    00:12 Алекс 6. "Параллель 2" (454/7)
    00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
    23:53 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (233/8)
    23:51 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (155/2)
    23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    23:36 Никитин В. "Беседа о свободе" (1)
    23:29 Ив. Н. "Сор из избы, 21/11/2024 17:52" (1)
    23:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (968/11)
    23:23 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    23:16 Захарова В.П. "Проворонили воронье" (15/1)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    11. *Семенов Руслан (rusart6820) 2022/02/06 22:31 [ответить]
      > > 10.бт
      
      >> > 8.Семенов Руслан
      >>И при накоплении определённого количества труб создать в РККА "трубопроводные войска".
      >так ли они сейчас нужны?
      Топливо, основа перевозок.
      Скрытая транспортировка топлива через реки. Накопление топлива вне зоны досягаемости артиллерии противника, в общем.
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Трубопроводные_войска
      Там по транспорту выйдет огромная экономия.
    12. бт 2022/02/07 09:32 [ответить]
      > > 11.Семенов Руслан
      >> > 10.бт
      >>>И при накоплении определённого количества труб создать в РККА "трубопроводные войска".
      >>так ли они сейчас нужны?
      
      >Топливо, основа перевозок.
      >Скрытая транспортировка топлива через реки. Накопление топлива вне зоны досягаемости артиллерии противника, в общем.
      
      либо глубоко зарывать,
      либо этот транспорт также подвержен действию огня противника
      и даже больше другого, т.к. протяжен в пространстве и статичен
      потому, сомневаюсь
    13. *Семенов Руслан (rusart6820) 2022/02/07 09:44 [ответить]
      > > 12.бт
      >> > 11.Семенов Руслан
      >>> > 10.бт
      >>>>И при накоплении определённого количества труб создать в РККА "трубопроводные войска".
      >>>так ли они сейчас нужны?
      >
      >>Топливо, основа перевозок.
       >>Скрытая транспортировка топлива через реки. Накопление топлива вне зоны досягаемости артиллерии противника, в общем.
      >
      >либо глубоко зарывать,
      >либо этот транспорт также подвержен действию огня противника
      >и даже больше другого, т.к. протяжен в пространстве и статичен
      Попасть в трубу?
      напомню про "ладожский трубопровод"
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Ладожский_трубопровод
      Немцы бомбили и обстреливали его постоянно, он находился в 2 км от линии фронта!
      За всё время не попали НИ РАЗУ! И это при том что они точно знали где он расположен и у них ВСЁ доставало до самого трубопровода, от артиллерии до миномётов. И то, ни одного попадания несмотря на постоянные обстрелы!
    14. Следж Хаммер 2022/02/07 09:54 [ответить]
      > > 4.Рамзай
      >> > 1.бт
      >>И проблемами хозяйства при мобилизации транспорта в войска?
      >Мобилизовать частично, под видом БУС, планово на лето-осень 1940 и весну - осень 1941.
      Немцы по донесениями выявили наши весенние пополнения войск, отметив попытку маскировки под сборы и т.п.
    15. Рамзай 2022/02/07 10:12 [ответить]
      > > 14.Следж Хаммер
      >Немцы по донесениями выявили наши весенние пополнения войск, отметив попытку маскировки под сборы и т.п.
      
      Немцы могли как угодно интерпретировать, есть очевидный пример - БУС-1939, особенно сколько призвали на сборы лошадей, автомобилей и тракторов.
    16. Попов 2022/02/07 18:35 [ответить]
      > > 3.Следж Хаммер
      При всём уважении.
      >>>И развернуть серийное производство колесных тракторов с карбюраторниками для буксировки этих прицепов.
      С выпуском колёсных тракторов на пневматическом ходу я конечно согласен. Но колёсные трактора-буксиры выгоднее на мой взгляд запрягать в штатные армейские 2-х осные тракторные повозки.
      Всех благ.
    17. Следж Хаммер 2022/02/07 18:37 [ответить]
      > > 16.Попов
      >> > 3.Следж Хаммер
      >колёсные трактора-буксиры выгоднее на мой взгляд запрягать в штатные армейские 2-х осные тракторные повозки.
      Что потянет, туда и запрягать
      >Всех благ.
    18. copypast 2022/02/07 18:54 [ответить]
      401. *Дзиньштейн 2022/02/05 23:42 ответить
       > > 396.бт
       >что можно сделать с нехваткой транспорта?
       >и проблемами хозяйства при мобилизации транспорта в войска?
      
       в 39м почти ничего.
       из-за СФВ эмбарго и ничего нового но будет.
       автопром и так на пределе.
      
       ввести чрезвычайные программы до войны - сразу в 39м начать выпускать упрощенные грузовики.
       вместо эмки только пикапы и тоже упрощенные.
       что-то додж3/4образное в плане корпуса чтобы было.
      
       зарезать все работы по легковым гражданским.
      
       зарезать в пользу полноприводных работы над полугусями, полностью.
       останавливать работы надо полным приводом все равно нельзя.
      
       теоретически можно попробовать мотозаводы перепрофилировать с довольно ненужных мотоциклов на мотоблоки.
      
       скупать технику у всех кто продает.
       у рейха у японцев и у всех прочих кто не поддержал эмбарго.
       тракторов Ланц у рейха скупить множество.
       да своего запорожца восстановить выпуск.
      
       я бы еще блокировку в мосты всем автомобилям ставил в обязательном порядке.
      
       и да - очень важная штука - зубастая резина. по сути у нас ее только к середине войны освоили.
       а она повышает проходимость даже неполноприводной, обычной полуторки или захара - очень резко.
       Это вот прям кровь из носу надо.
       как раз в 30-40м испытывали и оч сильно удивились. рекомендовали. а далее как обычно.
      
       а, да. еще надо все БА разбронировать и вернуть в вид обычных машин - вот еще 6-7 тысяч авто армии.
      
      402. Следж Хаммер 2022/02/05 23:50 ответить
       Броневики нужно в КШМ превращать и прочие спецмашины, за счет снятия башни.
      
      403. *Дзиньштейн 2022/02/06 00:22 ответить
       Оно не ездиет толком. Что с башней что без.
    19. Сергей_ 2022/02/07 21:16 [ответить]
      > > 10.бт
      >к слову, в хозяйстве вполне годятся
      >https://ru.wikipedia.org/wiki/Газогенераторный_автомобиль
      >
      >https://gazeta-rybinsk.ru/wp-content/uploads/2020/03/GAZ-42.jpg
      >
      >не уверен, что газогенераторы сильно хороши для армии,
      >но тоже могут быть актуальны
      Для армии - нет. Максимум - для замещения мобилизованной техники "на гражданке".
      Во-первых, потеря мощности двигателя, которая у тогдашних моторов и так невелика.
      Во-вторых, потеря грузоподъемности и объема кузова (сам газген и дрова для него).
      В-третьих, невозможность быстрого старта - перед началом движения газген надо растопить.
      В-четвертых, невозможность длинного непрерывного марша - порция дров прогорает достаточно быстро, нужно останавливаться и закладывать новую.
    20. *бт 2022/02/07 22:42 [ответить]
      > > 19.Сергей_
      >> > 10.бт
      >>к слову, в хозяйстве вполне годятся
      >>https://ru.wikipedia.org/wiki/Газогенераторный_автомобиль
      >>https://gazeta-rybinsk.ru/wp-content/uploads/2020/03/GAZ-42.jpg
      >Для армии - нет. Максимум - для замещения мобилизованной техники "на гражданке".
      
      значит, производство газогенераторов для экономии топлива
      
      поскольку газген дополнительная приблуда к готовому автомобилю,
      то совсем не решает основную проблему - где взять авто?
      как увеличить производство грузовиков, тягачей и т.п.
      
      какие есть резервы?
      мотодвигатели, под них квадрики, какие-нить багги, снегоходы с передними лыжеколесами...
    21. *бт 2022/02/08 03:17 [ответить]
      https://zen.yandex.ru/media/yuripasholok/gotov-sani-letom-61ac856484b464117961da51?&
      
      ...А что же немецкая автомобильная промышленность? Как не странно, но многие ее переоценивают. Если кто не в курсе, то у нас всерьёз рассматривали варианты организации выпуска грузовиков немецкого производства. Но отказались, предпочтя Autocar и Ford. Причины прозаичны. О выпуске даже десятками тысяч штук ежегодно там и не пахло. При этом о какой-то чрезмерной сложности речь зачастую не шла. Более-менее простых машин в Германии хватало, вполне на уровне американских грузовиков. Но в массовое производство они попросту не могли...
    22. *Семенов Руслан (rusart6820) 2022/02/08 06:15 [ответить]
      Для гражданки разработка троллевозов.
      В городах переход на электротягу.
      Примерно так
      https://pastvu.com/_p/a/h/f/5/hf5tw9ihdestkoh6on.jpg
      https://kolesa-uploads.ru/-/82d65acf-3cdf-4a42-ac0c-8b53dddb48d5/image14-result.jpg
      Это позволит экономить огромное количество топлива.
      
      Далее, делать грузовики универсальной платформой, только шасси и кабина, и отдельно выпуск кузова/цистерны, самосвала и тд.
      Такой подход позволит использовать в нархозе меньше машин с большей интенсивностью.
      Что-то типа такого подхода.
      https://www.youtube.com/watch?v=oFkoS6klvEI
      Это позволит эксплуатировать машину постоянно и не допускать простоев.
      
      Часть грузовиков выпускать в варианте тягача и оснащать полуприцепами, как грузовыми так и пассажирскими
      Это позволить отказаться от выпуска узкоспециальных машин (автобусов).
      автобусы будут такими.
      https://a.d-cd.net/GIAAAgOTvOA-1920.jpg
      
      Ну и главное, о каком периоде времени речь?
      Если о полгода до войны, то уже ничего не успеть, а если начать готовиться с 1939 года, то можно многое перестроить.
    23. *бт 2022/02/08 06:58 [ответить]
      > > 22.Семенов Руслан
      Для гражданки разработка троллевозов.
      В городах переход на электротягу.
      Примерно так
      https://pastvu.com/_p/a/h/f/5/hf5tw9ihdestkoh6on.jpg
      https://kolesa-uploads.ru/-/82d65acf-3cdf-4a42-ac0c-8b53dddb48d5/image14-result.jpg
      Это позволит экономить огромное количество топлива.
      
      мысль интересная
      хватит ли меди на обмотки электродвигателей?
      если подумать, ассинхронный электродвигатель технологичен, по крайней мере, ротор типа "беличья клетка"
      
      но если питер возьмут в блокаду - город снова встанет
      
      Далее, делать грузовики универсальной платформой, только шасси и кабина, и отдельно выпуск кузова/цистерны, самосвала и тд.
      Такой подход позволит использовать в нархозе меньше машин с большей интенсивностью.
      Что-то типа такого подхода.
      https://www.youtube.com/watch?v=oFkoS6klvEI
      Это позволит эксплуатировать машину постоянно и не допускать простоев.
      
      Часть грузовиков выпускать в варианте тягача и оснащать полуприцепами, как грузовыми так и пассажирскими
      Это позволить отказаться от выпуска узкоспециальных машин (автобусов).
      автобусы будут такими.
      https://a.d-cd.net/GIAAAgOTvOA-1920.jpg
      
      >Ну и главное, о каком периоде времени речь?
      >Если о полгода до войны, то уже ничего не успеть, а если начать готовиться с 1939 года, то можно многое перестроить.
      период все тот же - гг замнаркома с августа 1939
    24. *Семенов Руслан (rusart6820) 2022/02/08 09:17 [ответить]
      > > 23.бт
      >но если питер возьмут в блокаду - город снова встанет
      Чтобы Ленинград взяли в Блокаду. надо повторить все те ошибки что и в реале и не только в обороне самого Ленинграда, но и вообще во всей политике начиная с предвоенного времени.
      Ну и блокадные дела, в плане энергообеспечения, решаются прокладкой как подводного топливопровода, так и подводного электрокабеля.
      https://www.elec.ru/publications/peredacha-raspredelenie-i-nakoplenie-elektroenergi/5789/
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Кабель_жизни
      Доставить в город энергию на сто порядков проще чем продовольствие.
      
      После войны на волне топливного дефицита СССР, насмотревшись на то как нам поставляли американские авто в виде комплектов "собери сам" (ящики с деталями). Решили выпускать дешёвые грузовики-троллейвозы (однотонники) и продавать их колхозам по почте. В комплект входил только двигатель, рама и четыре колеса с рулём, сборку производили на ближайшем МТС и там же делали из досок кузов и кабину (дизайн на усмотрение плотника), в итоге получались самые разнообразные конструкции.
      К примеру.
      https://pastvu.com/_p/a/u/z/l/uzle92oeerx36azbo4.jpg
      https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/3855260/pub_5f47b58cecbbbd281117dd40_5f47bfe674bcbc5120e7edc0/scale_1200
      Потом после того как нашли нефть в Сибири от троллейвозов отказались.
      Вот такие простейшие троллейвозы вполне можно валово производить в предвоенном СССР.
      
      Так же после войны в 1948 году в СССР создали аккумуляторные грузовики "полуторки". Для городских перевозок самое то.
      Надо только сделать функцию съёмной батареи.
      https://www.youtube.com/watch?v=f6qcCu1Tyhw&t=3s
    25. бт 2022/02/08 20:41 [ответить]
      > > 24.Семенов Руслан
      >> > 23.бт
      >>но если питер возьмут в блокаду - город снова встанет
      >Чтобы Ленинград взяли в Блокаду. надо повторить все те ошибки что и в реале и не только в обороне самого Ленинграда, но и вообще во всей политике начиная с предвоенного времени.
      
      "ошибки не от отсутствии ума, а в борьбе кланов
      некоторые персонажи поменялись, кланы остались
      и совсем "как хочу" никто развернуться не даст
      хотя бы по той причине, что трудно объяснить зачем нужно так
      поэтому куча проблем будет ровно так же
      кто поверит в вероятность предательства генералов, обвал фронта и подход к ленинграду уже в сентябре?
      потому все уверены - времени навалом
      "куда торопишься? не волнуйся так, все решим!"
      
      >Ну и блокадные дела, в плане энергообеспечения, решаются прокладкой как подводного топливопровода, так и подводного электрокабеля.
      
      кабель это дело
      
      >В комплект входил только двигатель, рама и четыре колеса с рулём, сборку производили на ближайшем МТС и там же делали из досок кузов и кабину (дизайн на усмотрение плотника), в итоге получались самые разнообразные конструкции.
      
      Собери сам - хороший ход
      но троллейвозы не пойдут - они требуют вложений в прокладку линий электропередачи
      большинству колхозов до нормальных электромощностей не дотянуться
    26. Следж Хаммер 2022/02/08 20:50 [ответить]
      https://topwar.ru/168254-malye-gjes-i-vojna.html
    27. *бт 2022/02/09 04:45 [ответить]
      > > 26.Следж Хаммер
      >https://topwar.ru/168254-malye-gjes-i-vojna.html
      
      вот, видите, их еще нужно построить
      есть ли готовые проекты?
      есть ли исследованные места для строительства?
      еще одна задача для замнаркома
      диверсификация энергетики
    28. *Семенов Руслан (rusart6820) 2022/02/09 06:16 [ответить]
      > > 27.бт
      >> > 26.Следж Хаммер
      >>https://topwar.ru/168254-malye-gjes-i-vojna.html
      >
      >вот, видите, их еще нужно построить
      >есть ли готовые проекты?
      >есть ли исследованные места для строительства?
      У нас есть попаданец занимающий важный пост!
      Вся суть попаданческой литератуты (если это конечно не фентези), в том что потомок на базе послезнания изменяет ситуацию в прошлом. Он применяя доступные в прошлом технологии добивается новых результатов!
      
      >еще одна задача для замнаркома
      >диверсификация энергетики
      А можно плотины и не строить, нам же не плотина нужна, а сама электроэнергия.
      Вот к примеру "гирляндная ГЭС" Блинова.
      Никаких плотин и запруд!
      На видео смотреть с 5 минуты 50 секунды.
      https://www.net-film.ru/film-75548/
      
      ну, а это так для улыбнуться и информация к размышлению:)
      сравнение возможности гирляндной ГЭС и Саяно-Шушенская ГЭС
      Гирляндная ГЭС Блинова, из статьи в журнале "Радио", ?1, 1960 г.
      
      Так вот, по формулам там имеющимся, и по нехитрым прочностным расчетам, при скорости течения горного ручья 6,5 м/сек, для получения 100 квт с установки, потребуется около 15 метров троса толщиной 38 мм (почти 4 см) и 7 кв.м миллиметровой жести. Это менее 200 кг железа. Из металлолома гидроагрегата СШГЭС весом 2691 тонну можно изготовить 14266 гирлянд, общей мощностью около 1426646 киловатт, около полутора тысяч мегаватт, что вдвое превышает мощность гидроагрегата СШГЭС. При этом нужно занять всего-навсего около 14 км русла средней шириной 10 м из имеющихся 300 тысяч километров горных речушек, впадающих в Енисей.
    29. *Семенов Руслан (rusart6820) 2022/02/09 13:45 [ответить]
      Дав колхозам своё электричество (гирляндные ГЭС) уже можно думать о переводе части сельхоз машин на электротягу.
      Электротрактора, активно их начали выпускать после войны, а в Аи можно начать до войны и тролейвозы дадут селу и механизацию и не будут забирать топливо у страны.
      Плюс наличие электричества (своего и бесплатного) в колхозах, позволяет и многие работы в колхозе механизировать.
    30. Стукалов (ura6408@mail.ru) 2022/02/09 18:52 [ответить]
      .
    31. *бт 2022/02/09 22:07 [ответить]
      > > 28.Семенов Руслан
      >> > 27.бт
      >>есть ли готовые проекты?
      >>есть ли исследованные места для строительства?
      >У нас есть попаданец занимающий важный пост!
      
      он фактически один, а дел много
      нужно выбирать приоритетные
      сколько заводов и мастерских удастся создать с помощью таких станций, сколько продукции они смогут выдать и сколько усилий потребует реализация проектов?
      
      есть еще один немаленький момент
      главная задача колхозов - обеспечить пашню
      вряд ли над ней целесообразно протягивать провода
      
      вот пустить электрокары по цехам - интересно
      нужны электромоторы, аккумуляторы... в количестве
      
      >Вся суть попаданческой литератуты (если это конечно не фентези), в том что потомок на базе послезнания изменяет ситуацию в прошлом. Он применяя доступные в прошлом технологии добивается новых результатов!
      
      
      есть фантастика с опорой на реальные местные силы и ресурсы
      и есть фэнтэзи с опорой на магию
      хочется думать об осуществимых на то время проектах
      
      >>еще одна задача для замнаркома
      >>диверсификация энергетики
      >А можно плотины и не строить, нам же не плотина нужна, а сама электроэнергия.
      >Вот к примеру "гирляндная ГЭС" Блинова.
      >Никаких плотин и запруд!
      
      идея хорошая
      реализация не очень - поперек обязательно разорвет
      плавник, лодки
    32. *Семенов Руслан (rusart6820) 2022/02/10 05:14 [ответить]
      > > 31.бт
      >> > 28.Семенов Руслан
      
       >>>еще одна задача для замнаркома
       >>>диверсификация энергетики
       >>А можно плотины и не строить, нам же не плотина нужна, а сама электроэнергия.
       >>Вот к примеру "гирляндная ГЭС" Блинова.
       >>Никаких плотин и запруд!
      >
       >идея хорошая
       >реализация не очень - поперек обязательно разорвет
       >плавник, лодки
      Какой лодки?
      Там прямо в видео показано как пропускать суда через такую гирляндную ГЭС.
    33. бт 2022/02/10 06:08 [ответить]
      > > 32.Семенов Руслан
      >> > 31.бт
      > >реализация не очень - поперек обязательно разорвет
      > >плавник, лодки
      
      >Какой лодки?
      >Там прямо в видео показано как пропускать суда через такую гирляндную ГЭС.
      
      да кто ж в наших краях инструкции соблюдает?
      тем более ночью и по пьяни
      рано или поздно какой долба..еж наедет и еще какую железку присунет
      такую штуку можно в глуши совсем, какое-то время
      нужна такая система,
      где никакой пьяный дебил не сможет обрушить местную энергетику
    34. генерал Чарнота 2022/02/10 17:34 [ответить]
      > > 5.бт
      
      >что можно сделать с производством?
      
      Сэкономить на самолётах, имея в виду, что летать они будут относительно немного.
      Ресурсы - в автопром.
      
      
      > > 12.бт
      
      >либо глубоко зарывать,
      >либо этот транспорт также подвержен действию огня противника
      >и даже больше другого, т.к. протяжен в пространстве и статичен
      
      Щас полевые трубопроводы наличествуют.
      Хотя поражающее воздействие огневых средств на них не снизилось, а, наоборот, возросло.
    35. генерал Чарнота 2022/02/10 17:40 [ответить]
      > > 18.copypast
      >401. *Дзиньштейн 2022/02/05 23:42 ответить
      
      > ввести чрезвычайные программы до войны - сразу в 39м начать выпускать упрощенные грузовики.
      
      Точна.
      
      > вместо эмки только пикапы и тоже упрощенные.
      > что-то додж3/4образное в плане корпуса чтобы было.
      
      Точна. Или виллисо на удлинённой базе, шоб сзади две продольные скамейки на 3 жо кажная.
      
      
      > зарезать все работы по легковым гражданским.
      
      Точна. Двигло зис-101 - на грузовик семитонный.
      
      
      > зарезать в пользу полноприводных работы над полугусями, полностью.
      
      Точна. И трёхоски легковые зарезать.
      
      
      > теоретически можно попробовать мотозаводы перепрофилировать с довольно ненужных мотоциклов на мотоблоки.
      
      Мацацыклоф выпускают не много, и они нужны.
      
      
      > скупать технику у всех кто продает.
      
      Не. К импортной технике нужны импортные запчасти.
      И состав парка получится пёстрый.
      
      > да своего запорожца восстановить выпуск.
      
      За счёт чего?
      
      > я бы еще блокировку в мосты всем автомобилям ставил в обязательном порядке.
      
      Достаточно отдельного привода тормозов на задние колёса. Педаль отдельную.
      
      > и да - очень важная штука - зубастая резина. по сути у нас ее только к середине войны освоили.
      
      угу
      
      > а, да. еще надо все БА разбронировать и вернуть в вид обычных машин - вот еще 6-7 тысяч авто армии.
      
      У нас выпускается в год под 200 тыс. эти 6-7 не видно будет.
    36. *Дзиньштейн 2022/02/14 01:08 [ответить]
      > > 35.генерал Чарнота
      >>
      >Не. К импортной технике нужны импортные запчасти.
      >И состав парка получится пёстрый.
      
      а ее на гражданку.
      чтоб все отечественные в армию а не по могилизации.
      и еще ДВ есть.
      а еще есть те части что точно попадут под разгром и пес с ними.
      там и автотехника много не прослужит.
      >
      >За счёт чего?
      >
      за счет мобилизации артелей всяких. там уровень производства - сарайгараж.
      
      >Достаточно отдельного привода тормозов на задние колёса. Педаль отдельную.
      
      там у упрощшенок только на задние и есть. но без усилителя и даже не гидропривод а только тросики.
      а если на той машине водятел экстренно тормозя ошибется и жмякнет только один тормоз то крышу сделает точно.
      
      а если рычаги типа ручника два - то все одно неудобно.
      блокировка лучше.
      
      >У нас выпускается в год под 200 тыс. эти 6-7 не видно будет.
      
      в армии будет видно вполне. скольбко там на дивизию грузовиков надо? а это кст трехоски.
      
      п.с. а про флот ветка будет?
      ))))))))
    37. бт 2022/02/14 06:28 [ответить]
      > > 36.Дзиньштейн
      >п.с. а про флот ветка будет?
      создать не вопрос, минутное дело
    38. генерал Чарнота 2022/02/14 10:22 [ответить]
      > > 36.Дзиньштейн
      
      >а ее на гражданку.
      
      А гражданским откеда зч брать?
      
      
      >а еще есть те части что точно попадут под разгром и пес с ними.
      >там и автотехника много не прослужит.
      
      Ну, вот туда если только. До начала БД стоят на хранении, началось - сняли с хранения - и в последний путь. До первой бонбы, то есть.
      
      
      >за счет мобилизации артелей всяких. там уровень производства - сарайгараж.
      
      Себестоимость будеееет...
      
      
      >а если на той машине водятел экстренно тормозя ошибется и жмякнет только один тормоз то крышу сделает точно.
      
      чёйта?
      
      
      >блокировка лучше.
      
      Дороже, аднака
      
      
      >в армии будет видно вполне. скольбко там на дивизию грузовиков надо?
      
      Поболе полыщщи. Не считая тракторов.
      
      
      
      >п.с. а про флот ветка будет?
      >))))))))
      
      Флот - ЗЛО !!!!!! 8Е 8Е 8Е
    39. *Дзиньштейн 2022/02/14 13:28 [ответить]
      > > 38.генерал Чарнота
      >> >
      >А гражданским откеда зч брать?
      >
      а у них рассчитать расход проще.
      и купить сразу с з.ч.
      скажем на пробег 150 т. км, или 3 года эксплуатации включая 2 капремонта.
      
      и отправить в тыловые районы. где и з.ч. сохранятся.
      и знать что 3 года гаратирована работа этого транспорта.
      ну 2то точно.
      а потом пойдет сокрашщение и каннибализация плюс попытки выпуска з.ч. локализованно.
      >
      >Себестоимость будеееет...
      >
      насрать. война все спишет.
      и долги артелям тоже.
      инфляция же - получат фантиками после войны.
      >
      >чёйта?
      >
      ну если с одной стороны прихватит - занесет и кувыркнется.
      экстренное торможение окончится именно так.
      тормоза спецом регулируют или выроавниватели ставят чтоб хватали больмень одинаково.
      
      >Дороже, аднака
      
      реально блокировка типа лок-райт проще и дешевле чем дифференциал.
      правда есть нюанс - она требует некривого моста. в неразрезном спайсере этио легко но в ссср все разрезные.
      впрочем можнео и доделать наверняка.
      
      можно просто редуктор без дифференциала на армейские ставить. на худшую управляемость и износ резины наплевать.
      >
      >Поболе полыщщи. Не считая тракторов.
      
      ну вот 7 тыщь бывших БА - это 10+ дивизий оснашенных 3хосными грузовиками.
      
      а всего сколько у нас дивизий?
      )))))))))
      не так и мало выходит.
      >
      >Флот - ЗЛО !!!!!! 8Е 8Е 8Е
      
      но там ресурсов очень дохера.
      есть на чем экономить.
    40. генерал Чарнота 2022/02/14 15:22 [ответить]
      > > 39.Дзиньштейн
      
      >а у них рассчитать расход проще.
      >и купить сразу с з.ч.
      
      Дох лишней валюты? А можыд её на станок потратить, который 1600-мм погон умеет? А то и сраху 1800 мм, штоп два раза не ходить?
      
      >и отправить в тыловые районы. где и з.ч. сохранятся.
      >и знать что 3 года гаратирована работа этого транспорта.
      >ну 2то точно.
      >а потом пойдет сокрашщение и каннибализация плюс попытки выпуска з.ч. локализованно.
      
      Ради чего это фсио? Не луччель на эти деньги заложить новый автозавод хденьть за Волгой?
      
      
      >насрать. война все спишет.
      >и долги артелям тоже.
      >инфляция же - получат фантиками после войны.
      
      И трудоёмкость тоже. Трудоёмкость фантикаи не спишешь.
      
      
      >ну если с одной стороны прихватит - занесет и кувыркнется.
      
      С какой - одной стороны? На заднюю ось отдельный тормозной привод. Кроме как сзади прихватываь не должно.
      
      >
      >>Дороже, аднака
      >
      >реально блокировка типа лок-райт проще и дешевле чем дифференциал.
      
      бггггггггг
      На тогдашних материалах она хотяб 5 тыщщ пройдёт?
      
      >можно просто редуктор без дифференциала на армейские ставить. на худшую управляемость и износ резины наплевать.
      
      угу
      НАМИ-1 в помощь
      
      
      >>Поболе полыщщи. Не считая тракторов.
      >
      >ну вот 7 тыщь бывших БА - это 10+ дивизий оснашенных 3хосными грузовиками.
      >
      >а всего сколько у нас дивизий?
      
      300
      
      >не так и мало выходит.
      
      ниачом.
      Лучче ети БА вместе с Т-35 на восток послать епонцев пугать.
      
      
      >>Флот - ЗЛО !!!!!! 8Е 8Е 8Е
      
      >но там ресурсов очень дохера.
      >есть на чем экономить.
      
      ДА!!! ДА!!! ТОЧНА !!!!!
      РЭЗАТЬ етат сцаный флот!!!!
      Правда, Советские Союзы уже заложены. Но исчо на самой начальной стадии.
    41. *Дзиньштейн 2022/02/14 15:45 [ответить]
      > > 40.генерал Чарнота
      >> >
      >Дох лишней валюты? А можыд её на станок потратить, который 1600-мм погон умеет? А то и сраху 1800 мм, штоп два раза не ходить?
      
      можно и так потратить только тот станок транспорта не добавит. а транспорт нужен.
      
      автозавод же стоит дороже и сильно чем станок.
      и моторзавод тоже.
      
      а транспорт нужен.
      
      и времени нет - завод строится год минимум. потом еще налаживать выпуск.
      не успеть.
      а надо успеть.
      
      а валюта - насрать. в долг купить потом свою долю репараций отдать.
      а если взять в долг у рейха италии и японии то и отдавать некому будет.
      
      >Ради чего это фсио? Не луччель на эти деньги заложить новый автозавод хденьть за Волгой?
      
      ради того чтобы к 220641 было условно вдвое больше автомобилей в армии и нархозе.
      ну пусть в полтора раза.
      
      автозавод не успеет к этому времени.
      
      а если он не успеет то опять армия всрет.
      и все равно никакого толку от автозавода - ибо тогда лендлиз уже попрет
      >
      >И трудоёмкость тоже. Трудоёмкость фантикаи не спишешь.
      >
      так это частники пусть корячатся. все равно считай за еду пахать будут.
      
      >С какой - одной стороны? На заднюю ось отдельный тормозной привод. Кроме как сзади прихватываь не должно.
      
      чтоб не буксовало точнее чтоб когда буксует - выехать, надо раздельный привод на правое и левое колесо.
      он и так только на заднюю ось но это мало помогает при пробуксовке - подтормаживая оба колеса только из маленькой какулины можно выехать на недоприводе.
      
      а вот если на каждое колесо то подтормозив буксующее - можно выдернуться ибо дифференциал передаст на стоящее момент.
      
      так работают "электронные блокировки" - только там автоматика буксующее тормозит.
      хуже чем механический блок но работает.
      а тут вручную водятел. Но это очень геморно.
      
      а если вывести на педали раздельно то небезопасно.
      >
      >На тогдашних материалах она хотяб 5 тыщщ пройдёт?
      
      тогда 5 тыщь это прекрасно.
      реально она ходит дохерища. ибо там на порядок если не на два меньше трения и вращения - она тупо реже работает чем дифф.
      >
      >угу
      >НАМИ-1 в помощь
      >
      именно.
      с учетом что дорог с покрытием почти нету и неизвестно, снег чистить тоже никто не собирается - приемлемо.
      заодно скорость мксимальную ограничить изменив передаточное.
      расход побольше станет зато и тянуть будут лучше.
      а по военным дорогам гонять все одно не выйдет быстро.
      >
      >300
      
      хрен там даже 200 дивизий только к 41му.
      и 10 стрелковых - вот пожалуйте есть хорошие грузовики
      >
      >Лучче ети БА вместе с Т-35 на восток послать епонцев пугать.
      
      йапноцы их жгли как свечки.
      
      а так имеется 7 тыщь трехосок, 10 тыщь тонн брони, и 7 тыщь башен с 45мм пушками.
      их да - можно на УРы на ДВ пустить.
      
      Впрочем не только на ДВ.
      окоп с обшивкой крутостей бревнами и на него подбашенный лист с башней - да куда угодно. на любую линию обороны полевой, у моста и т.д.
      
      как стационарная (и неплохо защищенная по кр мере от пуль и осколков) ПТП.
      Да еще и с пулеметом.
      
      при этом броню можно и усилить (предел - только чтобы вручную поворачивать смог) - хоть жалезом хоть бетоном.
      
      так, чтоб без 8-8 не справиться было
      
      и при этом на них ащемто насрать. их как бы и нету их списали.
      
      а еще имеем порядка 2,5 тыщь радиостанций и 7 тыщь пулеметов ДТ
      
      и кст 7 тыщь комплектов пулестойких шин (грузовики уедут на комплекте пневматики а боевые - останутся. для пушек самое то)
      >
      >РЭЗАТЬ етат сцаный флот!!!!
      >Правда, Советские Союзы уже заложены. Но исчо на самой начальной стадии.
      
      иманно. но подождем профильной ветки.
    42. генерал Чарнота 2022/02/14 16:01 [ответить]
      > > 41.Дзиньштейн
      
      >и времени нет - завод строится год минимум. потом еще налаживать выпуск.
      >не успеть.
      
      На дворе - 1939. Как раз! Если исчо у авиаторов отобрать чёньть.
      
      
      >в долг купить потом свою долю репараций отдать.
      >а если взять в долг у рейха италии и японии то и отдавать некому будет.
      
      А они дадут? А с какого?
      
      >
      >>Ради чего это фсио? Не луччель на эти деньги заложить новый автозавод хденьть за Волгой?
      >
      >ради того чтобы к 220641 было условно вдвое больше автомобилей в армии и нархозе.
      
      Вот автозавод и строить. Вместе с шинным и бензиновым.
      
      >и все равно никакого толку от автозавода - ибо тогда лендлиз уже попрет
      
      Если немцев остановим по линииДнепра, лендлиз может и не попереть к нам. А, глядишь, через годик попрёт к немцам.
      
      
      >так это частники пусть корячатся. все равно считай за еду пахать будут.
      
      Ихнюю трудоёмкость можно лучче использовать.
      
      
      >чтоб не буксовало точнее чтоб когда буксует - выехать, надо раздельный привод на правое и левое колесо.
      
      Нахрена? Тормозим оба сразу, как и в реале делали.
      
      >он и так только на заднюю ось
      
      В 1939 - на обе.
      
      
      >подтормаживая оба колеса только из маленькой какулины можно выехать на недоприводе.
      
      Точно также, как и оба, тока бензину больше сожрёт.
      
      
      >тогда 5 тыщь это прекрасно.
      
      Это 1/10 ресурса движка. По суте, расходник получается.
      
      >реально она ходит дохерища
      
      Щас на нынешних сталях.
      
      
      >заодно скорость мксимальную ограничить изменив передаточное.
      
      Она и так не велика.
      
      
      >хрен там даже 200 дивизий только к 41му.
      
      
      На 22.06.41 - 300.
      
      
      >>Лучче ети БА вместе с Т-35 на восток послать епонцев пугать.
      >
      >йапноцы их жгли как свечки.
      
      Не сожгут. 6 тыщщ увидят - испугаюццо.
      
      
      >а так имеется 7 тыщь трехосок, 10 тыщь тонн брони, и 7 тыщь башен с 45мм пушками.
      >их да - можно на УРы на ДВ пустить.
      
      Броня тонкая, башни - говённые.
      
      
      >окоп с обшивкой крутостей бревнами и на него подбашенный лист с башней - да куда угодно. на любую линию обороны полевой
      
      Их туда возить нужно.
      
      >как стационарная (и неплохо защищенная по кр мере от пуль и осколков) ПТП.
      >Да еще и с пулеметом.
      
      Каб броня была хочь 40 мм - да. А так - гуано.
      
      
      >при этом броню можно и усилить (предел - только чтобы вручную поворачивать смог) - хоть жалезом хоть бетоном.
      
      И шоп подшипник не рассыпалсо, угу.
      1 кв. м 40-мм брони - 350 кг.
      
      >так, чтоб без 8-8 не справиться было
      
      Это 100 мм. 800 кг, ога.
      
      
      >а еще имеем порядка 2,5 тыщь радиостанций и 7 тыщь пулеметов ДТ
      >и кст 7 тыщь комплектов пулестойких шин (грузовики уедут на комплекте пневматики а боевые - останутся. для пушек самое то)
      
      Ура!
    43. *Дзиньштейн 2022/02/14 16:19 [ответить]
      > > 42.генерал Чарнота
      >> >
      >На дворе - 1939. Как раз! Если исчо у авиаторов отобрать чёньть.
      >
      
      лето.
      год на постройку год на начало выпуска - и в тоге к 220641 сколько было стока еся.
      а это мало.
      значит будут разгромы потеря промышленности и надобность в множестве машин.
      
      >А они дадут? А с какого?
      
      а чего им не дать-то. можно им концессии предложить в сибири на золото или нефть кавказа. хоть жопу Мехлисана ночь.
      все равно потом кинуть.
      
      обещать можно все - капиталисты жадные, купятся.
      японцам половину сахалина отдать. потом все равно вместе с курилами отбирать же.
      
      впрочем можено и прямо нефтью лесом и зерном. им всем этого очень надо.
      >
      
      >Вот автозавод и строить. Вместе с шинным и бензиновым.
      
      так пока построишь пока запустишь уже дата и настала. а надо еще успеть выпустить.
      
      и кст продадут только говно - американское не купить а все остальное хлам, изначально устаревшее и малогодное на перспективу.
      а на сегодняшнее так лучшще сами машины купить.
      >
      >Если немцев остановим по линииДнепра,
      
      для этого надо на 2206 уже иметь дохйя превосходства.
      а не "подождите мы сейчас кааак выпустим!"
      
      и да - еслди на линии Днепра то ГАЗ не пострадает и ЗиС тоже.
      и ЯАЗ и прочие продолжат пахать в закромах родины.
      >
      >Ихнюю трудоёмкость можно лучче использовать.
      >
      можно но трактора нужнее.
      >
      >Нахрена? Тормозим оба сразу, как и в реале делали.
      
      как в реале оно помогает только совсем на маленьком каком говниле или в гололед.
      в грязи или на песке никак. ибо затормозится с радостью все и заглушит движок.
      >
      >В 1939 - на обе.
      >
      неа. сразу выпуск упрощенок про другое забыть.
      
      >Точно также, как и оба, тока бензину больше сожрёт.
      
      нет. затормаживается тогда и ведущее, на которое момент передается.
      это очень слабо помогает.
      >
      >Это 1/10 ресурса движка. По суте, расходник получается.
      >
      так вчем проблема дифф сменить?
      там межремонтный пробег порядка тех же 5 тыщь.
      
      >Щас на нынешних сталях.
      
      да там сталь-то говно как раз.
      и нагрузки поменее чем на шестеренки.
      если из тех же сталей что шестерни то и норм будет.
      >
      >Она и так не велика.
      
      70 км/ч.
      а хватит и 40-50.
      максималки.
      
      а средняя будет 0,75-0,8 - 30-35 кмч
      >
      >Не сожгут. 6 тыщщ увидят - испугаюццо.
      >
      десяткамси видекли и жгли.
      как военное оно ниочем эти БА.
      
      >Броня тонкая, башни - говённые.
      
      толще чем щиты у 45мм пушек и вкруговую.
      >
      >Их туда возить нужно.
      >
      один раз.
      
      >Каб броня была хочь 40 мм - да. А так - гуано.
      
      броня достаточная чтобы держатиь пули и осколки.
      >
      >И шоп подшипник не рассыпалсо, угу.
      
      пусть рассыпется - сколько ему работать? все одно один-два боя и снесут - подтянут зенитку или 105мм и уе6ут.
      
      >Это 100 мм. 800 кг, ога.
      
      так не жалко оно ж никуда не едет стоит на месте, наклонов нет, уравновешивание идеальное сделать легко.
      
      при этом 88 требуется когда броня 50-60мм.
      то есть не пробивается 50мм танковыми, 37-50мм ПТП и 75мм окурками (а 105мм так сразу не попасть, а на осколки похер)
      ничего другого нету у гансов - значит придется 88 тащить.
    44. *бт 2022/02/14 18:24 [ответить]
      > > 43.Дзиньштейн
      
      если все бронеавтомобили в разборку,
      отчего не кинуть туда же все танкетки?
      сколько резу насчитал у ссср танков?
      20-25 тыс, из которых только 5-6 годных к условиям вов?
      если что-то из этого надо оставить или просто выкинуть за износом
      так хотя бы 10 тыс двигателей тоже хорошо
      
      как организовать извлечение из войск и доставку для разборки?
    45. *Дзиньштейн 2022/02/14 18:44 [ответить]
      > > 44.бт
      >>
      >отчего не кинуть туда же все танкетки?
      
      они оч полезные.
      Т-37/38 пока вполне годны как разведка.
      причем с них надо снять башни оставив турель. и нарастить чуть борта чтоб не заливало. хоть жестякой.
      
      Т-27 - срезать верх брони, поставить стекло и деревянный кузов - готов аналог рено УЕ - транспортная машина - полтонны поди привезет причем проходимость лучше любого жыпа.
      
      машина снабжения.
      
      собсно с Т-37 так же можно - срезать броню сколько можно чтоб не развалился, заменить коробом из 1-2мм стали неброневой.
      получите то же самое но плавающее.
      тоже поди с одним водятелом - кг 500 сможет и привездти и переплыть. и даже вылезти на не самыйкрутой берег.
      
      Т-38 он уже на "танковых" уцзлах - фрикционы и т.д. а 37 и 27 по сути автомобильное все внутри.
      
      >так хотя бы 10 тыс двигателей тоже хорошо
      
      на Т-26 движок такое себе.... армстронг древний. специфичный.
      на БТ движки секондхенд - все после списания из авиации и капремонта.
      м-4 вообюще говно
      м17т неплохи.
      и можно ставить в САУ - чтобы у дивизий мотострелковых проблем со снабжением не было - солярка не нужна.
      >
      >как организовать извлечение из войск и доставку для разборки?
      
      по мере получения новой техники.
      и со складов хранения по списанию.
    46. *бт 2022/02/15 03:51 [ответить]
      > > 45.Дзиньштейн
      >> > 44.бт
      >>отчего не кинуть туда же все танкетки?
      
      они оч полезные.
      Т-37/38 пока вполне годны как разведка.
      причем с них надо снять башни оставив турель. и нарастить чуть борта чтоб не заливало. хоть жестякой.
      Т-27 - срезать верх брони, поставить стекло и деревянный кузов - готов аналог рено УЕ - транспортная машина - полтонны поди привезет причем проходимость лучше любого жыпа.
      машина снабжения.
      
      собсно с Т-37 так же можно - срезать броню сколько можно чтоб не развалился, заменить коробом из 1-2мм стали неброневой.
      получите то же самое но плавающее.
      тоже поди с одним водятелом - кг 500 сможет и привездти и переплыть. и даже вылезти на не самыйкрутой берег.
      Т-38 он уже на "танковых" уцзлах - фрикционы и т.д. а 37 и 27 по сути автомобильное все внутри.
      
      >>так хотя бы 10 тыс двигателей тоже хорошо
      на Т-26 движок такое себе.... армстронг древний. специфичный.
      на БТ движки секондхенд - все после списания из авиации и капремонта.
      м-4 вообюще говно
      м17т неплохи.
      и можно ставить в САУ - чтобы у дивизий мотострелковых проблем со снабжением не было - солярка не нужна.
      
      м-4 с т-26?
      копия британского 'Армстронг-Сидли Пума'.Двигатель имел рабочий объём 6600 см³ и развивал максимальную мощность в 91 л. с.
      На 22 июня 1941 в РККА насчитывалось около 10 тысяч Т-26.
      
      90 лошадей, вполне на грузовичок потянет
      тут сразу можно тыщ на 5 моторов рассчитывать
      
      м17т - 500 л.с. - очень прилично, для грузовика, пожалуй жирновато будет
      Примерно в 1935 году началась разработка версии, подходящей для танков. Он назывался М-17Т, и 7951 таких моторов были построены с 1936 по 1939 год.
      около 8 тыс. сделано, может половина в рабочем состоянии + запчасти
      возможно, что-то получить у авиаторов
      4 тыс тягачей можно наклепать
      или дефорсировать и увеличить ресурс?
      
      что делать с остальным железом т-26?
      в переплавку?
      м17т на бт стоял?
      уж больно разница велика более чем в 5 раз
      
      что делать с бт?
      отбираем двигатели или срезаем башню и делаем сау, мза, ...
      куда стоит пристроить м17т?
    47. *Дзиньштейн 2022/02/15 11:09 [ответить]
      > > 46.бт
      >> >
      >м-4 с т-26?
      
      попутал. М-5-400
      
      с БТ2 и 5.
      
      >90 лошадей, вполне на грузовичок потянет
      >тут сразу можно тыщ на 5 моторов рассчитывать
      
      Это очень капризный авиамотор, с высокой стоимостью низким ресурсом, и жрущий очень недешевый бензин.
      потому его и не развивали.
      >
      >м17т - 500 л.с. - очень прилично, для грузовика, пожалуй жирновато будет
      
      он взаимозаменяем с В-2 по габариту и креплению.
      с М-17 выпускали и БТ которыек и с В-2 шли (что кст надо избеждать и 500 что ли БТ-8 не родить - вот пусть лучше "20мм корыта" на базе Т-34 вместо них выпустят под сау, брэм и зсу)
      с м17 в 42м выпускали и т-34 и КВ пока был дефицит дизелей.
      
      они и на катера годны всякие. не идеал но они - есть.
      
      >4 тыс тягачей можно наклепать
      >или дефорсировать и увеличить ресурс?
      
      вариантов много.
      >
      >что делать с остальным железом т-26?
      >в переплавку?
      
      да. башни можно на огневые точки опять же.
      
      >что делать с бт?
      >отбираем двигатели или срезаем башню и делаем сау, мза, ...
      >куда стоит пристроить м17т?
      
      бт в переплав. башни на укрепления. моторы в резерв, на САУ, катера...
    48. Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2022/02/15 11:27 [ответить]
      > > 47.Дзиньштейн
      
      >Это очень капризный авиамотор, с высокой стоимостью низким ресурсом, и жрущий очень недешевый бензин.
      В дополнение - нетипичной компоновки и с небольшим (конструктивно) ресурсом.
      
      >он взаимозаменяем с В-2 по габариту и креплению.
      Условно взаимозаменяем. В поле не переделаешь. Список дополнительных деталей великоват. Но в условиях современной автомастерской "среднеармянского" уровня - вполне.
      
      Про либерти\М-5 : двигатель вполне приспособляем к разным условиям. Ремонтопригоден вполне. Но как всегда есть подводные камни - с производством запчастей- швах. На его месте уже давно что-то производится (я имею ввиду не место в цехах, а оборудование и большую часть приспособлений)
    49. *Дзиньштейн 2022/02/15 11:43 [ответить]
      > > 48.Бондаренко Александр Александрович
      >>
      >Про либерти\М-5 : двигатель вполне приспособляем к разным условиям.
      
      да-да. и по инструкции - заводить стоя рядом с огнетушителем ))))))))
      плюс возраст всех этих моторов. которые после как минимум одной капиталки - все они до того на самолетах были
      
      так что - масштабное "разоружение" и снижение численности танков в разы
      )))))))))
      можно под вопли Молотова о миролюбии совка ))))))))
      
      и полтора десятка тыщь огневых точек с 45мм и ДТ.
      
      телег к ним наделать или на подбашенный лист приварить колеса - да хоть катки от БТ.
      и хранить в райное старой границы и всяко )))))))
      в "угрожаемый период" развезти в поле и поверх окопов поставить ))))))
    50. Попов 2022/02/20 19:52 [ответить]
      > > 44.бт
      При всём уважении.
      >>если все бронеавтомобили в разборку,
      Бронеавтомобили очень нужны!
      Разбирать их совершенно не допустимо.
      Во первых:
      Малые машины ФАИ-М и Ба-20 - подвижные средства связи! Вплоть до недавнего времени БРДМ-2 у нас использовали как подвижное средство связи.
      Кроме Ба-20 иных кандидатов для этой работы на уровне от дивизии и выше в условиях отсутствия сплошного фронта и наличия в нашем тылу диверсантов и/или прорвавшихся мотобайкеров фюрера - просто нет.
      Во вторых:
      Пушечные Ба имеют по дорогам большую подвижность, чем любые наши танки и БОЛЬШИЙ РЕСУРС.
      Отряд из роты Ба-6/10 и СР на полуторках есть единственное подразделение способное маневрировать по дорогам исполняя противоречивые приказы из штабов Кирпоноса и Павлова. Танки и вообще гусеничная техника так метаться - технически не смогут.
      А именно даже малый отряд с пушечными БА идеально подходит для торможения порыва противника, ведя подвижную оборону с постоянным ОТХОДОМ при приближении главных сил немцев, но тормозя огнём их мотобронеразведку.
      То что в РИ пушечные средние Ба чаще использовали вместо танков с закономерным трагичным для их экипажей итогом - вовсе не доказывает, что при тактически грамотном применении роты пушечных БА не принесли бы огромную пользу именно на этапе отступления с открытыми флангами.
      В третьих:
      Броневики в тех условиях - единственная доступная база для размещения радиостанций наших штабов.
      Монтаж тех радиостанций, которые возможно, в радиоротах батальонов связи наших соединений на бронемашины - уменьшит потери и радиосредств и радистов.
      А выживание радиосвязи - крайне важное дело.
      
      >отчего не кинуть туда же все танкетки?
      А кого тогда запряжём таскать 45мм пушки после того как лошадок на марше "мессершмидты" перестреляют...
      
      >если что-то из этого надо оставить или просто выкинуть за износом
      >так хотя бы 10 тыс двигателей тоже хорошо
      Даже если мы сознательно поставим часть не обеспеченных ЗИПом и так не ходовых танков старого парка на стационарные ОП в УРе или употребим их (а и так на войне было!) для создания импровизированного БЕПО с танковыми корпусами на платформах вместо штатных бронеплощадок.
      Исправные моторы и КПП танкисты НИКОМУ не отдадут!
      Им жизненно необходимы ЗАПЧАСТИ для восстановления танков, которые и так скоро сломаются или получат боевые повреждения.
      
      >как организовать извлечение из войск и доставку для разборки?
      Да напишу я в отчёте, что НЕТ у меня исправных излишних моторов!
      И никто не докажет, что я лгал. И командир не заметит моего помпотехского самоуправства, ибо СЕБЕ - не враг.
      Мотор с размонтированного танка Т-37 я заначу именно для восстановления штабных Ба-20...
      Всех благ.
    Страниц (18): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 18

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"