Комментарии: Ша39 Транспорт, логистика

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Транспорт, логистика
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 06/02/2022, изменен: 16/10/2023. 2k. Статистика.

Аннотация:
Снижение транспортной проблемы в период ВОВ

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
00:41 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (182/13)
00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2)
00:24 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (588/2)
00:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (585/14)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (18): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 18

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 00:30 "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:30 "Форум: все за 12 часов" (286/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Баламут П. 23:05 "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2) 22:36 "Ша39 Гранаты" (571/1) 19:21 "Расстрельные тройки кровавых " (119/1) 22/11 "Ша39 Транспорт, логистика" (675/2) 21/11 "Ша39 Артиллерия" (520/1) 21/11 "Ша39 Авиация" (430/6) 21/11 "Ша39 Бронетанковая" (409/2) 20/11 "Гм-Х. Встреча Механика со " (19/6) 20/11 "Ша39 тт, ппд, ппш, ппс, ..." (664/1) 19/11 "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (561) 19/11 "Ша39 Дальво" (172) 18/11 "Ша39 Саботаж и головотяпство " (502) 17/11 "Ша39 Подход к Самому... Как " (154) 17/11 "Гм-00. Делай, что должен" (80) 17/11 "Ша39 Против танков" (960) 14/11 "Ша39 Пулемет ручной, станковый, " (916) 14/11 "Разное" (339) 13/11 "Поток сознания и флуд какой-" (42) 13/11 "Ша39 Моторы Ссср" (647) 12/11 "Какие события предотвратить " (814) 09/11 "De Conspiratione. Закулиса " (91) 06/11 "Ша39 Медицинские вопросы" (142) 05/11 "Ша39 Зимняя бело-финская" (200) 26/10 "Ша39 Пропаганда, марксизм, " (68) 26/10 "Ша39 Критические технологии " (370) 26/10 "Ша39 Польская проблема" (32) 23/10 "Ша39 Грузовик колесный полноприводный " (577) 22/10 "Ша39 Промежуточный патрон " (48) 20/10 "Ша39 Трибунал" (407) 15/10 "Ша39 Транспортер переднего " (367) 11/10 "Исаев как сменщик Резуна" (39) 10/10 "Ша39 Сюжетные повороты и контрольные " (22) 10/10 "Ша39 Связь проводная, радио " (95) 09/10 "Ша39 Операция Трест-Березино" (49) 28/09 "Ша39 Флотские проблемы" (655) 22/09 "Ша39 Бтр, Бмп, Бмд, Брдм и " (209) 19/09 "Ша39-Чкалов в декабре" (119) 04/09 "Гм-06. Мехлис и танковый люк" (183) 17/08 "Ша24 Фрунзе" (162) 05/08 "Гм-Сборка" (5) 30/07 "Ша39 Крупнокалиберные пулеметы " (465) 25/07 "Ша39 Лошадь в армии и нархозе" (76) 19/07 "Журнал боевых действий" (1) 11/07 "Ша39 Грузовик гусеничный для " (613) 29/06 "В какой год забрасывать прогрессора?" (79) 24/06 "Гм-04. Встреча с Мехлисом " (534) 07/04 "Гм-Шарага и сорокапятка" (1) 05/04 "Гм Характеры и терки персонажей" (14) 17/03 "Медитации" (58) 17/02 "Ша39 Подработка" (22) 14/02 "Ша39 Спецслужбы Ссср, Германия, " (14) 08/02 "Гм-01. Планов громадье. Контакт" (11) 11/01 "Телепортация и перемещения " (14) 31/12 "Поздравляем с праздниками" (2) 26/12 "Гм-02. Механик и консервные " (42) 24/10 "Кое-что о почте" (5) 23/09 "Гм-05. Мехлис, Ворошилов, " (3) 02/08 "1938г Антимюнхенсский сговор" (63) 29/07 "Гм-03. Подход" (36) 20/02 "Информация о владельце раздела" (2)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 00:41 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (182/13) 00:41 Акулов В.В. "Не за свое дело не берись" (3/1) 00:41 Borneo "Эзопов язык" (18/5) 00:30 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1) 00:29 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (1) 00:27 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (503/1) 00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2) 00:24 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (588/2) 00:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (585/14) 00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1) 00:12 Алекс 6. "Параллель 2" (454/7) 00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1) 23:53 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (233/8) 23:51 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (155/2) 23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8) 23:36 Никитин В. "Беседа о свободе" (1) 23:29 Ив. Н. "Сор из избы, 21/11/2024 17:52" (1) 23:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (968/11) 23:23 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

131. Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2022/04/18 12:23 [ответить]
  > > 128.Дзиньштейн
  >по моему мнению газ-ММ вообще тупик не годный для развития.
  Согласен. Но его есть налаженное производство. А чтобы там что-то другое клеить - надо половину оборудования менять полностью, а вторую переоснащать частично. (что мы и видели в реале при освоении 51\63)
  >мотор слаб, ставить даже шестерку - невыгодно.
  Какую шестерку?
  А мотор не только слаб, он еще и требует замены масла раз в 500км и протяжку бугелей коленвала (коренных и шатунных) каждые 2тыс км
  >задняя подвеска с толканием машины через КП - просто анахронизм и уродство.
  Передняя подвеска, которая при изломе рессор выводит из строя кпп это произведение искусства.

  >но менять полуторку надо, и надо как можно шнель.
  и как можно целиком)))
  вопрос, может ли СССР себе это позволить в данный момент

132. *Дзиньштейн 2022/04/18 12:50 [ответить]
  > > 131.Бондаренко Александр Александрович
  >> Но его есть налаженное производство.

  потому и придется его оставить.

  >Какую шестерку?

  газ11

  >А мотор не только слаб, он еще и требует

  ну моторчик-то как раз прожил ой как долго, ащем-то.
  >
  >вопрос, может ли СССР себе это позволить в данный момент

  это не вопрос а необходимость. вопрос - когда? успеет ли?

  если в 39м резко упростить до доже3/4образного вида газАА, и гнать выпуск "как есть", не отвлекаясь на модернизацию (максимум - зубастая резина и блокировка диффа), ровно то же самое сделать с М1 - открытый джипообразный пикап вместо всех легковых. назовем его газ415В

  отказаться от всех 3хосок, всех работ по полугусям.

  пилить только газ-61 как и был только быстрее и с меньшим размазыванием соплей.
  газ64(точнее сразу 67 без идиотской узкой колеи) тоже прорабатывать начать.

  смотрим далее:

  Газ61 и так "почти успел".
  при отказе от выпуска его в легковом кузове (это реально очень задерживало) - в виде додж3/4 он явно будет и раньше и больше.

  газ67 без игрушек с АР НАТИ (который лучше но нет базы для производства) и сравнений-раздумий тоже получится скорее всего довольно быстро.

  Но тут вопрос.

  Газ61 использует мотор шестерку. Такую же как послевоенный газ63.
  а в общем-то нишу занимает примерно ту же что газ67.

  Если сделать так:
  пилить газ-67 из газ415В . Проще говоря, наш 415В, с укороченной базой (не велика сложность операции) и ведущим передним мостом?

  и условно в начале 41го сменить 415В на газ67


  а вот газ61 сразу подзарезать в пользу грузовика полноприводного с тем же мотором газ11?
  пилить его сразу с 39го года, с надеждой выхода в серию в 41м?

133. *Дзиньштейн 2022/04/18 13:35 [ответить]
  > > 130.Бондаренко Александр Александрович
  >> >
  >Что 32 (в обоих вариациях), что собранный в двух экземплярах 36 это сверхмалосерийная сборка - максимум, что выдал тот же участок что и легковушки. И это при том, что с серийными оно вполне унифицированно.
  >
  зис - они известные неторопыги...
  потому наверное полный привод серийный оставить за газ63.

  >6 наоборот снимать нельзя. Пока не появился 4х4 и 6х6 это единственное, что худо-бедно лучше серийного лазит по грязи. И на что можно при необходимости повесить овероллы.

  оверолы себя не оправдали никак.
  а зис-5 с зубастой резиной и блокировкой будет не сильно хуже чем 6х4 но сильно дешевле мне кажется.


  >Если удастся освоить коробку сателлитов в мост с блокировкой для 5, она прекрасно встанет и в 6.

  там надо не сателлиты а локрайт. или вообще просто жесткая передача и плевать на мелочи.
  но мосты надо городить проходные. а если с блокировкой обоих то дифф между ними иначе только совсем в говнах то есть самоблок не поставить.

  и все это именно разработка и внедрение а с этим у ЗиС и так плохо.

  потому мне кажется оставить зис5В с грязевой резиной и блоком, и лишь бы побольше.

  возможно наладить выпуск условного ЗиС-5К - с короткой базой, как зил 130 которкобазный (который ММЗ) - у него проходимость особенно с грузом просто зверь!
  а военные грузы, не беря конечно человеков - чаще всего тяжелые но не габаритные - железо всякое.

  а с полноприводными зисами и трехосками тогда и не рваться.
  Пилить сразу 6х6 на будущее с прицелом но о внедрении ранее 42го и не думать, главное дать побольше простых трехтонок.

134. Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2022/04/18 13:41 [ответить]
  > > 133.Дзиньштейн

  >зис - они известные неторопыги...
  Конвейер тащил грузовые. А цех малых серий (это более позднее название) делал легковушки и экспериментальные. Плюс переоборудование 5 в 32 и всякие типа 12...

  >оверолы себя не оправдали никак.
  У тех, кто их летом не выбросил - вполне работали
  >а зис-5 с зубастой резиной и блокировкой будет не сильно хуже чем 6х4 но сильно дешевле мне кажется.
  Только зубастая резина это тоже не так просто для того времени.
  Как и самоблок любого типа
  >
  >там надо не сателлиты а локрайт. или вообще просто жесткая передача и плевать на мелочи.
  Жесткая на груженой машине выкрашивает зубья главной передачи
  и очень быстро.
  Сателлиты стоят в оригинале. А уж какого типа самоблок поставить - надо исходить из возможностей завода
  >но мосты надо городить проходные
  А они у 6 и так проходные. По форме и расположению карданов примерно как на 131 или камазе
  >и все это именно разработка и внедрение а с этим у ЗиС и так плохо.
  У них не плохо... у них план и сам завод не особо большой по сравнению с ГАЗом


  >а военные грузы, не беря конечно человеков - чаще всего тяжелые но не габаритные - железо всякое.
  А военные грузы самые разные.
  Жизнь показала, что имеющийся кузов - золотая середина.

  >Пилить сразу 6х6 на будущее
  А чем от принципиально для процесса "пиления" будет отличаться от 4х4 если у него мосты проходные?
  Тем более, если все отличие переднего от заднего будет в крышечке на заднем, а на среднем вместо неё - хвостовик кардана с подшипником в своем корпусе. Смотри тот же 131 или камаз.

  У схемы Студера\151\157 есть свои плюсы, но, как мне кажется, геморроя намного больше.

135. *Дзиньштейн 2022/04/18 14:00 [ответить]
  > > 134.Бондаренко Александр Александрович
  >> >
  >У тех, кто их летом не выбросил - вполне работали

  не. ибо пробуксовка в них самих.

  >Только зубастая резина это тоже не так просто для того времени.

  а вот это практически безальтернативно.
  за год-полтора обязаны освоить.

  >Как и самоблок любого типа.

  ну, самый простой самоблок - это просто блое т.е. отсутствие дифференциала.

  локрайт тоже весьма прост кстати.
  https://www.drive2.ru/o/b/2919550/

  >Жесткая на груженой машине выкрашивает зубья главной передачи
  >и очень быстро.

  не самая проблема - чаще менять ГП и зубья сходу делать больше.

  >А они у 6 и так проходные.

  так они червяки.
  потому и дорогие.
  ас шестернями проходных нет. это снова геморрой.

  >А военные грузы самые разные.

  есть преобладающие.

  >Жизнь показала, что имеющийся кузов - золотая середина.

  базу надо укорачивать это сильно повышает проходимость.
  а свес кузова у ЗиСа и так огромный.
  >
  >А чем от принципиально для процесса "пиления" будет отличаться от 4х4 если у него мосты проходные?

  тем что 4х4 это отдельная машина и её не пилить.
  просто меньше работы и один объект делать а не два.

  >Тем более, если все отличие

  другая рама, кузов и т.д.
  просто две разные машины опытные вместо одной.

  э-экономия.
  >
  >У схемы Студера\151\157 есть свои плюсы, но, как мне кажется, геморроя намного больше.

  а 4х4 не сильно нужен если есть газ63.

136. Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2022/04/18 14:23 [ответить]
  > > 135.Дзиньштейн

  >не. ибо пробуксовка в них самих.
  Возможно из-за недостаточной натяжки
  это просто уметь надо


  >>Жесткая на груженой машине выкрашивает зубья главной передачи
  >>и очень быстро.
  >
  >не самая проблема - чаще менять ГП и зубья сходу делать больше.
  и у нас производство мостов будет работать не на конвейер, а в запчасти
  >>А они у 6 и так проходные.
  >
  >так они червяки.
  >потому и дорогие.
  Но на отдельном производстве. Почти не касающемся остального. И оборудование с него на что-то другое применить затруднительно. Только по совсем разным производствам раскидать
  В реале прекратили из-за эвакуации, станки то ли потеряли, то ли на что-то другое россыпью пустили ( вроде бы как даже на другой завод)

  >есть преобладающие.
  а есть более нужные в конкретное время в конкретном месте..

  >базу надо укорачивать это сильно повышает проходимость.
  нам проходимость или груз?


  >другая рама, кузов и т.д.
  >просто две разные машины опытные вместо одной.
  На экпериментальном этапе - нет особой разницы 3 или 5 машин для испытаний собирать..

  >а 4х4 не сильно нужен если есть газ63.
  а его еще нет.. и будет или нет - тоже вопрос.

137. Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2022/04/18 14:26 [ответить]
  > > 135.Дзиньштейн
  >> > 134.Бондаренко Александр Александрович

  >>Только зубастая резина это тоже не так просто для того времени.
  >
  >а вот это практически безальтернативно.
  >за год-полтора обязаны освоить.
  Надо совсем новые намотки корда, самого корда больше, резины больше...
  а у нас и серийных покрышек в обрез...
  Хорошо еще с конвейера идут с двускатной ошиновкой и почти все с запасками, а не как в первой половине 30-х - с одними наружними скатами и голыми дисками на внутренних.

138. *Дзиньштейн 2022/04/18 14:56 [ответить]
  >> > 136.Бондаренко Александр Александрович
  >>
  >Возможно из-за недостаточной натяжки
  >это просто уметь надо

  не, это вообще конструктивный недостаток. все системы с гусянкой с приводом от колес, а их ой как много пробовали, с разными гусянками, с натяжением... - не срослось ни разу.
  >
  >и у нас производство мостов будет работать не на конвейер, а в запчасти

  две большие простые относительно шестерни вместо двух же больших но еще ажно четырех конических.
  скорее всего выгодно будет.

  там больше проблема в управляемости неопытными водятелами и в повышенном износе резины.
  >>
  >Но на отдельном производстве. Почти не касающемся остального. И оборудование с него на что-то другое применить затруднительно. Только по совсем разным производствам раскидать

  именно так. червяки много где нужны.

  >В реале прекратили из-за эвакуации, станки то ли потеряли, то ли на что-то другое россыпью пустили ( вроде бы как даже на другой завод)

  вот сразу и пустить на другое.
  >
  >а есть более нужные в конкретное время в конкретном месте..

  там тоже преобладающие. все в среднем одинаково.
  >
  >нам проходимость или груз?
  >
  проходимость конечно.
  от ея отсутствия страдали больше всего.
  нагрузить больше чем можно, если хорошая дорога и недалеко везти - не сложно, так собсно и делали все время.

  а вот если не проехать даже пустому то ничего не помогает.

  >На экпериментальном этапе - нет особой разницы 3 или 5 машин для испытаний собирать..

  есть.
  время.
  >

  >а его еще нет.. и будет или нет - тоже вопрос.

  реально он и так был в 1938-39м году опытные машины.
  но потом испытания сравнения, доводка мотора газ11(но он к 41му доведен тоже)
  Постановлением СНГ СССР и ЦК ВКП(б) от 24 июня 1941 года ?1742-750сс Горьковскому автозаводу предписывалось подготовить производство ГАЗ-63 к 01 января 1942 года
  (ц)

  если все это ужать, в т.ч. за счет газ61 и пропустив этап сравнений-испытаний-раздумий что нужно, и активизировав доводку газ11 (да еще без мерзкой истории с отъемом НКАПом моторного завода под М105 клоторый там так и не смогли) - то вероятно можно сильно быстрее сделать 63й

   > 137.Бондаренко Александр Александрович
  >> >
  >Надо совсем новые намотки корда, самого корда больше, резины больше...
  >а у нас и серийных покрышек в обрез...
  >Хорошо еще с конвейера идут с двускатной ошиновкой и почти все с запасками, а не как в первой половине 30-х - с одними наружними скатами и голыми дисками на внутренних.

  кст да - 63й надо с задней односкатной сразу.
  и как раз перед войной все уже норм давали, качество и ресурс страдали но это наплевать.
  в любом случае без этого никак невозможно.

  ибо даже полный привод на шоссейной резине - хлам.

139. Попов 2022/04/18 20:25 [ответить]
  > > 129.Дзиньштейн
  >>Зис6 тоже ессесно зарезать сразу в пользу пятачка.
  ЗиС-6 способен буксировать 76мм полевые пушки Ф-22 и Ф-22УСВ, а так же гаубицу М-30 и 37мм зенитную пушку обр.39г.
  Это очень важно.
  Кроме того он способен быть шасси самодвижущейся 107мм пушки обр.10/30г. с углом обстрела по 25 градусов вправо-влево от оси автомобиля.
  Подобные эрзатц-САУ производят на шасси совестких КрАЗоав с 130мм пушек М-46 на Кубе. Переделывают кабину и бронируют и её и укладки для арт.выстрелов.
  Стрельба с места с опущенными задними опорами.
  Способен стать шасси колёсной ЗСУ с вооружением из 76мм зенитки обр.14/15г.
  Ну и шасси для РСЗО БМ-13.
  Как обходиться без такого полезного автомобиля...

140. *Дзиньштейн 2022/04/18 21:40 [ответить]
  > > 139.Попов
  >>
  >ЗиС-6 способен буксировать 76мм полевые пушки Ф-22 и Ф-22УСВ,

  эти пушки нам не интересны - их трактора оттащат на позиции где они и сгинут.

   >а так же гаубицу М-30 и 37мм зенитную пушку обр.39г.

  по дороге их и зис5 оттащит отлично а по бездорожью и трехоска не сможет.
  нет разницы.

  проходимость трехоски не возросла ибо масса больше в мостах огромные потери ибо червяки, а мотор тот же.

  весь интерес в грузоподъемности по хорошей дороге, но на это лучше наплевать им просто возить меньше.

  а по грязи М-30 таскать трактором СТЗ-5

  >Кроме того он способен быть шасси

  неспособен. тогдашние шасси не выдержат ничего крупнее 76мм а такая СУ не интересна.
  да и выгоднее буксируемая ибо повреждается автоСАУ легко и вся сразу. а буксируемую можно комбинировать.
  тут битую пушку отцепил и бросил там пушку от сгоревшей машины отцепил и к трактору или танку прицепил и увез.

  >Способен стать шасси колёсной ЗСУ с вооружением из 76мм зенитки обр.14/15г.

  не имеет смысла, да и зис-5 справится если захочется с этим же.

  >Ну и шасси для РСЗО БМ-13.

  обойдемся более легкими пусковыми в количестве 10 вместо 16 ракет.
  на зис-5В

  >Как обходиться без такого полезного автомобиля...

  так и обходиться. по одежке заказывать гробик.
  грузить меньше, ставить то что полегче.
  главное побольше машин и повыше проходимость иметь.

141. *Дзиньштейн 2022/04/19 12:47 [ответить]
  вырисовывается даже наверное такая магистраль развития автотехники 39-41.


  зис

  отказ от всего кроме зис5.
  в варианте зис5В.
  с мудовой резиной и блокировками (это для всех авто необходимо)

  перспективно - КБ пилит 6х6. с мотором 90-110 л.с. и всем что надо.
  сразу чтоб хорошее. и сразу новое производство а не перенастройку.

  серийное не трогать.

  газ

  с 39го сразу отказ от выпуска легковых и трехосок.
  в выпуске ГазММ еще более упрощенный и пикам газ415 упрощенный.

  на 40й год задача - довести до ума наработки газ61.
  Но.
  газ61 не выпускать.

  использовать наработки для запуска в серию в 40м
  пикапа газ415 с передним ведущим. как есть с 50сильным мотором.
  укороченного варианта ака газ64

  на 41й год планировать газ63 в серии - временно и с моторами 50 л.с.

  и проработать увеличение нагрузки на газ415 4х4 до тонны-полутора с соответствующим усилением рамы и рессор.
  если прокатит а скорее всего прокатит, если снизить нормы на "военного времени" по ресурсу, то этой машиной сменить газММ в 41м году.

142. Рамзай 2022/04/19 13:02 [ответить]
  > > 140.Дзиньштейн
  >эти пушки нам не интересны - их трактора оттащат на позиции где они и сгинут.

  Ну как не интересны, для подвижных войск сочетание 76-мм дивизионок и минометов(реал), либо гаубицы с весом в боевом положении в пределах 1,6-1,8 тонн.

143. Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2022/04/19 13:19 [ответить]
  > > 141.Дзиньштейн

  >на 41й год планировать газ63 в серии - временно и с моторами 50 л.с.
  оно кроме самого себя ничего везти не сможет
  а нам надо минимум полторы тонны...
  непроходимая грязь или снежная целина у нас не круглый год..
  а грузов надо много..

144. *Дзиньштейн 2022/04/19 13:23 [ответить]
  > > 142.Рамзай

  ответ перенес в Артлр.

145. *Дзиньштейн 2022/04/19 13:37 [ответить]
  > > 143.Бондаренко Александр Александрович
  >>
  >оно кроме самого себя ничего везти не сможет
  >а нам надо минимум полторы тонны...

  газММ с 50л.с. вез 1,5 а по дорогам и 2,5 тонны возили реально.

  снизить скорость поставив демульт, возрастет расход конечно и ркесурс движка просядет, но как временная мера - сойдет

  >непроходимая грязь или снежная целина у нас не круглый год..
  >а грузов надо много..

  грязь у нас и снег и главное лесные дороги полевые через пашню и т.д. - постоянно.
  а по дороге и 50 сил повезет нормально

  главное запустить шасси в производство а сменить мотор потом проще.

146. Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2022/04/20 11:46 [ответить]
  > > 145.Дзиньштейн
  >> > 143.Бондаренко Александр Александрович

  >грязь у нас и снег и главное лесные дороги полевые через пашню и т.д. - постоянно.
  Там где грязь до ступиц и прошла танковая колонна и от полного привода тоже пользы немного
  >а по дороге и 50 сил повезет нормально
  А по дороге (даже лесной и полевой и укатанному снегу) и 4х2 везет

147. *Дзиньштейн 2022/04/20 12:44 [ответить]
  > > 146.Бондаренко Александр Александрович
  >> >
  >Там где грязь до ступиц и прошла танковая колонна и от полного привода тоже пользы немного

  гораздо больше чем без него. я на той неделе дорогу пробивал до дачи сестры - у мну или через село ехать кругом или через лес и горку метров 300. там снега было по пояс в прямом смысле. почистил половину, чуть выше колена.
  и проехал на полном (на понижайке потом только укатывал).

  на неполном даже с блокировкой в горку нет. вообще.
  а так - разгон - ударил метра полтора проехал - сдал назад и снова и так метров 150. но проехал.

  без полного - просто никак только копать.

  >А по дороге (даже лесной и полевой и укатанному снегу) и 4х2 везет

  в принципе да - с блокировкой и зубастой резиной.
  в отчете писали что полуторка с грязевой "почти не уступала" в среднетяжелых условиях полноприводной на шоссейной резине.

  но если и на полный привод - блокировку в задний и грязевую то все резко меняется.

  и проходимость - важнейший фактор.
  от недостатка авто РККА страдала мало и редко.
  от малой грузоподъемности - тоже ибо нет таких "неделимых" грузов, чтобы нельзя было свозить частями.

  страдали от того что снабжения НЕ БЫЛО. т.е. не проехать машинам. не привезти никак. Это - было.
  и снижение скорости движения отчего снабжение опаздывало - это тоже было.
  потому что колонна 4х2 и 6х4 по грязи или снегу едет очень медленно. Постоянно пробивая колею и вытаскивая застрявших (которые блокируют движение)

  это и было основной жопой в снабжении.

  https://pikabu.ru/story/kak_stroili_dorogi_v_velikuyu_otechestvennuyu_voynu_6546703

  полноприводные и просто 4х2 с повышенной проходимостью - резко снижают требования и объем работ по устройству новых временных дорог и колонных путей.

  и кст и снижают расход топлива в тяжелых условиях. значительно.

148. *Дзиньштейн 2022/04/20 14:21 [ответить]
  Ок, считаете что газ63 с мотором 50л.с. не поедет.
  ладно.

  тогда так.
  мотор газ11 все равно выпускается и ставился он на танки и самоходки.
  а они нужны точнее бтр по типу Су76, и тягачи типа газ22 (если не требовать он тего слишком многого)

  ок.

  оставляем по газу в выпуске полуторку - 4х2 с внедорожным апгрейдом.

  вместо газ61 запускаем в серию сразу, вместо всех М-1 и по возможности и без пикапов 415х 4х2 - газ61 с мотором 50 л.с.
  проще говоря М1 с передним ведущим, как оно есть.

  или еще проще - длиннобазный газ67.

  короткобазный потом сделать совсем не сложно.

  такой ослабленный по мотору газ61 все равно везти будет не менее 750-800кг (ограничения только по прочности рамы и подвески).
  а проходимость сильно выше чем газММ

  опять же - БА-20 на эту базу пересадить крайне просто.

  в итоге ограничиваемся 3мя моделями
  - газММ
  - газ 61 (50 л.с.)
  - газ 67 (короткобазный газ-61(50л.с.))

  плюс зис5В.

  полноприводные только легковые/полугрузовые.

  грузовики полный привод пилятся на перспективу.

  газ11 производится как и было для спарок в БТР и тягачи.

149. Инженер Гагарин 2022/04/20 15:09 [ответить]
  Застревание в грязи и снегу происходит как? Колесо проваливается слишком глубоко. Этому помогает форма сечения колеса внизу, профиль в точке контакта, ещё точнее нижний край этого профиля. Он выпуклый. Поэтому он давит вниз, расталкивает грунт в стороны и продавливает колею таким образом.

  Давайте сделаем этот профиль вогнутым.

150. *Дзиньштейн 2022/04/20 16:05 [ответить]
  > > 149.Инженер Гагарин
  >Застревание в грязи и снегу происходит как? Колесо проваливается слишком глубоко.

  почитайте профильную литературу, там механизм описан хорошо.
  начинается застревание с упора передних, неведущих колес в препятствие.
  или небольшая неровность или при скольжении а не качении нагребается валик и они упираются. сопротивление растет и задние начинают буксовать. прорывают себе ямку и машина садится на мост.
  конечно такое может случиться и если передние провалятся так что сразу сядет на передний мост.
  Но тут и полный привод помогает не всегда уже.

  речь именно о том, что даже небольшое препятствие для заднеприводной машины (переднеприводные даже монопривод - гораздо проходимее) может вызвать пробуксовку - а это ведет при не слишком опытном водителе и к посадке на мосты.
  и это я еще про тот случай если задний мост с блокировкой.
  то есть всегда крутятся оба колеса.

  если дифференциал не заблокирован, то при упоре передних может сорваться в пробуксовку одно из колес. второе же будет спокойно стоять

  кст и полный привод без блокировки тоже может неприятно удивить диагональной или боковой пробуксовкой - когда на каждом мосту крутится по одному колесу - по диагонали вывесившись или одним бортом съехав на что-то скользкое или закопавшись в мягкое и пусть и несильно подсевна мост(ы).
  а когда блокировка есть (в 99% в заднем мосту) хоть одна - всегда крутятся минимум 3 колеса из 4х.
  блокировки в обеих мостах уже не есть хорошо.
  и с одной-то поворачивать не в грязи почти нереально, и что еще хуже нагрузки на трансмиссию на разрыв и потеря мощности.
  а две блокировки - они и в грязи почти не рулится, только по прямой.

  резина с развитыми грунтозацепами решает 80% проблем конечно.
  и не только ведущий мост гребет лучше, но и ведомый передний цепляясь не ползет а едет, меньше и реже создавая валик, переезжая через небольшие преграды, способные создать достаточное для пробуксовки задних сопротивление.

  конечно такая резина дороже, меньше ходит и сильнее шумит на дороге да и расход больше.
  но оно того стоит.

151. бт 2022/04/26 13:14 [ответить]
  бтр из т-40
  кроме срезания башни и бортов потоньше и повыше,
  есть мысль дать ему прицеп
  пассажирско-грузовой

152. *Дзиньштейн 2022/04/26 20:37 [ответить]
  > > 151.бт
  >бтр из т-40

  мэлко, нэказисто!(У)

  не влезет больше 3-4 человек.
  плавающий бреноносец.

  так-то на безбабье и выхлопная труба - жопа.
  но зачем же?

  применение оч ограниченное - только разведка и (попытки) десанта, обеспечение переправ.
  но для обеспечения переправ вне боя - хватит Т-37 со срезаным верхом брони с заменой на токную сталь.

  а остальное ну очень так себе применение учитывая стоимость и трудоемкость.

  по мне так лучше Астрва заставить пилить Су76/К75.

  собсно Т40 в 39м уже готов и катается на испытаниях.


  изменить ТЗ.
  упрощенный коробкообразный корпус, удлинить на два катка базу.
  простое "зубило" по форме, без никаких даже надгусеничных. гусенички узкие ну его там играться.

  попутно газовчанам дать пздюлей заставив экстренно сделать спарку.
  никаких башен и прочего. открытое сверху (кроме места мехвода) корыто.
  пулемет на стойке за щитком.

  ДШК? - хорошо бы, учитывая что 500-800 Т-40/30 с ДШК сделали. Но хватит и РП.
  радиостанция конечно.

  корпус - герметичный. как на Т-40. Дверка сзаду - с уплотнением или манжетой брезентовой.

  никаких винтов и рулей. водоходные решетки на крыльях гусениц сзади, как на БМП. Хватит чтоб кое-как управляться и переплыть не бурную речку или озеро.

  за вычетом спарки (которую, как известно, довольно быстро сляпали в войну и довели-таки до ума) - все остальное как бы даже проще чем Т-40 и не должно вызвать проблем ни в конструировании ни в освоении.

  нащот спарки - я вот не понимаю, отчего они на один вал через обгонные муфты вывести не пожелали, а именно чтоб жестко соединять?

  >пассажирско-грузовой

  прицепы - зло.
  но без них нельзя. а там где можно надо без них.

153. *бт 2022/04/26 23:33 [ответить]
  > > 152.Дзиньштейн
  >> > 151.бт
  >>бтр из т-40
  >мэлко, нэказисто!(У)
  >не влезет больше 3-4 человек.
  >плавающий бреноносец.
  >по мне так лучше Астрва заставить пилить Су76/К75.
  >собсно Т40 в 39м уже готов и катается на испытаниях.

  собственно один хрен
  шасси т40/к75 сильно не нагрузишь
  но попробовать сделать что-то вроде
  https://5koleso.ru/wp-content/cache/thumb/6d/10af33477f2ac6d_1200x580.jpg

  изменить ТЗ.
  упрощенный коробкообразный корпус, удлинить на два катка базу.
  простое "зубило" по форме, без никаких даже надгусеничных. гусенички узкие ну его там играться.
  попутно газовчанам дать пздюлей заставив экстренно сделать спарку.
  никаких башен и прочего. открытое сверху (кроме места мехвода) корыто.
  пулемет на стойке за щитком.

  ДШК? - хорошо бы, учитывая что 500-800 Т-40/30 с ДШК сделали. Но хватит и РП.
  радиостанция конечно.
  корпус - герметичный. как на Т-40. Дверка сзаду - с уплотнением или манжетой брезентовой.

  никаких винтов и рулей. водоходные решетки на крыльях гусениц сзади, как на БМП. Хватит чтоб кое-как управляться и переплыть не бурную речку или озеро.

  за вычетом спарки (которую, как известно, довольно быстро сляпали в войну и довели-таки до ума) - все остальное как бы даже проще чем Т-40 и не должно вызвать проблем ни в конструировании ни в освоении.

  нащот спарки - я вот не понимаю, отчего они на один вал через обгонные муфты вывести не пожелали, а именно чтоб жестко соединять?
  что могло помешать?

154. *Дзиньштейн 2022/04/27 00:19 [ответить]
  > > 153.бт
  >> > 152.Дзиньштейн
  >>> > 151.бт
  >>>
  >шасси т40/к75 сильно не нагрузишь

  шасии Т-40 это одно. это мотор 70-85 л.с. по четые катка и масса 5,5-6 тонн от силы. и размеры соответственно.

  шасси альтК75/Су(без)76 - это мотор 140 л.с., пять-шесть катков на борт и масса ок 10 тонн. ну и габарит поболее чуть ли не на метр.


  >но попробовать сделать что-то вроде

  да легко
  но.
  на движке 50 сил не поедет.
  то есть опять дефицитный газ11
  хоршо если один.

  никаких штатных узлов использовать особо не выйдет.
  резина зубаста дефицит а тут ея надо много.

  ну и главное.
  без многоколесности нет проходимости.
  причем многоколесность полноприводная и с распределенными осями.
  а такая многоколесность без ухищрений типа двух управляемых мостов из трех-четырех - плохо рулится и плоо едет.
  и главное преимущество колес уходит - нет скорости и ресурса с дешевизной ни разу
  >
  >что могло помешать?

  тут есть спец его надо спрашивать, я эту историю не помню, давно читал.надо сказать амеры спарки ставили нормально.
  и на самолетах спарки работали бывало.
  а тут... ну разве что спешка в условиях косоруких подростков в качестве рабсилы, потому делаем не что надо, а что проще а потом переделываем ибо вышло совсем жопо.

  с дрыгателем 120-160 сил у нас оч тоскливо.
  амерские бенинки зис не успевает, зис вообще слабачок.
  амерские дизеля - уже обсуждали. альтернатива - обойти эмбарго.
  свои дизеля - опытные новые не вышли, четвертина/треть В2 - только в планах было.
  еще вариант - купить немецкое не катит их движки то еще говно оказались.
  Татры у чехов отличные но не факт что продадут да и освоят ли у нас неясно.
  у японцев хорошие дизеля но с ними отношения плохие.

  с другой стороны в 39м заставить сделать спарку газ203 и путить в серию...

  ну а почему нет?
  может даже вариант как амерский "мультибанк".
  там в одном картере ПЯТЬ автодвижков соединили.

  еще альтернативка - пилить не В2 на куски.
  пилить М17Т.
  там кст что-то такое и было. не припомню. вроде зарезали как малонужное.

  а у М17 как я помню головы на каждый цилиндр своя то есть "урезать" кратно попроще чуть.
  глядишь треть от него при массе кг 250-270 и дадут свои 150 лошадей.

  но это все писями по воде виляно а 203й был массово.

155. *Дзиньштейн 2022/04/27 00:43 [ответить]
  из Т-40 может и должен получиться Газ22
  https://zen.yandex.ru/media/russianengineering/rkka-arttiagachi-gaz22-t22-1941-g-5dab951d2fda8600b190aee1

  неБ ТР.
  тягач, грузовик на гусеницах.
  причем возможно с мотором 50 л.с. и г.п. тонна-тоннадвести.
  лучше с газ11 конечно (не отдавать моторный цех НКАПу, и может купить у немцев станки на еще один-два завода под этот двиг)

  но зато моно НЕбронированный стальной корпус все же сделать герметичным.

  ну кароч косплеить гтс-гтсм послевоенные ))))))

  главное не требовать слишком много от машинки

156. бт 2022/04/27 02:49 [ответить]
  > > 155.Дзиньштейн
  >из Т-40 может и должен получиться Газ22
  >https://zen.yandex.ru/media/russianengineering/rkka-arttiagachi-gaz22-t22-1941-g-5dab951d2fda8600b190aee1
  >неБ ТР.
  >тягач, грузовик на гусеницах.

  и прицеп к нему
  https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1893760/pub_5dab951d2fda8600b190aee1_5dab987e92414d00ae595a8d/scale_1200

157.Удалено написавшим. 2022/04/27 02:49

158. *Дзиньштейн 2022/04/27 12:43 [ответить]
  > > 156.бт
  >>
  >и прицеп к нему

  прицеп к нему один - м-30. на край 37мм зенитка.
  большее он не утащит меньшее жирно.

  прицеп надо а-ля фура, 2хосный с дышом для грузовика или трактора.
  и кст такие в 41м уже испытывали.
  чтоб по дорогам автомобилями и тракторами таскать.

  а в 20-30е в европе и сша довольно убогие ланцбульдоги модифицированные таскали по дорогам автопоезда из 2-3-4 прицепов общей массой тоннв 20+.
  со скоростью 10-12 км/ч, да. что вдвое-втрое быстрее чем лошадками.

159. Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2022/04/27 13:36 [ответить]
  > > 158.Дзиньштейн
  не потянет он м-30
  тяжело для гусянки с ГАЗ-11 это будет
  а если с демультом и медленнно - то в чем преимущество перед СТЗ-5?

160. *Дзиньштейн 2022/04/27 13:55 [ответить]
  кст по поводу трехосок.

  есть паллиатив некоторый.
  ставить сзаду на газММ и зис-5 тележки с одним ведущим мостом.
  и - "медведку", он же привод Робсона.
  или тупо цепи Галля.

  медведка лучше ибо отключаемая.
   тогда еще и задрать тележку из 6х4/2 превратить в 42х2 можно на хорошей дороге или без груза большого.
  но медведк (только при применении, когда подключена) - изрядно жрет резину а она в совке тогда и так не айс.
  ну или между шинами надо ставить в виде проставки диск-шестерню под мдведку как раз.

  а тележку надо разворачивать от ведущего колеса к кабине - чтоб базу укоротить. но если надо то можно и наоборот.

  чисто теоретически...
  два ведущих моста. спереди и сзади. . с такими тележками.
  и привод бортовой. как на Т-37 через дифференциалы.
  тока у передней тележкт один из мостов, неведущий - поворотный.
  но только когда отключена медведка - ея включить можно только при положении руля 0, и она включаясь блокирует руль.

  получаем базу 8х8 в максималке, с вариантами 6х4 или 4х2.

  на не совсем плохой дороге передняя телека задирает ведущий мост, медведка отключается. по хороему надо и мост сам отсоединить в раздатке.
  остается управляемая передняя пара и сзади тележка пока 4х4.

  на хорошей дороге задирается и задняя тележка превращаясь в 4х2.

  на плохой дороге опускаются все телеги, блокируя поворот передих колес, и водятле берется за рычаги бортового привода тормозов, раздельного (общий привод на педали остается) и рулит "по танковому"

  сделать все это с корпусом какогонить Ба-10 без башни - получите так себе немного БТРчик.
  )))))))
  и это возможно будет проще и дешевле чего-то еще.
  с мотором газ11 так точно поедет норм.
  8х8 рулит
  )))))))

  (на всякий случа насчет БТРчика это больше стеб конечно. ав отличие от переделки 4х2 в 6х4/2)

161. *Дзиньштейн 2022/04/27 14:11 [ответить]
  > > 159.Бондаренко Александр Александрович
  >> > 158.Дзиньштейн
  >не потянет он м-30

  ну он тянул по факту грелся но тянул.

  >тяжело для гусянки с ГАЗ-11 это будет
  >а если с демультом и медленнно - то в чем преимущество перед СТЗ-5?


  ну вот смотрим на Газ22 здорового человека - газ47 он же ГТ-С.
  двиг по сути тот же.
  тянет хорошо. 2 тонны на крюке штатно. М-30 без передка - сможет.
  везет тонну в кузове.
  немного плавает (не сразу тонет)
  максимальная скорость 30+ км/ч.
  да, на 15кмч меньше чем у газ22 (45кмч)
  но на 10 кмч выше чем у СТЗ-5 (20 кмч)

  походу вот это та самая золотая середина которую не успели вывести.

  а не надо хотеть слишком многого.
  по одежке размечивать гробик.

  СТЗ всем хорош, но с тяжелыми прицепами у него РАБОЧАЯ скорость не сильно отличается от более медленных тракторов. Это он пустой без груза мог гнать 20+. не оч долго правда.

  а такая машинка смога бы и рабочую с прицепом в нормальных условиях дать ок 20кмч.
  все же 70 л.с. против 55 - это что-то да значит.

  касаемо газ22 с 50л.с. - да, чисто транспортер. полуторка на гусеницах.
  если плавающий то незаменимый вообще. и пусть везет всего тонну.

  п.с. - Вы наверняка в курсе, подскажите что там за косяки со спарками газ11 были и отчего?

162. Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2022/04/27 14:39 [ответить]
  > > 160.Дзиньштейн
  всю эту окрошку медвежьих карданов на маленькой полуторошной основе воротить можно... только в концептуальных целях
  6х2(с медведкой для псевдо 6х4) только будет иметь смысл... и то неоднозначно.
  с более тяжелыми машинами смысла будет больше.
  а для 8х8 с мотором в 120-150лс не замахнуться ли на принцип поворотной тележки с неповоротными осями? По типу стирлинг Т26 (не обязательно сдвоенные колеса)

163. Prostak 2022/04/27 14:45 [ответить]
  > > 161.Дзиньштейн

  Дзинь, вопрос немного не по теме, возник спор - Кравчук про Беловежские Соглашения написал в своей книге, что он послал Ельцина и тот пошел туда как миленький, ибо все командармы и комдивы в его округе решили создать ВСУ. Так вот, если бы отказался отдавать ядерное оружие добровольно, какими бы силами у него его отбирали?!

164. Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2022/04/27 15:07 [ответить]
  > > 161.Дзиньштейн

  >все же 70 л.с. против 55 - это что-то да значит.
  11 75лс при 2800об на автобензине 1 сорта
  3 (НАТИ) 55лс ок 1000об на керосине\легроине

165. *Дзиньштейн 2022/04/27 15:32 [ответить]
  > > 163.Prostak
  > 161.Дзиньштейн
  >
  >Дзинь, вопрос немного не по теме,

  не по теме - не здесь.

  > >написал в своей книге,

  да написать можно что угодно.
  я могу написать что будучи пионером прополз в ту Пущу и кравчука за яйцо плоскогубцами держал, чтоб он не вякал.
  та же достоверность

166. *Дзиньштейн 2022/04/27 16:32 [ответить]
  > > 162.Бондаренко Александр Александрович
  >> > 160.Дзиньштейн
  >всю эту окрошку медвежьих карданов на маленькой полуторошной основе воротить можно... только в концептуальных целях

  ну карданов там два - к передней и задей тележке если 8х8.
  а наполуторошой основе делали 6х4 а на ея основое броневик (правда говеный)

  >6х2(с медведкой для псевдо 6х4) только будет иметь смысл... и то неоднозначно.

  ну сейчас оч даже применяют на большегрузах.

  а смысл прост. тот же штатный мост конический а не червяк, не проходной, один дифф, нет лишних полуосей.
  только тележка и пассивные колеса.

  и не самая сложная медведка и ея привод.

  не внося много конструктивных в газММ (или зис5), используя задел по рамам теежкам и проч. зис6 и газ ААА получаем таки трехоску но не сильно дороже и сложнее двухоски.

  >с более тяжелыми машинами смысла будет больше.
  >а для 8х8 с мотором в 120-150лс не замахнуться ли на принцип поворотной тележки с неповоротными осями? По типу стирлинг Т26 (не обязательно сдвоенные колеса)

  нету моторов 120-150. есть 50 и 70+.
  и есть потребность повысить проходимость колесной техники, желательно не снижая ресурс и не повышая стоимость оной сильно.

  поворотня тележка это е6ать какой лишний вес.

  если чуть упростоить схему медведкоБТР, то две одинаковые тележки переди и сзади.
  с одной ведущей и с медведками. и привод только бортовой.
  совсем просто - постоянный 8х8.
  чуть сложнее - поднимаемые тележки и конверсия в 4х4 с бортовым же управлением (все же на хорошей дороге 8х8 бортовое будет управляться отвратно и жрать резину очень сильно)

  > > 164.Бондаренко Александр Александрович
  >>
  >11 75лс при 2800об на автобензине 1 сорта
  >3 (НАТИ) 55лс ок 1000об на керосине\легроине

  нати на бензине 1го сорта все рао больше 60ти не даст а дефорсированный 11й на 60м бензе 70 дает нормально.

  СТЗ-5 хорошая штука.
  но другого класса.
  как ни натягивали но это на быстроходный тягач не тянет, на пнспортер тоже.
  это трактор, могущий бегать быстрее остальнх тракторов.

  хороший но не идеальный и на многие задачи не годный.

  п.с.
  https://www.classifieds24.ru/images/2401/2400450/large_4.jpg

  https://i.ytimg.com/vi/-nvIFER1eYE/maxresdefault.jpg

  п.п.с.
  а ведь моно запилить базу 8х6. т.е. передня тележка с передним неведущим управляемым мостом.

  а поднял колеса и получил 6х4 или 4х2 и едь по шоссе себе.

167. *бт 2022/04/27 18:17 [ответить]
robson drive он же медведка
https://www.drive2.ru/b/513274843785855006/

168. *Дзиньштейн 2022/04/27 18:36 [ответить]
  > > 167.бт
  >robson drive он же медведка
  >https://www.drive2.ru/b/513274843785855006/


  именно. причем есть варианты - меду скатами диски-звездочки а мадведка сильно уже и с цевочным зацеплением, чтоб грязь не мешала. и шин не касается.

  интереснее всего именно в плане относительно простой и недорогой конверсии (выпуска с завода, т.е. конверсии модели) 4х2 в столь вожделенные многими тут 6х4.
  с очень небольшим проседанием выпуска авто в целом.

169.Удалено написавшим. 2022/04/27 19:02

170. Prostak 2022/04/28 00:26 [ответить]
  > > 165.Дзиньштейн

  А где?!

Страниц (18): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 18

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Транспорт, логистика ()

Комментарии: Ша39 Транспорт, логистика
()