Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Транспорт, логистика
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Баламут Петрович
  • Размещен: 06/02/2022, изменен: 16/10/2023. 2k. Статистика.
  • Статья: Фантастика
  • Аннотация:
    Снижение транспортной проблемы в период ВОВ
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2)
    00:24 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (588/2)
    00:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (585/14)
    00:13 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (178/9)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (18): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    00:27 "Технические вопросы "Самиздата"" (163/26)
    00:27 "Форум: все за 12 часов" (280/101)
    00:26 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Баламут П.
    23:05 "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
    22:36 "Ша39 Гранаты" (571/1)
    19:21 "Расстрельные тройки кровавых " (119/1)
    22/11 "Ша39 Транспорт, логистика" (675/2)
    21/11 "Ша39 Артиллерия" (520/1)
    21/11 "Ша39 Авиация" (430/6)
    21/11 "Ша39 Бронетанковая" (409/2)
    20/11 "Гм-Х. Встреча Механика со " (19/6)
    20/11 "Ша39 тт, ппд, ппш, ппс, ..." (664/1)
    19/11 "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (561)
    19/11 "Ша39 Дальво" (172)
    18/11 "Ша39 Саботаж и головотяпство " (502)
    17/11 "Ша39 Подход к Самому... Как " (154)
    17/11 "Гм-00. Делай, что должен" (80)
    17/11 "Ша39 Против танков" (960)
    14/11 "Ша39 Пулемет ручной, станковый, " (916)
    14/11 "Разное" (339)
    13/11 "Поток сознания и флуд какой-" (42)
    13/11 "Ша39 Моторы Ссср" (647)
    12/11 "Какие события предотвратить " (814)
    09/11 "De Conspiratione. Закулиса " (91)
    06/11 "Ша39 Медицинские вопросы" (142)
    05/11 "Ша39 Зимняя бело-финская" (200)
    26/10 "Ша39 Пропаганда, марксизм, " (68)
    26/10 "Ша39 Критические технологии " (370)
    26/10 "Ша39 Польская проблема" (32)
    23/10 "Ша39 Грузовик колесный полноприводный " (577)
    22/10 "Ша39 Промежуточный патрон " (48)
    20/10 "Ша39 Трибунал" (407)
    15/10 "Ша39 Транспортер переднего " (367)
    11/10 "Исаев как сменщик Резуна" (39)
    10/10 "Ша39 Сюжетные повороты и контрольные " (22)
    10/10 "Ша39 Связь проводная, радио " (95)
    09/10 "Ша39 Операция Трест-Березино" (49)
    28/09 "Ша39 Флотские проблемы" (655)
    22/09 "Ша39 Бтр, Бмп, Бмд, Брдм и " (209)
    19/09 "Ша39-Чкалов в декабре" (119)
    04/09 "Гм-06. Мехлис и танковый люк" (183)
    17/08 "Ша24 Фрунзе" (162)
    05/08 "Гм-Сборка" (5)
    30/07 "Ша39 Крупнокалиберные пулеметы " (465)
    25/07 "Ша39 Лошадь в армии и нархозе" (76)
    19/07 "Журнал боевых действий" (1)
    11/07 "Ша39 Грузовик гусеничный для " (613)
    29/06 "В какой год забрасывать прогрессора?" (79)
    24/06 "Гм-04. Встреча с Мехлисом " (534)
    07/04 "Гм-Шарага и сорокапятка" (1)
    05/04 "Гм Характеры и терки персонажей" (14)
    17/03 "Медитации" (58)
    17/02 "Ша39 Подработка" (22)
    14/02 "Ша39 Спецслужбы Ссср, Германия, " (14)
    08/02 "Гм-01. Планов громадье. Контакт" (11)
    11/01 "Телепортация и перемещения " (14)
    31/12 "Поздравляем с праздниками" (2)
    26/12 "Гм-02. Механик и консервные " (42)
    24/10 "Кое-что о почте" (5)
    23/09 "Гм-05. Мехлис, Ворошилов, " (3)
    02/08 "1938г Антимюнхенсский сговор" (63)
    29/07 "Гм-03. Подход" (36)
    20/02 "Информация о владельце раздела" (2)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    00:27 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (503/1)
    00:27 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (163/26)
    00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2)
    00:24 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (588/2)
    00:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (585/14)
    00:13 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (178/9)
    00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1)
    00:12 Алекс 6. "Параллель 2" (454/7)
    00:08 Акулов В.В. "Работа , хобби , свободное " (4/2)
    00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
    23:53 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (233/8)
    23:51 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (155/2)
    23:50 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1)
    23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    23:36 Никитин В. "Беседа о свободе" (1)
    23:29 Ив. Н. "Сор из избы, 21/11/2024 17:52" (1)
    23:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (968/11)
    23:23 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    23:16 Захарова В.П. "Проворонили воронье" (15/1)
    23:14 Коркханн "Угроза эволюции" (741/30)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    265. *Дзиньштейн 2023/01/26 11:17 [ответить]
      > > 264.Семенов Руслан
      >>
      >Весь древний и средневековый Китай
      
      Китай с его на 90% выдуманной историей не образец.
      
      >Даже великие китайские стройуи социализма и то на этих тележках
      
      стройка - это бегать с тачкой быстро и недалеко относительно.
      причем по хорошей дороге (доску кладут и по ней вдоль едут)
      
      >Центровка у тачки устроена так что она для носильщика ничего не весит.
      
      тока при этом он должен все время тачку держать двумя руками.
      а в поворотах еще и сильно держать и правильно - иначе тачка и его опрокинет.
      
      а экономия околоникакая.
      
      я как бы немного давно занимаюсь загородной стройкой, в смысле бизнесок на продажу а не только для себя, и ессесно у мну этих тачек полно. уже не покупаю а ремонтирую убитые работниками за сезон.
      
      так вот - во-первых ремонт - износ подшипников одноколесных из-за боковых нагрузок в разы выше. иногда два-три раза в сезон менять надо.
      
      во-вторых для себя я выбрал строго двухколесные тачки - их везти, само усилие с которым толкать - в разы ниже, а я не люблю напрягаться это пусть узбеки бегают с напрягом.
      ессесно по мягкому грунту едет лучше.
      а ширину орожек-проходов я изначально закладываю под ширину колеи.
      хотя с маневреностью у двухколесной немного хуже.
      но в целом удобство и легкость обращения в разы лучше.
      
      и насчет нагрузки распределенной - одноколесная тачка та, которая и китай и стройкт - она тем и берет что примитивная конструкция и при этом прочная.
      но у нее колесо спереди - и весь вес на руки вниз давит.
      это не современные тачки с кузовом над колесом.
      
      а когда конструкция усложняется то проще сделать еще чуть сложнее но сильно лучше - двухколесное.
    264. *Семенов Руслан (rusart6820) 2023/01/26 05:42 [ответить]
      > > 262.бт
      >> > 261.Дзиньштейн
      >>одноколесная тележка удачно сочетает все недостатки.
      >есть такое подозрение
      Весь древний и средневековый Китай построен и обслуживался (все нужды перевозок), ручными одноколёсными тачками/тележками.
      https://www.virtualshanghai.net/Asset/Preview/dbImage_ID-2340_No-1.jpeg
      https://img-fotki.yandex.ru/get/9306/135322351.670/0_143383_87d471c5_XL.jpg
      Даже великие китайские стройуи социализма и то на этих тележках проводились.
      https://krisdedecker.typepad.com/.a/6a00e0099229e888330162fe26878f970d-pi
      Центровка у тачки устроена так что она для носильщика ничего не весит.
    262. бт 2023/01/25 21:47 [ответить]
      > > 261.Дзиньштейн
      >одноколесная тележка удачно сочетает все недостатки.
      есть такое подозрение
    261. *Дзиньштейн 2023/01/25 21:34 [ответить]
      одноколесная тележка удачно сочетает все недостатки.
    260. бт 2023/01/25 20:48 [ответить]
      тележка одноколесная с оглоблями на пояс
      https://i3.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/027465/27465417_23799.jpg
      
      темы с тележками
      https://forum.guns.ru/forummessage/117/2595662.html
      https://forum.guns.ru/forummessage/151/2694152-23.html
      
      и внезапно
      https://konspekta.net/studopedianet/baza17/497485369090.files/image026.png
    259. *Дзиньштейн 2023/01/24 21:46 [ответить]
      > > 257.Следж Хаммер
      >
      >Вот для этих пунктов боепитания и хоздовольствия и могут быть полезны всякие тележки,
      
      
      зачем? все помянутые пешком не таскают много.
      а где немного то тока пешком и можно.
      иногда ползком.
      
      а где не полком и не пешком автомогиль все равно ибо плечо подвоза километры и десятки км.
    258. бт 2023/01/24 17:59 [ответить]
      пехотная тележка длиной в половину пулемета (какой у нас подлиннее?) с возможностью соединять две тележки в одну длинную
      шириной 50-65см
      
      не обязательно,
      но желательно иметь возможность менять дорожный просвет, например, путем переставления осей выше-ниже
    257. Следж Хаммер (Le) 2023/01/24 15:32 [ответить]
      879. Батальон и полк обеспечиваются подвижными запасами (носимыми и возимыми), которые в бою постоянно восстанавливаются подвозом из тыла и частично путем использования местных средств.
      В необходимых случаях могут создаваться запасы на земле сверх подвижных запасов.
      
      881. Взвод снабжения батальона развертывает в бою батальонный пункт боевого питания и батальонный пункт хозяйственного довольствия.
      
      882. Ротные пункты боевого питания организуются распоряжением командиров рот за счет повозок с боеприпасами, выделяемых взводом снабжения батальона.
      
      Задача ротного пункта боевого питания - выдача боеприпасов непосредственно в отделения.
      
      Подача боеприпасов производится обычно вручную.
      
      Начальником ротного пункта боевого питания является старшина роты.
      
      884. Пункт хозяйственного довольствия обеспечивает подразделения батальона горячей пищей и кипятком в периоды затишья боя или с наступлением темноты.
      
      Для раздачи горячей пищи кухни подвозятся в укрытия, указываемые командирами рот, откуда пища разносится по подразделениям специально выделенными бойцами.
      
      При невозможности выдвижения кухонь к подразделениям горячая пища подается в термосах (ведрах), или бойцам выдается сухой паек.
      
      885. Санитарный взвод батальона в бою для оказания медицинской помощи раненым и больным развертывает батальонный медицинский пункт.
      
      Начальником батальонного медицинского пункта является командир санитарного взвода.
      
      Начальник пункта для эвакуации раненых из подразделений на батальонный медицинский пункт выдвигает к ротам посты санитарного транспорта.
      
      Эвакуация раненых с батальонного медицинского пункта на полковой медицинский пункт производится транспортом полкового медицинского пункта, а также порожняком транспортной роты полка.
      
      Санитарные отделения рот оказывают первую помощь раненым, помещают тяжело раненых, во избежание повторного поражения, в ближайших укрытиях, а способных передвигаться самостоятельно 'направляют на батальонный или полковой медицинский пункт.
      
      Вот для этих пунктов боепитания и хоздовольствия и могут быть полезны всякие тележки, которые нужно концентрировать в первую очередь там, где есть более-менее постоянный трафик, где они будут постоянно использоваться определенным составом, который был бы заинтересован в их сохранении для снижения своих физических усилий для транспортировки грузов, темболее не возится с поиском подходящих местных повозок. Тележки конечно делать деревянными, благо вся имеющаяся инфраструктура, особенно местная под это заточена, да и с древесиной у нас нет дефицита, т.е. может быть что-то типа https://yuripasholok.livejournal.com/11661020.html только в чисто деревянном исполнении, она как раз в версии для 82-мм минометов, которые у нас тоже имели, как и 50-мм версии, свою тележку, которую потом изъяли, так что все тяжелое пехотное оружие - станковые и ручные пулеметы, 82-мм минометы, ПТР, а также саперы со своим снаряжением должны иметь подобные тележки. Неплохо бы заиметь потом что-то типа https://alternathistory.com/yurij-pasholok-mobilizatsionnyj-bronetarakan-inzhenera-kufareva/ но это видимо получится только для ШИСБР устроить, благо техникой более насыщены и кадровый состав более соответствует, плюс задачи все штурмовые, актуально заиметь подобный транспорт.
      
      https://world-of-kwg.livejournal.com/204332.html
      https://tanki.su/ru/news/history/general_frost_fighting_sleigh/
    256. *Дзиньштейн 2023/01/24 11:36 [ответить]
      > > 255.Следж Хаммер
      >На велосипеде зимой: советы начинающим
      >https://risk.ru/blog/214173
      
      
      лыжи ставятся запросто кст.
      
      > > 254.Семенов Руслан
      >Велосипеды, пи-кони:))
      >Во первых в РККА механизация, на чём вы будете возить при дальних перебросках свои велосипеды с тележками или выкидывать их будете?
      >потому как для транспортировки самих велосипедов нужны всё те же грузовики которых и так не хватает.
      
      грузовики не надо. туда куда грузовики - лисапеды своим ходом. как кавалерия - лошадей в грузовиках не возят.
      а на дальняк в ж.д. - лисапеты особенно при правильной коньструкцыи и продуманнх стеллажах крайне компактно поместятся.
      может частично разобранные.
      
      >Ну и к удивлению всех в СССР бывает зима.
      
      зимой лисапет идет на склад - или переделывается в снегоход.
      
      >Начальство за эти велосипеды которые за зиму сдохнут вас под трибунал отдаст и будет право.
      
      
      велосипеды годами стоят у меня под открытым небом накрытые каким-о дерьмом и ничего. ржавое где-то но накачал шины сел и поехал.
      
      >Вот с лыжами (с кусками деревяшек) такое прокатывает, а с велосипедами и пи-конями нет ибо для их массового изготовления завод нужен, и хранить их надо в специальных условиях.
      
      хранить их можно как попало вообще.
      а для производства нужен не завод а мастерская убогая.
      если не стараться сделать нечто суперкачественное.
      >
      >Так вот, пока было лето самокатчики воевали, а потом внезапно в стране наступила зима и в итоге 29 декабря 1942 года бригада была свёрнута в 1-й отдельный гвардейский мотоциклетный полк.
      >Зимой на велосипедах не поманеврируешь.
      
      зимой им и выдавать лыжи.
      
      которые летом хранятся там, где зимой лисапеты.
      
      >Но массово использовать велики, это маниловщина в чистом виде. Мы не в Европе, у нас тут зимы бывают.
      
      лисапеты зимой отлично применимы.
      ибо зимой тоже чистят дороги иначе тогдашний автотранспорт не проедет.
      это кроме того что на югах зима - одно название.
    255. Следж Хаммер (Le) 2023/01/24 11:21 [ответить]
      На велосипеде зимой: советы начинающим
      https://risk.ru/blog/214173
    254. *Семенов Руслан (rusart6820) 2023/01/24 04:49 [ответить]
      Велосипеды, пи-кони:))
      Во первых в РККА механизация, на чём вы будете возить при дальних перебросках свои велосипеды с тележками или выкидывать их будете?
      потому как для транспортировки самих велосипедов нужны всё те же грузовики которых и так не хватает.
      https://cont.ws/uploads/pic/2021/4/scale_2400-1.webp
      Ну и к удивлению всех в СССР бывает зима.
      Немцы столкнулись с этим прямо в первую зиму. Наше контрнаступление под Москвой постоянно захватывали вот такое.
      https://sun1-91.userapi.com/fp0vVllmQTqoIYf5Tf7EDbY4y_X13_dBh3PGeA/DmxvMWCd_rk.jpg
      Кто и где будет хранить всё это зимой? Это имущество и оно должно правильно храниться.
      Начальство за эти велосипеды которые за зиму сдохнут вас под трибунал отдаст и будет право.
      Все эти сезонные решения это паллиатив в чистом виде, для серьёзно армии это не применимо.
      Для отдельных операций да, (по типу финской), собрать у населения лыжи и применить их один сезон, а в конце сезона выкинуть.
      Вот с лыжами (с кусками деревяшек) такое прокатывает, а с велосипедами и пи-конями нет ибо для их массового изготовления завод нужен, и хранить их надо в специальных условиях.
      
      Собственно, массовое применение велосипедов в РККА это доказало.
      В мае 1942-го была сформирована 1-я самокатно-мотоциклетная бригада, включавшая в себя два самокатных полка. Велосипеды были трофейными.
      Так вот, пока было лето самокатчики воевали, а потом внезапно в стране наступила зима и в итоге 29 декабря 1942 года бригада была свёрнута в 1-й отдельный гвардейский мотоциклетный полк.
      Зимой на велосипедах не поманеврируешь.
      Естественно что для делегатов связи и для разведчиков вполне подходящая вещь, но в РККА велосипеды именно так и использовались.
      По штату велотранспорт был положен разведке кавалерийских и воздушно-десантных соединений, но чаще встречался лишь в штабных ротах связи и у саперов.
      
      Но массово использовать велики, это маниловщина в чистом виде. Мы не в Европе, у нас тут зимы бывают.
    253. *Дзиньштейн 2023/01/24 01:01 [ответить]
      кстати да, верная мысль.
      тару-носилки-тележки надо делать не рамкой а сразу с куском фанеры, концы которого загибать на перекладины вверх сзади и спереди.
      и использовать зимой как сани-волокуши.
      да и летом местами тоже
      
      жаль пенопласта еще нет - так бы и переправочное средство было
      ))))))
      возможно и нетонущее с грузом.
      а пустое - плотик для солдата переправляющегося вплавь.
    252. Следж Хаммер 2023/01/23 23:41 [ответить]
      https://vickersmg.blog/2018/01/15/project-complete-irish-handcarts/amp/
      https://youtu.be/J7llr-khz7g
    251. *Дзиньштейн 2023/01/23 22:50 [ответить]
      > > 250.бт
      >все же приоритет у двухколесных как более устойчивых
      
      херня все это убогая. тока по дорогам реально годно.
      
      у мну был, я кажется уже расказывал - станковый рюкзак с выдвижной ручкой - зацепом на плечт и съемными легкими колесиками. по асфальту таскал его как тележку бабки но на плечах.
      
      но все это хорошо когда не надо потом считать каждый грамм ибо килограмм если не полтора все это весило.
      
      
      >
      >подозреваю, в 39г нам светит только с деревянными колесами
      >без резиновых шин
      >и фанерными амортизаторами
      >зато бросить не жалко
      
      амортизатор для того что катается человеком или лошадкой не нужен.
      от слова вообще. нужно пренебречь.
      
      
      если мриять то должна быть стандартная тара - аналог поддона нынешнего, длиной 2,15.
      в виде носилок из брусков, рама 2Нобразная
      место где "носилки" пустое - там крепятся стандартизированные ящики.
      по весу чтоб на двоих брать - 50кг общего включая тару.
      
      и вот на это опционно на одни из рогов - фанерные колеса.
      в комплекте каждой укупорки такой. и ремни/веревки.
      
      чтоб один - колеса поставил ремни на плечи и потащил.
      
      а так - вдвоем за ручки как носилки или ремни на плечи и понесли.
      
      или вчетвером (возможно сверху вторую укупорку примотав)
      
      а по израсходовании того что в укупорке - а там что хошь от патронов и пайков до 152мм выстрела адын штук или РС-132 - раму можно как носилки для раненного и чего хошь использовать.
      
      да, это много "лишней" тары.
      
      но это и носилки и стройматериал и дрова.
      и вообще не жалко леса в расии полно.
      >
      >резиновый дутик со спицами почти - велосипед по трудоемкости
      >а резины на грузовики не хватает
      
      да хватало, хватало резины и если б не сильное отступление в 41м и подавно хватило бы.
      ресурс той резины был так себе но то такое.
      
      а лисапед тоже предлагал. оч полезное дело. и как ехать, в т.ч. и по пересеченке, и как телега - правильный багажник сзаду, по бокам колеса чтоб, плюс на колесо и спереду на руль небольшой - и вот каждый дурак везет два цинка или два ящика мин, сухпай и еще чего-то.
      сам при этом готов к бою в любой момент - тока с лисапета упасть и ружье со спины перетянуть (а можно и на груди везти)
      а где не надо воевать то и на спине сидор какой-о везет ружье в стоку на вилке руля пристроив.
      
      причем лисапеты тогда делались деревянные - и рамы и колеса.
       и кст фанерная рама и сейчас оч хорошо идет.
      
      а нехитро соединеные два лисапета - так между ними можно раненного везти на брезенте.
      тока хорошо, но не обязательно - рули тягой соединить.
      
      причем можно не только везти ведя сбоку но и ехать - как одному так и вдвоем.
      
      
      обратно же - дырчик с ремнем прямо на колесо передача - поставил и вот тебе мопед. если дырчик с обгонной муфтой и на перене ставить то вообще ноль проблем, можно и цепь ставить и не меняя вообще коньструкцыи, а по дороге гоняет ого как.
      
      можно и сзади ставить тогда сцепление с дорогой лучше и проходимость выше но багажник долой, чисто самовоз.
      
      но опять же вопрос - а куда это все девать в бою?
      
      это все означает охеренный тыл, где все это собирают хранят чинят и т.д. и выдают при необходимости.
      
      а вот одноразовая тара-носилки-тележка - это проще.
      при этом она может быть возвратная.
      надо только грамотно сконьструировать.
      чтоб и укупорки снять легко и одну на другую поставить и закрепить несложно и пустые компактно собрать запросто.
      
      в общем - Икея (кстати, а где она?) в помощь
      ))))))))
    250. бт 2023/01/23 18:18 [ответить]
      > > 249.Следж Хаммер
      >https://www.youtube.com/watch?v=J7llr-khz7g
      
      вот-вот, просится
      и чтоб дважды не вставать
      http://www.theliberator.be/handcart.htm
      
      тележка охотника, пи-конь
      https://cdn0.youla.io/files/images/720_720_out/60/a6/60a675da2dd4df6de2661664-1.jpg
      все же приоритет у двухколесных как более устойчивых
      
      подозреваю, в 39г нам светит только с деревянными колесами
      без резиновых шин
      и фанерными амортизаторами
      зато бросить не жалко
      
      резиновый дутик со спицами почти - велосипед по трудоемкости
      а резины на грузовики не хватает
    249. Следж Хаммер 2023/01/23 15:46 [ответить]
      https://www.youtube.com/watch?v=J7llr-khz7g
    248. *Дзиньштейн 2022/09/15 10:33 [ответить]
      > > 247.Steltsy
      >> >
      >Юмо - двухтактные
      
      да, попутал наспех.
      хотя от юмо в в-2 есть техническре решения
    247. Steltsy 2022/09/14 15:30 [ответить]
      > > 246.Дзиньштейн
      >> > 245.Steltsy
      >> > Двигателей М-17 в то время было 2 (ДВА) и один из них действительно дизель, но он рядный 4х цилиндровый.
      >
      >при обсуждении танка БТ вспоминать тракторный 65тисильный моторчик весом кст почти как В-2 - наверное незачем?
      
      Это не я, это ваш оппонент упорствует на тему дизеля М-17
      
      >> Юмо к теме БД-2 (из которого вырос В-2) имеет такое же отношение как алеут к австралопитеку. Наследие Юмо можно найти в дизеле 5ТДФ, но это сильно другая история.
      >
      >В-2 вырос именно из темы юмо.
      
      Юмо - двухтактные авиационные дизеля с встречными поршнями. Каким образом это связано с разработкой дизелей на ХПЗ? Сможете найти дизель Юмо который хотя бы в первом приближении мог бы претендовать на образец для подражания для БД2?
    246. *Дзиньштейн 2022/09/14 13:49 [ответить]
      > > 245.Steltsy
      > > Двигателей М-17 в то время было 2 (ДВА) и один из них действительно дизель, но он рядный 4х цилиндровый.
      
      при обсуждении танка БТ вспоминать тракторный 65тисильный моторчик весом кст почти как В-2 - наверное незачем?
      
      
      
      > Юмо к теме БД-2 (из которого вырос В-2) имеет такое же отношение как алеут к австралопитеку. Наследие Юмо можно найти в дизеле 5ТДФ, но это сильно другая история.
      
      В-2 вырос именно из темы юмо.
    245. Steltsy 2022/09/14 10:37 [ответить]
      > > 244.Дзиньштейн
      >> > 243.Prostak
      
      >>Он в В-2 мутировал.
      >
      >и близко нет.
      >В-2 из юмо родился.
      >
      >а м17 так и помер
      
      Мужики, у меня от вашего спора уже слезы кровавые. Вы хоть легкодоступную инфу по истории двигателестроения почитайте. Двигателей М-17 в то время было 2 (ДВА) и один из них действительно дизель, но он рядный 4х цилиндровый. Юмо к теме БД-2 (из которого вырос В-2) имеет такое же отношение как алеут к австралопитеку. Наследие Юмо можно найти в дизеле 5ТДФ, но это сильно другая история.
    244. *Дзиньштейн 2022/09/13 21:27 [ответить]
      > > 243.Prostak
      >> >
      >Ибо мозгов ноль у заказчиков.
      
      заказчики знают что реально надо.
      >
      >Он в В-2 мутировал.
      
      и близко нет.
      В-2 из юмо родился.
      
      а м17 так и помер
      >
      >Потому как техзадание не ставили такое.
      
      ставили. и максимум что смогли сделали.
      а ТЗ не имеющее отношение к реальным возможностям роли не играет.
      
      поставьте бабе ТЗ родить здорового ребенка через три месяца - и убедитесь.
      можете при этом нагнать ресурсов выделить троих баб и пять мужиков.
      авось получится.
    243. Prostak 2022/09/13 14:50 [ответить]
      > > 242.Дзиньштейн
      
      >размерность пофиг.
      
      Станок тот же.
      
      >она у всех примерно одинаковая а толку ноль.
      
      Ибо мозгов ноль у заказчиков.
      
      >м-17никогда не стал есть ничего кроме авиабензина.
      
      Он в В-2 мутировал.
      
      >потому как танковый малопригоден
      
      Потому как техзадание не ставили такое.
    242. *Дзиньштейн 2022/09/11 22:49 [ответить]
      > > 241.Prostak
      >> > Размерность та же.
      
      размерность пофиг.
      она у всех примерно одинаковая а толку ноль.
      м-17никогда не стал есть ничего кроме авиабензина.
      потому как танковый малопригоден
    241. Prostak 2022/09/11 22:45 [ответить]
      > > 240.Дзиньштейн
      
      >а они не 8х2
      >у них полный привод.
      
      Нунуну.
      
      >нет. М-17 так и ел авиабензин. кст он из чугуна.
      
      Маркировка плфиг. Размерность та же.
    240. *Дзиньштейн 2022/09/11 21:31 [ответить]
      > > 239.Prostak
      >> >
      >Танковые тягачи то неездабельны?!:))(
      
      а они не 8х2
      у них полный привод.
      >
      >Сделали. Сперва под дизель, а потом вообще под все подряд.
      
      нет. М-17 так и ел авиабензин. кст он из чугуна.
    239. Prostak 2022/09/11 13:48 [ответить]
      > > 238.Дзиньштейн
      
      >нет таких тягачей.
      >ибо они неездабельны кроме как по асфальту.
      
      Танковые тягачи то неездабельны?!:))(
      
      >не сделали. ел авиабензин пусть и не самого высшего сорта.
      
      Сделали. Сперва под дизель, а потом вообще под все подряд.
      Я бы его из чугуна сделал.
    238. *Дзиньштейн 2022/09/10 20:55 [ответить]
      > > 237.Prostak
      >> > 236.Дзиньштейн
      >
      >Тягач 8х2 вполне норм.
      
      нет таких тягачей.
      ибо они неездабельны кроме как по асфальту.
      
      >Насчет М-17т - ее сделали в итоге многотопливой.
      
      не сделали. ел авиабензин пусть и не самого высшего сорта.
    237. Prostak 2022/09/10 20:13 [ответить]
      > > 236.Дзиньштейн
      
      Тягач 8х2 вполне норм. На основе сугубоколесного бт еще раньше.
      
      Насчет М-17т - ее сделали в итоге многотопливой. Ничего непосильного.
    236. *Дзиньштейн 2022/09/08 22:21 [ответить]
      > > 235.Prostak
      >> >
      >Из бт ибо тягач не делали.
      
      потому что не выйдет.
      >
      >Это от тупых попыток колесо с гусней совмещать.
      
      это от того что он такой какой есть и другой не выйдет.
      >
      >Зачем?! Многоосная.
      
      а не рулится бт с более чем двумя осями.
      а уж многоосный с приводом на одну ось даже грузовик - не едет по мал-мал бездорожью.
      это многие пробовали - казалось просто добавить неведущую ось.
      тут же возрастала грузоподъемность но лишь на ровной дороге а проходимость падала.
      
      >Будет экономрежим,
      
      не будет ибо объем двигателя даже на холостом ходу сожрет много.
      
      >Остальное ключевое.
      
      нет интересно только сколько они возят
      
      >ошс мешает. Два дня это уже две машины.
      
      нет два дня это одна машина и вдвое дольше ехать.
      
      или вдвое больше машин при той же ОШС - не одна авторота задействована а две.
      >
      >Мимо. Это радиус окружности вокруг станции жд.
      
      радиус не интересен. везем в сторону фронта а там вдоль развозят.
      везти от ж.д. в тыл незачем.
      >
      >Ненормально. Сколько их тебе на одну дивизию потребуется?!
      
      сколько и было по штату.
      можно чуть больше.
      >
      >Ну ужа с ежом, а гусню с колесами скрещивать нехорошо.
      
      не скрещивать - это и не БТ будет ))))))
      >
      >Т-34 собрата таскал. БТ тоже посильно.
      
      на колесах непосильно.
      на гусеницах таскать может недолго и недалеко.
      >
      >Его просто никто не перепиливал на автобензин.
      
      потому что не перепилить.
      при том пробовали многократно.
      не вышло.
    235. Prostak 2022/09/08 18:21 [ответить]
      > > 234.Дзиньштейн
      
      >управляемость у БТ хуже тягача.
      
      Из бт ибо тягач не делали.
      
      >БТ кое-как рулит если едет на двух осях - остальные подняты.
      >иначе он поворачивает только на мягком грунте загребая и рискуя сесть в колею.
      
      Это от тупых попыток колесо с гусней совмещать.
      
      >а две оси вес бльшой не потянут.
      
      Зачем?! Многоосная.
      
      >не поможет. Объем движка все раво сожрет сколько надо.
      >или мощности не будет совсем.
      
      Будет экономрежим, еак ты и хотел.
      
      >сколько влезет в них.
      >и сколько смогут они увезти. остальное неинтересно.
      
      Остальное ключевое.
      
      >это за день. никто не мешает гнать не один день.
      
      ошс мешает. Два дня это уже две машины.
      
      >и 100км это достаточно это глубокий тыл где только авиация и то изредка долетит.
      
      Мимо. Это радиус окружности вокруг станции жд.
      
      >и не жалко - подремонтировать и снова.
      >межремонтный пробег 3-5 тыщь - потом мелкий ремонт.
      >это нормально.
      
      Ненормально. Сколько их тебе на одну дивизию потребуется?!
      
      >нет. никогда не тягал на колесах.
      >себя-то едва тягал.
      
      Ну ужа с ежом, а гусню с колесами скрещивать нехорошо.
      
      >а он не потащит груженый прицеп. силы не хватит.
      
      Т-34 собрата таскал. БТ тоже посильно.
      
      >нерешаемо ибо движок и просто на автобензине не ездил.
      >не мог.
      
      Его просто никто не перепиливал на автобензин. только на дизтопливо.
    234. *Дзиньштейн 2022/09/08 15:33 [ответить]
      > > 233.Prostak
      >> >
      >Колеса надо нормальные втыкать. Например, с тягача типа ягаз управляемость сравнительно с которым офуенная.
      
      управляемость у БТ хуже тягача.
      БТ кое-как рулит если едет на двух осях - остальные подняты.
      иначе он поворачивает только на мягком грунте загребая и рискуя сесть в колею.
      
      а две оси вес бльшой не потянут.
      >
      >Ладом надо делать, через подачу топлива. Ограничить ее.
      
      не поможет. Объем движка все раво сожрет сколько надо.
      или мощности не будет совсем.
      >
      >По габаритам считай. Сколько влезет тех и других.
      
      сколько влезет в них.
      и сколько смогут они увезти. остальное неинтересно.
      >
      >Нинада сказог. 120км это сегодняшний современный потолок. Приехал, загрузился, уехал, разгрузился. Для полуторки этот потолок еще меньше в разы ибо нуниразу не камаз.
      
      это за день. никто не мешает гнать не один день.
      и 100км это достаточно это глубокий тыл где только авиация и то изредка долетит.
      >
      >Если ее гонять как жд - то полуторке звизда. Разок привезет патроны с Подольска до Бреста и сдохнет нахрен.
      
      и не жалко - подремонтировать и снова.
      межремонтный пробег 3-5 тыщь - потом мелкий ремонт.
      это нормально.
      >
      >Здрасьте, танки подбитые тягал на прицепе?!
      
      нет. никогда не тягал на колесах.
      себя-то едва тягал.
      
      >Там еще прицеп из второго корпуса с колесами без двигла и механики привода докинь.
      
      а он не потащит груженый прицеп. силы не хватит.
      >
      >Решаемо. Скипидар и/или метанол.
      
      нерешаемо ибо движок и просто на автобензине не ездил.
      не мог.
    233. Prostak 2022/09/08 13:01 [ответить]
      > > 232.Дзиньштейн
      
      >никак не ездит.
      >по грунту - е может, по дорогам с покрытием через 100км бандажи разрушаются.
      >расход огромный правляемость никакая.
      
      Колеса надо нормальные втыкать. Например, с тягача типа ягаз управляемость сравнительно с которым офуенная.
      
      >при 21литре объема никакой экономический режим не поможет.
      
      Ладом надо делать, через подачу топлива. Ограничить ее. А не как дебилы, через механику и обороты.
      
      >стоимость полуторки известна.
      >а Т повезет максимум как две-три полуторки.
      
      По габаритам считай. Сколько влезет тех и других.
      
      >они не ездят на ж.д. платформах. они возят груз вместо ж.д.
      
      Нинада сказог. 120км это сегодняшний современный потолок. Приехал, загрузился, уехал, разгрузился. Для полуторки этот потолок еще меньше в разы ибо нуниразу не камаз.
      
      Если ее гонять как жд - то полуторке звизда. Разок привезет патроны с Подольска до Бреста и сдохнет нахрен.
      
      >прицеп он вообще не потянет ибо монопривод.
      
      Здрасьте, танки подбитые тягал на прицепе?! Тягал.
      
      >и то что он возил если срезать и выйдет 5-6 тонн максимум. ниочем с учетом расходов, никакой проходимости и ресурса.
      
      Там еще прицеп из второго корпуса с колесами без двигла и механики привода докинь.
      
      >кст с потреблением авиабензина.
      
      Решаемо. Скипидар и/или метанол. Заодно и с алкоголизмом будет покончено вместе с алкоголиками.
    232. *Дзиньштейн 2022/09/08 10:26 [ответить]
      > > 231.Prostak
      >> >
      >Ездит еще как на колесах.
      
      никак не ездит.
      по грунту - е может, по дорогам с покрытием через 100км бандажи разрушаются.
      расход огромный правляемость никакая.
      >
      >На 70км/ч нехрен гонять по шасси, тогда и перерасхода не будет. Экономичный режим стоять на двигле должен.
      
      при 21литре объема никакой экономический режим не поможет.
      >
      >Дзинь, пока не узнал стоимость паровоза
      
      стоимость полуторки известна.
      а Т повезет максимум как две-три полуторки.
      >
      >Твои копеечные хреновины тупо засирают место на жд платформах.
      
      они не ездят на ж.д. платформах. они возят груз вместо ж.д.
      >
      >Он в реале возил гусню, башню с боеприпасами и кого то еще помимо водятлов вместо прицепа.
      
      прицеп он вообще не потянет ибо монопривод.
      и то что он возил если срезать и выйдет 5-6 тонн максимум. ниочем с учетом расходов, никакой проходимости и ресурса.
      
      кст с потреблением авиабензина.
    231. Prostak 2022/09/08 10:08 [ответить]
      > > 230.Дзиньштейн
      
      >БТ не ездит.
      
      Ездит еще как на колесах. Все что к гусне относится открутить и колеса нормальные присобачить.
      
      >весит как танк а мотор как на Т-34 и жрет как не в себя
      
      На 70км/ч нехрен гонять по шасси, тогда и перерасхода не будет. Экономичный режим стоять на двигле должен.
      
      >и стоит дорого.
      
      Дзинь, пока не узнал стоимость паровоза с двадцатью платформами штатными, даже не заикайся про дороговизну.
      
      Твои копеечные хреновины тупо засирают место на жд платформах.
      
      Это касается и бронетехники.
      
      >а везти много не может.
      
      Он в реале возил гусню, башню с боеприпасами и кого то еще помимо водятлов вместо прицепа. Переднее мто тоже в тему и актуально для него - тоже дохрена лишнего места занимает.
    230. *Дзиньштейн 2022/09/07 16:54 [ответить]
      > > 229.Prostak
      >Народ, не сходите с ума. Берете за образец БТ, пришпандориваете нормальные колеск и таскаете все вдоволь.
      
      БТ не ездит.
      весит как танк а мотор как на Т-34 и жрет как не в себя
      )))))))
      и стоит дорого.
      а везти много не может.
    229. Prostak 2022/09/07 16:29 [ответить]
      Народ, не сходите с ума. Берете за образец БТ, пришпандориваете нормальные колеск и таскаете все вдоволь.
    228. *Дзиньштейн 2022/09/07 00:07 [ответить]
      > > 227.бт
      >каждой пушке мотоблок
      
      тем пушкам и мимометам что идут вместе с пешей пехотой.
      и в обозы к этой же пехоте.
      скорость мотоблока те же 3-5 кмч
      просто замена лошадям.
      
      нажаль - применить тот же движок что на мотовелосипедах, генераторах помпах и мотовесах - типа Д-6 в одну лошадь - тут не выйдет.
      надо лошадей 5-7.
      
      с учетом применения в нархозе и наплевания на массу - мотоблоку масса не помеха а наоборот - надо что-то калильно-керосиновое, тихоходное прожорливое но простое и тяговитое.
      
      кст как извращение - с газогенератором
      )))))))
      тогда мотолошади пойдет и солома и дрова на топливо ))))))
      кст нархоз это тоже оценит.
    227. бт 2022/09/06 21:58 [ответить]
      каждой пушке мотоблок, а грузовик отдай в обоз?
    226. *Дзиньштейн 2022/09/06 20:33 [ответить]
      запорожец надо а лучше в рейхе купить лицухи и вплоть до заводов на старые еще пмв и 20х ланцбульдоги.
      
      а мотоблок в армии отлично сгодится. таскать полковые пушки. и минометы полковые и батальонные. и боеприпас и раненных. на обычных телегах.
      тупо вместо лошади.
    Страниц (18): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"