Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Транспорт, логистика
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Баламут Петрович
  • Размещен: 06/02/2022, изменен: 16/10/2023. 2k. Статистика.
  • Статья: Фантастика
  • Аннотация:
    Снижение транспортной проблемы в период ВОВ
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2)
    00:24 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (588/2)
    00:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (585/14)
    00:13 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (178/9)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (18): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    00:28 "Форум: все за 12 часов" (283/101)
    00:28 "Технические вопросы "Самиздата"" (163/26)
    00:26 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Баламут П.
    23:05 "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
    22:36 "Ша39 Гранаты" (571/1)
    19:21 "Расстрельные тройки кровавых " (119/1)
    22/11 "Ша39 Транспорт, логистика" (675/2)
    21/11 "Ша39 Артиллерия" (520/1)
    21/11 "Ша39 Авиация" (430/6)
    21/11 "Ша39 Бронетанковая" (409/2)
    20/11 "Гм-Х. Встреча Механика со " (19/6)
    20/11 "Ша39 тт, ппд, ппш, ппс, ..." (664/1)
    19/11 "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (561)
    19/11 "Ша39 Дальво" (172)
    18/11 "Ша39 Саботаж и головотяпство " (502)
    17/11 "Ша39 Подход к Самому... Как " (154)
    17/11 "Гм-00. Делай, что должен" (80)
    17/11 "Ша39 Против танков" (960)
    14/11 "Ша39 Пулемет ручной, станковый, " (916)
    14/11 "Разное" (339)
    13/11 "Поток сознания и флуд какой-" (42)
    13/11 "Ша39 Моторы Ссср" (647)
    12/11 "Какие события предотвратить " (814)
    09/11 "De Conspiratione. Закулиса " (91)
    06/11 "Ша39 Медицинские вопросы" (142)
    05/11 "Ша39 Зимняя бело-финская" (200)
    26/10 "Ша39 Пропаганда, марксизм, " (68)
    26/10 "Ша39 Критические технологии " (370)
    26/10 "Ша39 Польская проблема" (32)
    23/10 "Ша39 Грузовик колесный полноприводный " (577)
    22/10 "Ша39 Промежуточный патрон " (48)
    20/10 "Ша39 Трибунал" (407)
    15/10 "Ша39 Транспортер переднего " (367)
    11/10 "Исаев как сменщик Резуна" (39)
    10/10 "Ша39 Сюжетные повороты и контрольные " (22)
    10/10 "Ша39 Связь проводная, радио " (95)
    09/10 "Ша39 Операция Трест-Березино" (49)
    28/09 "Ша39 Флотские проблемы" (655)
    22/09 "Ша39 Бтр, Бмп, Бмд, Брдм и " (209)
    19/09 "Ша39-Чкалов в декабре" (119)
    04/09 "Гм-06. Мехлис и танковый люк" (183)
    17/08 "Ша24 Фрунзе" (162)
    05/08 "Гм-Сборка" (5)
    30/07 "Ша39 Крупнокалиберные пулеметы " (465)
    25/07 "Ша39 Лошадь в армии и нархозе" (76)
    19/07 "Журнал боевых действий" (1)
    11/07 "Ша39 Грузовик гусеничный для " (613)
    29/06 "В какой год забрасывать прогрессора?" (79)
    24/06 "Гм-04. Встреча с Мехлисом " (534)
    07/04 "Гм-Шарага и сорокапятка" (1)
    05/04 "Гм Характеры и терки персонажей" (14)
    17/03 "Медитации" (58)
    17/02 "Ша39 Подработка" (22)
    14/02 "Ша39 Спецслужбы Ссср, Германия, " (14)
    08/02 "Гм-01. Планов громадье. Контакт" (11)
    11/01 "Телепортация и перемещения " (14)
    31/12 "Поздравляем с праздниками" (2)
    26/12 "Гм-02. Механик и консервные " (42)
    24/10 "Кое-что о почте" (5)
    23/09 "Гм-05. Мехлис, Ворошилов, " (3)
    02/08 "1938г Антимюнхенсский сговор" (63)
    29/07 "Гм-03. Подход" (36)
    20/02 "Информация о владельце раздела" (2)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1)
    00:29 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (1)
    00:28 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (163/26)
    00:27 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (503/1)
    00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2)
    00:24 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (588/2)
    00:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (585/14)
    00:13 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (178/9)
    00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1)
    00:12 Алекс 6. "Параллель 2" (454/7)
    00:08 Акулов В.В. "Работа , хобби , свободное " (4/2)
    00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
    23:53 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (233/8)
    23:51 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (155/2)
    23:50 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1)
    23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    23:36 Никитин В. "Беседа о свободе" (1)
    23:29 Ив. Н. "Сор из избы, 21/11/2024 17:52" (1)
    23:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (968/11)
    23:23 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    225. *бт 2022/09/06 16:00 [ответить]
      > > 224.Бондаренко Александр Александрович
      >> > 223.бт
      >>чтоб армии не годно, а в нарсельхоз вполне
      >Универсал.... но уж никак не фордовское уежище
      
      хоть что
      здесь фордзон упомянут как символ
      нечто не слишком продвинутое, чтоб не отобрали
      но работающее
    224. Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2022/09/06 15:12 [ответить]
      > > 223.бт
      >чтоб армии не годно, а в нарсельхоз вполне
      
      
      Универсал.... но уж никак не фордовское уежище
    223. бт 2022/09/06 15:03 [ответить]
      > > 222.Бондаренко Александр Александрович
      >> > 221.бт
      >>хоть производство какого фордзона возобновить
      >Фордзон слаб и сложен для своей массы, и ненадежен изначально.
      
      стз армейцы захотят отжать при мобилизации,
      поскольку полностью закрыть транспортную проблему в армии с 39 по 41г не успеть никак
      а на всякие фордзоны не позарятся
      надо что-то неспешное, не слишком сильное
      чтоб армии не годно, а в нарсельхоз вполне
    222. Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2022/09/06 14:50 [ответить]
      > > 221.бт
      
      >хоть производство какого фордзона возобновить
      
      Фордзон слаб и сложен для своей массы, и ненадежен изначально.
      Интернешнл ставший СХТЗ-15\30 превосходит его во всём. И не сложнее в серийном производстве. А в более легком классе есть тоже интеры ставшие на Кировском и позже (в 1944г возобновлен выпуск) во Владимире "Универсалами 1,2,3 и4. И они тоже не сложнее фордзона, но надежнее и экономичнее..
      
      И СТЗ15-30 в конце войны возродили на подмосковном ремзаводе. Причем наряду с капремонтом там и с нуля собирали. Правда, выпуску до СТЗ или ХТЗ было очень далеко
    221. бт 2022/09/06 14:39 [ответить]
      была мысль про мотобллок,
      лишними конечно не будут
      коли ка всю технику изымет с лошадями
      что, разумеется, дурь отчаяния
      
      так это потянет и плуги-бороны под него
      лошадино-тракторные поди не утянет
      
      в нарсельхоз лучше трактора
      хоть производство какого фордзона возобновить
    220. *Дзиньштейн 2022/09/06 13:24 [ответить]
      > > 219.бт
      >были бы двигатели,
      >трицикл мог бы какую пушку тащить
      >или миномет
      
      
      италианцы пробовали. такое себе.
      лучше мотоблок тогда.
      он в нархозе пойдет на ура.
      Но совок едва осилил их в реальности. впрочем первые были перед войной вроде.
      тяжеленные шопипец.
      
      (а, не, попутал - сразу после: - https://zen.yandex.ru/media/v_mire_sel_hoz/sadovoogorodnyi-traktor-sot-korotko-o-pervom-sovetskom-motobloke-61dc3e13e7e8dd0f5aa53c83 )
      
      кст еще прикольная тема - мотособака.
      легче и дешевле снегохода, а летом если пердусмотреть установку дутиков на нее и прицеп то еще интереснее.
    219. бт 2022/09/05 23:26 [ответить]
      были бы двигатели,
      трицикл мог бы какую пушку тащить
      или миномет
    218. *Дзиньштейн 2022/07/31 11:07 [ответить]
      > > 217.Орлов
      >> >
      >То есть разведка не на мотоциклах с коляской, а на пикапах? Или пусть на мотовелосипедах едут, ибо если встрянут, им пулемёт в коляске не особо поможет?
      
      не. велики тока для тыла-связи.
      и нархоза.
      
      а разведке...
      смотря что понимать под оной.
      
      моцык хорош в разведке на убой - он дешевле машины.
      но в СССР и разница не велика и моцыков мало.
      а главное - тока летом по дорогам.
      
      хороший моцык требует хорошего же движка, а тут уже не так далеко до автомогиля.
      
      как разведка в смысле довез людей и они пошарили - авто лучше.
      как носитель пулемета в смысле разведка - резерв на случай чего - тоже.
      как транспорт когда мотобаты пехоту возили как похарные команы - и подавно.
      
      моцык конечно проще перетащить-переправить где-то, все же 200-300-400 кг это не 800-1000 как авто.
      
      Но я бы ставил на упрощенные автомобили.
      
      кст концепция авто-разведчика и так была прямо так и называли и пигмея и газ64.
      
      то есть, возвращаясь к авто не беря полноприводные грузовики опытные и зисы:
      полуторку оставить как есть тока упростить еще более до газ ММ с брезентовой кабиной.
      Но добавить блокировку и зубастую резину.
      
      М1 зарезать в пользу пикапа - ГАЗ415 но упрощенный до невозможности - по типу додж-0,75 деревянный кузов брезентовый верх, кабина без дверей.
      ессесно - зубастая резина и блокировка.
      
      он в том числе и разведке
      
      далее газ-61(50)
      тот же пикап но с передним ведущим, 4х4.
      Движок остается 50л.с. - газ-11 много где нужен будет. каноничный газ-61 пусть не рождается.
      в любом случае машинка с г.п. 800-1000кг против полуторки, с полным приводом и тем же движком, да и сама полегче - всяко порезвее и проходимее будет.
      
      Ну и как база для БА-20 (упрощенного и без башни) годна.
      
      одновременно с ним выпуск укороченной версии - газ67 (64 с узкой колеей не рождаем) по сути это тот же газ61-50 но с укороченной базой.
      вот он и пойдет в разведку на замену пикапов 4х2
      
      
      а про моцыки лучше забыть - все равно применять сложно в наших условиях а обходится дорого.
      
      впрочем если альтернативить...
      то вспомнить трициклы на пневматиках низкого давления.
      на самом деле не архисложное дело.
      а вот проходимость по снегу и говнам-болотам... если нагрузку ограничить 1-2мя людями то даже плавает (если аккуратно)
      
      такое очень ограниченно можно строить - и в нархозе пригодится и в армии.
    217. Орлов 2022/07/31 09:11 [ответить]
      > > 216.Дзиньштейн
      >это выйдет еще дороже и столь же бесполезно.
      >я бы для всяких посыльных - оставил именно мотовелосипед.
      >а прочие усилия кинул на полноприводные пикапы газ 61 и 64.
      То есть разведка не на мотоциклах с коляской, а на пикапах? Или пусть на мотовелосипедах едут, ибо если встрянут, им пулемёт в коляске не особо поможет?
    216. *Дзиньштейн 2022/07/30 22:45 [ответить]
      > > 215.Орлов
      >
      >А что-нибудь ещё можно придумать?
      
      лебедка-диск.
      когда в качестве лебедки используется буксующее колесо.
      дешево сердито и совсем когда плохо - может помогать
      
      цепи на шины.
      офигенно в снегу и грязи но на дороге надо снимать.
      и шины рвет все же.
      но офигенная штука. и в общемто простая как три копейки.
      спор по виду цепей "сота, елка или лесенка" среди джиперов идет досих пор. но это уже вкусовщина.
      
      >Во-первых, как-то слишком ломуче, как по мне, а во-вторых, блин, бронза вроде как это нифига не просто и не дёшево. Может быть, что-то тут ещё подшаманить можно?
      
      тут можно забыть про полуторку и делать новую машину. это пережитоек 20х.
      когда экономили на всем - короткая рама, четвертьэллиптические рессоры и передача давления от колес не через рессоры а через коробку.
      
      менять это - менять фактически всю заднюю часть машины.
      
      у эмки, легковой - там кст нормальный мост на полуэллиптических рессорах, длинная рама и передача усилий через рессоры.
      
      >2) Также вопрос, если работы начинаются с 39-го года, может получится успеть ещё какой завод прикупить у амеров? Хоть каких двигателей, или грузовиков? И сразу на востоке строить, пусть через аляску и везут? За пару лет должны же успеть построить и запустить, или утопия?
      
      в 39м можно успеть если до ноября привезти.
      завод дизелей -71й серии и так купили - допоставили все уже в войну.
      а это двухтактики 110-130-150 и 180-200- л.с.
      
      геркулесовские движки - теоретически прикупить можно, не самое новье, но освоят ли? оно и так известно, а вот не смогли
      
      но знаменитый 110л.с. геркулес если купить весь заводокомплект - наверное хорошо бы.
      
      японцы-то после Х-Г свои дизельки не продадут а у них классные
      
      >3) А если сделать привод на передние колёса, а поворачивались чтобы задние? Ну, и с внедорожным протектором? Стоит ли овчинка выделки?
      
      тока спецтехника так как водятелов учить специально, навык управления совсем иной. проходимость чуть повышается но именно чуть.
      и все равно надо и блокировку и зубастую резину - а с ней и так хорошо
      
      
      >но блин, мотоцикл тоже нифига в производстве не простая штука,
      
      увы, совок никогда не умел.
      пришлось выбирать и выбрали тяжелую технику.
      на маленькое сил не осталось и все мотомоторное - и мото и мопеды и мототехника и инструмент и лодочные совковые - тихий ужас.
      
      и тут... ну те же резоны - "без этого можно жить".
      если уж менять то не это.
      
      хотя какой-то безино-керосинвый дырчик универсальный маломощный - вспомогач для армии и для нархоза универсал - ну типа старого доброго Д-4-5-6 и т.д. кто помнит - хорошо бы.
      
      без вариаций, точнее вариации обвеса и применения - бензогенератор, мотопила, мотопомпа, мотор-весло, мотоблок маломощный, мотовелосипед и даже привод станка или селхозагрегата типа мелницы воздуходувки и т.д.
      
      в мечтах - чтоб каждый пионэр, мтс-овец и автоводитель движок знал и умел пользоваться
      
      > Может быть, мотоциклы с коляской, где пулемётчика сажали, зарезать, а вместо них мутить что-то типа багги? Из труб корпус, а водитель и стрелок сидят симметрично, плюс не в позе всадника, а по человечески, руль вертать легче будет. Вон, даже сейчас какие-то багги выпускают в чечне вроде.
      
      это выйдет еще дороже и столь же бесполезно.
      вес вырастет проходимость снизится да еще потребуется дифференциал или муфта свободного хода и задняя ось.
      
      с трициклами итальянцы кст баловались тоже так себе.
      
      мотоблок и то интереснее - и как сельхоз и как тягач телег и пушек - мотолошадь же.
      
      но с ними тоже все тоскливо хотя по-моему первы мотоблоки до войны выпустили у нас.
      
      я бы для всяких посыльных - оставил именно мотовелосипед.
      
      а прочие усилия кинул на полноприводные пикапы газ 61 и 64.
    215. Орлов 2022/07/30 21:16 [ответить]
      Возникло несколько вопросов. Если какие-то уже обсуждали, прошу простить, запамятовал.
      1) Тут обсуждали краткие модернизации полуторки, чтобы побыстрее и поэффективнее. Типа шин и блокировки. Лебёдку ещё предлагали.
      А что-нибудь ещё можно придумать? А то я прочитал про полуторку, так там очень хитрые решения, которые, как я понимаю, были либо сильно ломучие, либо не дешёвые. К примеру, в роли продольной тяги был карданный вал, который упирался в бронзовую втулку. Во-первых, как-то слишком ломуче, как по мне, а во-вторых, блин, бронза вроде как это нифига не просто и не дёшево. Может быть, что-то тут ещё подшаманить можно?
      2) Также вопрос, если работы начинаются с 39-го года, может получится успеть ещё какой завод прикупить у амеров? Хоть каких двигателей, или грузовиков? И сразу на востоке строить, пусть через аляску и везут? За пару лет должны же успеть построить и запустить, или утопия?
      3) Также возник вот какой вопрос. Вот тут разговаривали по поводу полного привода, что если ведущие колёса задние, то передние нагребают перед собой, и задним приходится в добавок ко всему ещё и преодолевать это сопротивление. А если сделать привод на передние колёса, а поворачивались чтобы задние? Ну, и с внедорожным протектором? Стоит ли овчинка выделки?
      4) Ну и на счёт мотоциклов. Я так понимаю, было прилично мотоциклов с коляской, где в коляске пулемётчик сидел, для разведки там или ещё для чего, но блин, мотоцикл тоже нифига в производстве не простая штука, а ехать с грузом с одной стороны, если нет привода на коляску, очень тяжело, поворачивать в принципе на мотоцикле по грунтовке весело, спина после долгой поездки устаёт, а если привод на коляску есть - так этот мотоцикл ещё более непрост. Может быть, мотоциклы с коляской, где пулемётчика сажали, зарезать, а вместо них мутить что-то типа багги? Из труб корпус, а водитель и стрелок сидят симметрично, плюс не в позе всадника, а по человечески, руль вертать легче будет. Вон, даже сейчас какие-то багги выпускают в чечне вроде.
    214. Арманд Хаммер 2022/06/23 21:37 [ответить]
      Чудо-средство нетяжелой мобильности. Навеяло историей финских велосипедистов.
      
      Самокат с верховой посадкой, велосипедообразный то есть самокат.
      
      Велосипед без педалей, без цепи, без звездочек. И длинный, на пять персон. На пол-отделения.
      
      Картина художника-реалиста: пять солдатов катят по дороге, толкаясь левой ногой синхронно (кто там шагает правой). Багаж, снаряга, все прицеплено на раму. И вот так целая рота.
      
      Наверняка камеру лучше как у нынешнего внедорожного байка.
    213. Дзиньштейн 2022/06/08 22:27 [ответить]
      > > 211.Инженер Гагарин
      >>
      >Трамбовка подножного грунта не даст такого же результата?
      
      трамбовка подножного грунта даст много человеко-часов.
      а по оттрамбованному грунту подножному можно и просто автотранспорт пустить.
      
      а вот штампованную декавильку можно хоть на снег хоть в болото кинуть.
      и вагонетки г-п в 200-500 кило 3-4 штуки мотовоз м дырчиком от мопеда увезет запросто
      
      только уклоны соблюдай... или зацепление привода - за шпалы. как минимум опционно.
    212. Бамбр 2022/06/08 22:20 [ответить]
      > > 211.Инженер Гагарин
      >> > 209.Бамбр
      >>> > 208.Инженер Гагарин
      >Доп.колесо это нечестно, г-н Бреннан балансировал волшебной силой юлы.
      Слабак! Чэсна, это силой пролетарского духа рабочего-шпалоукладчика на однорельсовой тележке для трех центрнеров барахла. Тележку катят по одному рельсу и поддерживают за боковой рычаг. Вот это - магия, а не маггловский хероскоп.
    211. Инженер Гагарин 2022/06/08 21:20 [ответить]
      > > 209.Бамбр
      >> > 208.Инженер Гагарин
      >>А если укладывать быстро-укладываемый однорельсовый ж/д путь
      >Гуглим: Patiala state monorail trainway
      
      Там другое:
      
      > The main load (almost 95%) is borne by the single rail while the rest is borne by the balancing wheel which runs on the ground.
      
      Доп.колесо это нечестно, г-н Бреннан балансировал волшебной силой юлы.
      
      > > 210.Дзиньштейн
      >штамповка открытого профиля, чтоб одно в другое складывать при транспортировке. в возможностью заполнения пиломатериалом и "рельса" и "шпал" на месте - для повышения грузоподъемности. но с возможностью и без этого.
      
      Трамбовка подножного грунта не даст такого же результата? Он часто содержит много глины. Отбить как следует и накрыть металлическим листом-опалубкой нужной формы.
    210. Дзиньштейн 2022/06/08 20:48 [ответить]
      декавильки надо )))))) по заветам бонапартика ))))))
      штамповка открытого профиля, чтоб одно в другое складывать при транспортировке. в возможностью заполнения пиломатериалом и "рельса" и "шпал" на месте - для повышения грузоподъемности. но с возможностью и без этого.
    209. Бамбр 2022/06/08 20:33 [ответить]
      > > 208.Инженер Гагарин
      >А если укладывать быстро-укладываемый однорельсовый ж/д путь
      Гуглим: Patiala state monorail trainway
    208. Инженер Гагарин 2022/06/08 20:25 [ответить]
      А если укладывать быстро-укладываемый однорельсовый ж/д путь и подвозить на нём снабжение вот такими гиростабилизированными мотовагонами
      https://en.wikipedia.org/wiki/Louis_Brennan
    207. Попов 2022/05/30 18:42 [ответить]
      > > 205.yuu2
      >> > 200.Следж Хаммер
      При всём уважении.
      >>>Дык, массовый гусеничный тягач Союзу нужен не только для армейских нужд.
      Даже не гусеничный.
      Лучше колёсный трактор СХТЗ-15/30.
      Ещё лучше - более мощный колёсный с мотором "1-МА" и с колёсами оснащёнными литыми сплошными шинами на передней управляемой оси и резиновыми башмаками на местах стальных грунтозацепов на болтах на ведущих колёсах.
      Тянуть тракторные повозки они могут не хуже, кроме распутицы. Но и в ней лыжи на управляемых колёсах и стальные грунтозацепы на ведущих колёсах... Окажутся сиьным аргуметом в пользу сохранения подвижности и трактора и саней.
      
      >Без ленд-лиза Союз испытывал серьёзные проблемы с качеством/ресурсом автомобильных покрышек.
      Потому и предлагаются шины м башмаки из сплошной резины для выезда на дороги с твёрдым покрытием.
      
      >Все внутридеревенские перевозки, все лесные нужно по мирному времени переводить на гражданский аналог "Комсомольца". Тогда и прицепы станут куда более массовыми/дешёвыми.
      "Комсомолец" для народного хозяйства - слишком дорог. Не только по своей собственной цене, но и по стоимости часа эксплуатации.
      Всех благ.
    206. Дзиньштейн 2022/05/25 20:52 [ответить]
      > > 205.yuu2
      >> Все внутридеревенские перевозки, все лесные нужно по мирному времени переводить на гражданский аналог "Комсомольца". Тогда и прицепы станут куда более массовыми/дешёвыми.
      
      аналог это СТЗ-5.
      тока он в разы дороже полуторки.
      с гораздо большим расодом, меньшей скоростью (оборачиваемость) и мизерным в сравнении не только с машиной но и с покрышками ресурсом.
      ресурс гусениц 3000 км - отлично. ресурс покрышек 10 000 в СССР считался плохим - т.е. в основном было лучше.
      покрышки - дешевле чем траки гусениц на замену.
      
      и т.д.
      
      вот аналог ланц-бульдога/запорожца с прицепами - несколько штук запросто по тонне-полторы - это да.
    205. yuu2 2022/05/25 20:39 [ответить]
      > > 200.Следж Хаммер
      >https://zen.yandex.ru/media/yuripasholok/vickers-utility-tractor-zdorovogo-cheloveka-627d1dcc3f62b87f9fabdc16?&
      Дык, массовый гусеничный тягач Союзу нужен не только для армейских нужд.
      Без ленд-лиза Союз испытывал серьёзные проблемы с качеством/ресурсом автомобильных покрышек. Все внутридеревенские перевозки, все лесные нужно по мирному времени переводить на гражданский аналог "Комсомольца". Тогда и прицепы станут куда более массовыми/дешёвыми.
    204. Дзиньштейн 2022/05/22 13:39 [ответить]
      > > 203.Prostak
      >> >
      >Ну да, место занимает.
      
      резерв всегда должен быть.
      пусть занимает. не страшно.
      
      >Ящик то не Фаберже сколотил, нет?! И не Страдивари.
      
      просто трактор очень дешевый
      )))))))
      >
      >А что так?! От чего такой бред?!
      
      оттого что так проще.
      ерунда которой надо немного но она нужна может стоить дорого.
      делать ее дешевой незачем, вложения чтоб сделать дешево не окупятся.
      вот и делают "под заказ".
      
      иногда наоборот - пока не вложили оно дорогое. как ПП например или Т34 всякие.
      
      деньги значения не имеют.
      государство их само сколько хошь нарисует. а когда по мелочи то и вообще это незаметно.
      
      а еще ценой можно стимулировать производство.
      
      вот надо мне пятьсот ящиков в промка говоит - а мы не хотим, нам это в убыток - сто сделаем и все.
      ок, цена за ящик как за трактор!
      О, другое дело, мы тя этими ящиками завалим! Скока надо? Тыща, две, пять?! Не, пока пятьсот... Сделаем!
      сделали.
      все цена на ящик опять три копейки - а вот трактор стоит как раньше ящик, делайте, парни, нам трактора!
      
      а государству похер.
      оно эти деньги все равно внутри себя из одного кармана в ругой переложит практически без потерь.
      
      но - никого заставлять не приходится.
    203. Prostak 2022/05/22 13:06 [ответить]
      > > 202.Дзиньштейн
      
      >а ничего особо не стоит кроме штатного резерва.
      >))) все в деле.
      
      Ну да, место занимает.
      
      >а можыт - это трактор по цене ящика?
      
      Ящик то не Фаберже сколотил, нет?! И не Страдивари.
      
      >а вообще цены ессесно зачастую вообще НИКАК не отражают реальную трудоемукость технологичность и материалоемкость изделия
      
      А что так?! От чего такой бред?!
    202. Дзиньштейн 2022/05/22 11:16 [ответить]
      > > 201.Prostak
      >> >
      >Ну так фигли ты считаешь то что на складе стоит
      
      а ничего особо не стоит кроме штатного резерва.
      ))) все в деле.
      
      >П.С. И да, поясни мне еще один выверт военного сознания - зарядный ящик по цене трактора?!
      
      а можыт - это трактор по цене ящика?
      ))))))))
      
      а вообще цены ессесно зачастую вообще НИКАК не отражают реальную трудоемукость технологичность и материалоемкость изделия
      ))))))))))
      самый простой пример - винтовка мосина и карабин.
      ))))))))))
      хотя казалось бы - все тоже самое только короче ствол деревяшка и шомпол, да прицел вдвое меньше работы.
      
      ан што там с ценой?
      ))))))))))
    201. Prostak 2022/05/21 22:01 [ответить]
      > > 199.Дзиньштейн
      
      >нет дополнительных )))))
      
      Ну так фигли ты считаешь то что на складе стоит, засирая место?!
      
      П.С. И да, поясни мне еще один выверт военного сознания - зарядный ящик по цене трактора?!
    200. Следж Хаммер 2022/05/16 15:50 [ответить]
      https://zen.yandex.ru/media/yuripasholok/vickers-utility-tractor-zdorovogo-cheloveka-627d1dcc3f62b87f9fabdc16?&
    199. *Дзиньштейн 2022/05/16 11:57 [ответить]
      > > 198.Prostak
      >>
      >Не пойдет. Ты стоимость дополнительных ЖД платформ забыл.
      
      нет дополнительных )))))
      >
      >Снять башню с танка долго?!:))) Броню лишнюю срезать?!:)))
      
      танк в любом случае дороже на три порядка. ))))))
      
      >Регулярно с т-34 башни снимали превращая их в тягачи,
      
      в 44м когда их было с избытком. и из старых -76.
       и то ОЧЕНЬ редко.
      ибо и танки нужны и тягачь из танка - говно.
      >
      >Есть.
      
      говно с ресурсом на порядок меньше грузовика с тем же мотором и везущий втрое меньше
      )))))
      а стоящий в несколько раз дороже грузовика.
    198. Prostak 2022/05/16 11:03 [ответить]
      > > 197.Дзиньштейн
      
      >в стоимость и ресурсы ПТС с прицепом у меня 10-15 газАА
      
      Не пойдет. Ты стоимость дополнительных ЖД платформ забыл.
      
      >на три порядка
      
      Снять башню с танка долго?!:))) Броню лишнюю срезать?!:)))
      
      > ибо танки нужнее ПТС
      
      Регулярно с т-34 башни снимали превращая их в тягачи, настолько с вами несогласны были!:)))
      
      >иных вариантов нет.
      
      Есть.
      https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A2-20_%C2%AB%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D1%81%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%86%C2%BB
    197. *Дзиньштейн 2022/05/15 11:52 [ответить]
      > > 196.Prostak
      >>
      >?! Газ АА у тебя научился раздвайайца?!:)))
      
      в стоимость и ресурсы ПТС с прицепом у меня 10-15 газАА
      ))))))
      >
      >Это грунтовка после дождя нормальная то?!:)))
      
      для ГазАА с блокировкой диффа и грязевой резиной - вполне.
      а есть еще шосеированные дороги и хорошая погода.
      >
      >Оно в СССР то есть?!
      
      сделают это не сложно. проще и дешевле чем аналог ПТС.
      на три порядка
      ))))))
      >
      >Нунуну. Полно битых танков на полях на любой современной войне.
      
      не полно ибо танков мало, они часто горят в хлам, их утаскивают на восстановление ибо танки нужнее ПТС поле боя остается часто за врагом или под обстрелом ну и танков может просто не быть на данном участке.
      )))))
      
      >Речь шла про танковые подразделения.
      
      про все.
      ))))) ибо всем снабжение надо. и много.
      
      >Комсомолец на базе Т-26 вместе
      
      не ездит вообще Т-26Т оказался не годен.
      гусеничный БР, аналог МТЛБ - да.
      но это малая часть снабжения - ибо гораздо дороже и очень специфично.
      
      10% снабжения можно пересадить на такие машины, еще 10 на небронированные гусеничные тягачи типа газ22.
      а вот все остальное тока на авто.
      
      иных вариантов нет.
    196. Prostak 2022/05/15 05:56 [ответить]
      > > 195.Дзиньштейн
      
      >по аздолбаным доргам оно привезет в 3-4 раза больше чем ПТС с причепом и в 10-20 мест сразу.
      
      ?! Газ АА у тебя научился раздвайайца?!:)))
      
      >а уж если дороги нормальные
      
      Это грунтовка после дождя нормальная то?!:)))
      
      >а для плохих газАА достаточно блокировку и грязевую резину.
      
      Оно в СССР то есть?!
      
      >а не ездит ПТС по полю с битыми танками. он же вместо газАА возит в тылу )))))
      >50 км от жд. станции до тылов дивизии и далее по полкам развезти.
      
      Нунуну. Полно битых танков на полях на любой современной войне. А тут еще привычку полезную приобретут - сразу скручивать все нужное с подбитого.
      
      >и танков в пехотной дивизии нет. и не было. и не будет.
      
      Речь шла про танковые подразделения. А про пехотные - лучше вообще перемещать их на лошадках. И танки к слову - были, пока их в мехкорпуса не отобрали у них.
      
      >практика все показала - транспорт снабжения армии -
      
      Комсомолец на базе Т-26 вместе с подразделением оных как усиление - вот верное решение для пехоты. Просто эти танки отбирать не надо в мехкорпуса.
    195. *Дзиньштейн 2022/05/13 19:42 [ответить]
      > > 194.Prostak
      >> ресурс Газ - АА просядет нахрен после того как привезет ровно столько же, сколько ПТС с ПКП, просрав вдесятеро больше времени. Особенно по раздолбанным вхламину дорогам.
      
      по аздолбаным доргам оно привезет в 3-4 раза больше чем ПТС с причепом и в 10-20 мест сразу.
      )))))))) и ресурс его никак не просядет вообще ибо привезет газ АА в кличестве 10 штук это все со штатной нагрузкой.
      со штатным смешным расходом.
      
      а уж если дороги нормальные что весьма часто - на порядок чаще чем плохие - то и подавно.
      а для плохих газАА достаточно блокировку и грязевую резину.
      
      
      идеально бы полный привод но - слишком дорого сложно и не успеть в 39-41м.
      >
      >Ну и насчет ресурса попутно выяснив, что экипаж ПТС всегда может найти недостающие запчасти с битых танков на поле боя, а Газ-АА придется собирать из двух-трех неисправных.
      
      а не ездит ПТС по полю с битыми танками. он же вместо газАА возит в тылу )))))
      50 км от жд. станции до тылов дивизии и далее по полкам развезти.
      и танков в пехотной дивизии нет. и не было. и не будет.
      )))))))
      а у автомобилей запчастей жопой ешь - любые бери и собирай хоть из трех хоть из десяти а автозавод новые гонить много.
      и дешево.
      
      да собсно тут и обсуждать нечего.
      практика все показала - транспорт снабжения армии - полноприводный грузовик.
      
      проблема в том что его в 39-41м не получить.
      
      но - хватит и 4х2 с блокировками и грязевой и 6х4 конверсионные из них же с медведками.
      
      ну а 4х4 газ63, газ61 и газ 67и так были готовы - их просто чуть ускорить в меру сил.
    194. Prostak 2022/05/13 19:12 [ответить]
      > > 193.Дзиньштейн
      
      >газ АА
      
      Считай в два столбика. Так, чтоб не выяснить, что ресурс Газ - АА просядет нахрен после того как привезет ровно столько же, сколько ПТС с ПКП, просрав вдесятеро больше времени. Особенно по раздолбанным вхламину дорогам.
      
      Ну и насчет ресурса попутно выяснив, что экипаж ПТС всегда может найти недостающие запчасти с битых танков на поле боя, а Газ-АА придется собирать из двух-трех неисправных.
    193. *Дзиньштейн 2022/05/12 21:36 [ответить]
      > > 192.Prostak
      >> > 191.Дзиньштейн
      >
      >Считай в два столбика. В одном - ПТС с ПКП. В другом - Газ-АА.
      
      газ АА выигрывает примерно вдесятеро.
      потому что дешевле едет быстрее рет меньше и везет больше при количестве большем.
      а ресурс его в сотни раз больше.
      
      нечего и сравнивать.
    192. Prostak 2022/05/12 21:26 [ответить]
      > > 191.Дзиньштейн
      
      Считай в два столбика. В одном - ПТС с ПКП. В другом - Газ-АА.
      Не справишься с подсчетами - зови меня.
    191. *Дзиньштейн 2022/05/12 20:15 [ответить]
      > > 190.Prostak
      >> >На нем крана нет.
      
      поставить и будет. но груовику кран и не нужен.
      >
      >Возить будет больше, как ты и хотел.
      
      возить ненамного больше а жрать сильно больше.
      невыгодно.
      >
      >По ЖД пролезет. А ГОСТ на автодороги перепишут.
      
      а проще не переписывать и делать как надо. ибо гост - херня переписать лешко а перестроить сложно дороги.
      и незачем.
      >
      >Еще как выгодно, сплошная экономия,
      
      нет экономии. если посчитать прицеп к авто то еще грустнее.
      >
      >В отличие от танка тягачу броню возить необязательно.
      
      он вместо нее груз везет а ресурс такой же мизерный как у танка выходит тогда.
      впрочем и пустой не сильно лучше ибо ресурс танка от нагрузки нелинейно зависит.
      
      в общем много раз обсуждали.
      иея эта - херня.
      все, точка.
    190. Prostak 2022/05/12 16:42 [ответить]
      > > 189.Дзиньштейн
      
      >газ-АА например.
      
      На нем крана нет.
      
      >и ездить станет еще хуже а жрать еще больше.
      
      Возить будет больше, как ты и хотел.
      
      >на обычный грузовик кст крюк присобачен сразу тоже.
      
      Он без крана.
      
      >а габарит авто 2,6м.
      >все что шире негабарит и не везде пролезает.
      
      По ЖД пролезет. А ГОСТ на автодороги перепишут.
      
      >не
      
      Еще как выгодно, сплошная экономия, ты просто прицеп ПКП не посчитал. Попробуй еще раз в две колонки. На одной ПТС с прицепом ПКП, на другой полуторка твоя.
      
      >ресурс
      
      В отличие от танка тягачу броню возить необязательно.
    189. *Дзиньштейн 2022/05/12 14:22 [ответить]
      > > 188.Prostak
      >
      >?! Это каких обычных?!
      
      газ-АА например.
      
      > Да и крюк для прицепа присобачить недолго.
      
      и ездить станет еще хуже а жрать еще больше.
      на обычный грузовик кст крюк присобачен сразу тоже.
      >
      >ЖД платформа одинакова для всего - 9метров в длину, 3 в ширину и 3 в высоту.
      
      а габарит авто 2,6м.
      все что шире негабарит и не везде пролезает.
      >
      >Еще как годно унифицированный с танками транспорт иметь!
      
      не выгодн ибо жрет как танк а возит как грузовик.
      ресурс как танка то есть на два порядка меньше грузвика.
      а строит на порядок больше грузовика - тоже как танк.
      
      и в 95% случаев в разы менее выгоден чем грузовик.
      
      потому и нужен такой транспорт мало и редко.
    188. Prostak 2022/05/12 13:53 [ответить]
      > > 187.Дзиньштейн
      
      >который стоит ка двадцать обычых а везет совсем немного. и жоет топлива как не в себя.
      
      ?! Это каких обычных?! Да и крюк для прицепа присобачить недолго.
      
      >и чтоб
      
      ЖД платформа одинакова для всего - 9метров в длину, 3 в ширину и 3 в высоту.
      
      >норм.
      >только как транспорт не годно.
      
      Еще как годно унифицированный с танками транспорт иметь!
    187. *Дзиньштейн 2022/05/12 11:25 [ответить]
      > > 185.Prostak
      >Грузовик здоровых людей - называется вездеход "Синяя птица".
      
      который стоит ка двадцать обычых а везет совсем немного. и жоет топлива как не в себя.
      
      >Правда, я бы ширину чуть больше сделал на полметра, чтоб ЖД платформу рациональнее занимала...
      
      и чтоб не проезжала в стандартный автогабарит, ага.
      но главное в 30х его и близко не сделать даже в количестве десяти штук.
      
      >
      >П.С. Есть еще ПТС, тоже норм машинка.
      
      норм.
      только как транспорт не годно.
      как спецтехника для переправ и особых условий - да.
      но таких условий 5% если не меньше от всех ситуаций.
      
      а в остальных 95% катать груз на спецтехнике - тупо разорение и перевод ресурса впустую.
      врагу даже противодействовать не надо - само все кончится очень быстро.
      впрочем скорее все кончится еще на попытке создать необходимое количество спецмашин вместо обычных. и их обслуживать.
    Страниц (18): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"