Комментарии: Ша39 Транспорт, логистика

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Транспорт, логистика
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 06/02/2022, изменен: 16/10/2023. 2k. Статистика.

Аннотация:
Снижение транспортной проблемы в период ВОВ

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
22:52 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (175/6)
22:51 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (10 глава)" (11/2)
22:48 Коркханн "Угроза эволюции" (737/26)
22:47 Буревой А. "Чего бы почитать?" (859/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (18): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 18

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 22:40 "Форум: Трибуна люду" (845/16) 22:40 "Форум: все за 12 часов" (225/101) 22:32 "Технические вопросы "Самиздата"" (162/25) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Баламут П. 22:36 "Ша39 Гранаты" (571/1) 19:26 "Ша39 Перспективные Ошс" (228/1) 19:21 "Расстрельные тройки кровавых " (119/1) 22/11 "Ша39 Транспорт, логистика" (675/2) 21/11 "Ша39 Артиллерия" (520/1) 21/11 "Ша39 Авиация" (430/6) 21/11 "Ша39 Бронетанковая" (409/2) 20/11 "Гм-Х. Встреча Механика со " (19/6) 20/11 "Ша39 тт, ппд, ппш, ппс, ..." (664/1) 19/11 "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (561) 19/11 "Ша39 Дальво" (172) 18/11 "Ша39 Саботаж и головотяпство " (502) 17/11 "Ша39 Подход к Самому... Как " (154) 17/11 "Гм-00. Делай, что должен" (80) 17/11 "Ша39 Против танков" (960) 14/11 "Ша39 Пулемет ручной, станковый, " (916) 14/11 "Разное" (339) 13/11 "Поток сознания и флуд какой-" (42) 13/11 "Ша39 Моторы Ссср" (647) 12/11 "Какие события предотвратить " (814) 09/11 "De Conspiratione. Закулиса " (91) 06/11 "Ша39 Медицинские вопросы" (142) 05/11 "Ша39 Зимняя бело-финская" (200) 26/10 "Ша39 Пропаганда, марксизм, " (68) 26/10 "Ша39 Критические технологии " (370) 26/10 "Ша39 Польская проблема" (32) 23/10 "Ша39 Грузовик колесный полноприводный " (577) 22/10 "Ша39 Промежуточный патрон " (48) 20/10 "Ша39 Трибунал" (407) 15/10 "Ша39 Транспортер переднего " (367) 11/10 "Исаев как сменщик Резуна" (39) 10/10 "Ша39 Сюжетные повороты и контрольные " (22) 10/10 "Ша39 Связь проводная, радио " (95) 09/10 "Ша39 Операция Трест-Березино" (49) 28/09 "Ша39 Флотские проблемы" (655) 22/09 "Ша39 Бтр, Бмп, Бмд, Брдм и " (209) 19/09 "Ша39-Чкалов в декабре" (119) 04/09 "Гм-06. Мехлис и танковый люк" (183) 17/08 "Ша24 Фрунзе" (162) 05/08 "Гм-Сборка" (5) 30/07 "Ша39 Крупнокалиберные пулеметы " (465) 25/07 "Ша39 Лошадь в армии и нархозе" (76) 19/07 "Журнал боевых действий" (1) 11/07 "Ша39 Грузовик гусеничный для " (613) 29/06 "В какой год забрасывать прогрессора?" (79) 24/06 "Гм-04. Встреча с Мехлисом " (534) 07/04 "Гм-Шарага и сорокапятка" (1) 05/04 "Гм Характеры и терки персонажей" (14) 17/03 "Медитации" (58) 17/02 "Ша39 Подработка" (22) 14/02 "Ша39 Спецслужбы Ссср, Германия, " (14) 08/02 "Гм-01. Планов громадье. Контакт" (11) 11/01 "Телепортация и перемещения " (14) 31/12 "Поздравляем с праздниками" (2) 26/12 "Гм-02. Механик и консервные " (42) 24/10 "Кое-что о почте" (5) 23/09 "Гм-05. Мехлис, Ворошилов, " (3) 02/08 "1938г Антимюнхенсский сговор" (63) 29/07 "Гм-03. Подход" (36) 20/02 "Информация о владельце раздела" (2)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 22:52 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (175/6) 22:51 Чваков Д. "Чёрт играет на скрипке" (18/2) 22:51 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (10 глава)" (11/2) 22:51 Хохол И.И. "Двадцать первый век" (15/1) 22:48 Коркханн "Угроза эволюции" (737/26) 22:47 Буревой А. "Чего бы почитать?" (859/1) 22:47 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (341/3) 22:46 Волков "Эханик-ляпун от слова "ляп"" (24/1) 22:46 Киндеев А.Г. "Шесть нечестивцев" (14/6) 22:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (587/1) 22:44 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 22:41 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1) 22:41 Безбашенный "Запорожье - 1" (966/9) 22:36 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (571/1) 22:35 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (229/4) 22:34 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (583/12) 22:33 Ширяев И.Б. "Ужас в Гадюкино" (4/1) 22:32 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (162/25) 22:27 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (609/1) 22:27 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (278/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" 19/11 Ахметшин Д. "Адди" 19/11 Воронов Г.Н. "Перевоспитанный" Полный список...>>

545. Кыш 2024/07/14 20:07 [ответить]
Треть кавалеристов это коноводы. Они присматривают за лошадьми, пока остальные воюют спешившись. Танки и артиллерия кавалеристам по штату положены, но не всегда есть. Даже часто нет. Почему кавалерия воюет столь прекрасно? Отчасти потому, что люди не мусорные, а скорее отборные. Но главное это подвижность и привычка ей пользоваться. Немцы регулярно зевали манёвр нашей кавалерии. Кавалерийские корпуса в отличие от танковых оправдали себя сразу и на 200%.

544. *Дзиньштейн 2024/07/14 16:44 [ответить]
  > > 171.Семенов Руслан
  >> > уж хотя бы тем что для её создания завод и станки не нужны.

  кто Вам это сказал?
  )))))))
  Буденный конные заводы не зря создавал.
  лошадь вырастить дольше (на порядок) и дороже в разы чем грузовик создать. не говоря мотоцикол легкий или мотоблок.

  >Плюс лошадь это мыслящее создание и она, в отличие от мотоцикла, в состоянии передвигаться без всадника.

  что только усложняет обучение
  )))))))

  >Табунщик в одиночку может управлять сотней лошадей.

  а мотоциклы можно десятками везти на телеге или даже в самолете лодке и т.д.
  можно даже с парашютом бросать.
  лошадь... пробовали конечно
  )))))))

  а уж сколько мацацыклов можно набить в теплушку куда влезает всего 8 лошадей...

  >Плюс лошадь применима и в нархозе, то есть изначально имеет двойное назначение.

  мотоцикол или мотоблок не меньше тока вот кавалерийская лошадь пашет тоже не оч себе
  ))))))

  >В СССР 30-х годов большинство населения это крестьяне, они умеют пользоваться лошадью, а вот велосипедом не умеют.

  это плюс но не большой. ездить на лошади крестьяне не умеют )))))))
  а научить ездить на лисапеде можно любого за полдня.
  наверное каждый в жизни это на себе испытал.

543. Семенов Руслан (rusart6820) 2024/07/14 16:44 [ответить]
  > > 170.Дзиньштейн
  >Лошадь это одно а кавалерия - другое.
  >
  >вред кавалерии в том.
  >что людей тоже надо готовить.
  >кавалерист - он обязан уметь не только ездить - а ездить на этой твари учиться сложнее, чем на лисапете.
  Да ладно вам, лошадь разумеется, в условиях 30-х годов в СССР лучше мотоцикла и велосипеда, уж хотя бы тем что для её создания завод и станки не нужны.
  Плюс лошадь это мыслящее создание и она, в отличие от мотоцикла, в состоянии передвигаться без всадника.
  Табунщик в одиночку может управлять сотней лошадей.
  Плюс лошадь применима и в нархозе, то есть изначально имеет двойное назначение.
  В СССР 30-х годов большинство населения это крестьяне, они умеют пользоваться лошадью, а вот велосипедом не умеют.

542. *Баламут Петрович 2024/07/14 13:21 [ответить]
  153. Кыш 2024/07/13 02:57
   Наша кавалерия немцев просто за@бла в доску, имея постоянно ужасные нехватки. Чисто манёвром и наглостью. А всего-то Будённый изобрёл правильную лошадь, а людей готовить ещё не разучились.

  154. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/07/13 08:40
   > > 153.Кыш
   Даёшь новую ветку!!! Правда, конников для осмысленных идей, думаю, будет маловато))))

  155. хм 2024/07/13 09:04
   > > 154.Орлов
   >> > 153.Кыш
   >Даёшь новую ветку!!! Правда, конников для осмысленных идей, думаю, будет маловато))))

   Да не в этом дело, там просто изобретать уже практически нечего. Осмысленной идеей можно считать и выработку тактико-технических требований к боевой лошади и требование к мичуринской биологии её создать.)))Хищную лошадь выводить в секретных лабораториях?))) Или лошадь с противопульной шкурой?))) Вейсманистов-морганистов к этому делу припахать.))) Ну, лошадь со скоростью гепарда, способная прыгать как кенгуру, шкурой слона, шерстью белого медведя, могущая питаться немцами и т.д. армии пригодилась бы.)))

  156. Семенов Руслан (rusart6820) 2024/07/13 09:55
   > > 153.Кыш
   >Наша кавалерия немцев просто за@бла в доску, имея постоянно ужасные нехватки. Чисто манёвром и наглостью. А всего-то Будённый изобрёл правильную лошадь, а людей готовить ещё не разучились.
   Правильную лошадь ещё надо и размножить.
   А потому, попаданец должен вспомнить про суперовуляцию (как раз в 1934 году добились), про искусственное осеменение.
   С искусственным осеменением в СССР всё на ура. У нас Иванов был, если в Аи его ещё не заморили за его идиотские опыты по скрещиванию гориллы и человека, то может жив ещё.
   https://ru.wikipedia.org/wiki/Иванов,_Илья_Иванович_(биолог)
   Но даже если и помер, школу свою он создать успел!
   И в СССР есть Серебровский который с 1932 года бегает по всем инстанциям и доказывает необходимость создания специальных осеменительных станций, на которых должны быть сосредоточены ценные производители, чью сперму можно широко и планомерно использовать во многих стадах разных районов страны.
   https://ru.wikipedia.org/wiki/Серебровский,_Александр_Сергеевич
   Но конечно ему пока не особо доверяют из за дурости того самого профессора Иванова с его "гориллоидами" (помесь гориллы и человек).
   Теперь временно в СССР всех членов школы Иванова считают мракобесами, но попаданец может это исправить и разъяснить руководству страны что закидоны по скрещиванию людей и обезьян это одно, а вот школа продуктивного осеменение в животноводстве это совершенно другое и вместе с грязной водой не стоит выплёскивать и ребёнка.

   Если сможет достучаться до руководителей страны, то у нас и высокопродуктивное животноводство будет и лошади племенные в товарных количествах.
   Если объяснит тому же Серебровскому как на практике можно использовать суперовуляцию и расскажет ему про катетер Фолея.
   https://ru.wikipedia.org/wiki/Катетер_Фолея
   То у нас будет море яйцеклеток пригодных для пересадки от племенной кобылы к среднестадной.
   Одна племенная кобыла за одну овуляцию даст 20 яйцеклеток, их пересадят в 20 обычных кобыл (предварительно вымыв их них собственные яйцеклетки), приживаемость 50% и того получим десять кобыл беременных элитными породистыми жеребятами.

   Естественно что всё не так просто и есть подводные камни, но при масштабной работе всё решаемо.

  157. хм 2024/07/13 10:34
   > > 156.Семенов Руслан
   >> > 153.Кыш
   >
   > У нас Иванов был, если в Аи его ещё не заморили за его идиотские опыты по скрещиванию гориллы и человека, то может жив ещё.
   >https://ru.wikipedia.org/wiki/Иванов,_Илья_Иванович_(биолог)

   Мда, профессора замаривать конечно не надо, при любых его закидонах это кадр шарящий в биологии, пущай обучает новых биологов. Ну, а чтобы его стимулировать, надо оставить ему пару горилл и добыть для его опытов Шкуро с Гиппиус, и пусть на досуге выводит морозостойких шерстянистых красноармейцев.)))

  158. *Дзиньштейн 2024/07/13 11:25
   кавалерию всю надо перевести в тылы и нархоз.

   кавалерия это очень дорого.
   не сама лошадь а ея обучение.

   надо полностью заменить гужевой тягой не жалея все авто-мототранспортные во внутрених округах и в какойнить средней азии.
   разом и быстро.
   и высвобожденные пустить на нужды армии и промки там где без них никак.

   и потом естественным путем заменять и там лошадок на технику.

   это вопрос и единообразия.
   в ОШС подготовке тактике снабжении и даже скорости движения и прочем.

   от лашадок в армии надо стремительно и целенаправленно избавляться.

  159. Семенов Руслан (rusart6820) 2024/07/13 12:23
   > > 158.Дзиньштейн

   >от лашадок в армии надо стремительно и целенаправленно избавляться.
   горно-пересечённая местность на тот момент это только на лошадках.
   Товарищ Ковпак по карпатам полазил и доказал, немецкая техника в горы не проходит, а вьючная лошадка пройдёт везде.

  160. *Дзиньштейн 2024/07/13 12:37
   > > 159.Семенов Руслан
   >>
   >горно-пересечённая местность на тот момент это только на лошадках.

   а нету такой местности в обозримой войне.
   если не планировать драп на кавказ.

   >Товарищ Ковпак по карпатам полазил и доказал, немецкая техника в горы не проходит, а вьючная лошадка пройдёт везде.

   немецкие горнострелки и технику протаскивали и без лошадок пешком.
   иногда конечно использовали что-то тока вот вьчная лошадь - это не кавалерия
   ))))))))
   в пехотной дивизии или арполку лошадки - это не кавалерия.

   это консостав.
   от коего тоже надо избавляться.

   в лесной местности кавалерия тоже никак.
   на севере где горы - увы, там лошадке климАт не подходит.

   негде лошадяме воевать.

  161. Кыш 2024/07/13 15:50
   Будённый не только изобрёл лошадь, но и наделал её в достаточном количестве. Он 20 лет на это убил. Поэтому у нас к войне уже была нужная кавалерия и очень хорошо себя показала. Надо просто подтолкнуть события самую малость. Пусть не смеются над лошадниками и не снабжают их по остаточному принципу. Их оперативно-тактическая подвижность оказалась абсолютно на уровне, а боевой дух ещё лучше. От добра добра не ищут. Если они почаще будут иметь положенную им артиллерию и танки, если авиация будет помогать чуть больше, чем ничего, то результаты будут ещё лучше. Кавалерию, кстати, к концу войны никто не разогнал, хотя техники стало больше. Потому что проверенный инструмент по ходу дела не выкидывают. Лошади и люди, которые умеют с ними обращаться, это непросто. Но у нас это на тот момент есть. Надо пользоваться.

  162. *Дзиньштейн 2024/07/13 16:06
   > > 161.Кыш
   >Будённый не только изобрёл лошадь, но и наделал её в достаточном количестве. Он 20 лет на это убил. Поэтому у нас к войне уже была нужная кавалерия и очень хорошо себя показала.

   если посмотреть соотношение затрат и выхлопа то увы.
   Буденный не знал как чего будет и подстраховывал - но надобно остановиться в 38м или даже ранее.

   > Надо просто подтолкнуть события самую малость. Пусть не смеются над лошадниками и не снабжают их по остаточному принципу.

   это отожрет громадное количество ресурса при смешном выхлопе.

   > Их оперативно-тактическая подвижность оказалась абсолютно на уровне, а боевой дух ещё лучше. От добра добра не ищут

   еще как ищут ибо это якобы добро - просто ацкий тормоз в развитии.

   ну вот есть кавдивизия.
   к ней еще танковую или мотострелковую? - не потянукть.
   вместо нее? - ну так хорошая ж дивизия есть! Ну, почти как надо. А пушки и прочее ей извольте хорошие - а то она ж будет не как надо.

   в итоге нет ни мотострелковой ни танковой - есть конячья дивизий "Сервелат". снабжаемая как настоящая.
   но и в подметки даже мотострелковой не годящаяся.

   кавалерия это тот огромный резерв за счет которого можно и нужно создавать новые части.
   как кст и накопление идиотские ВДВ - никчемные войска от и до.

   главное начать это делать за два года до войны и по плану а не вовремя и импровизируя.

  163. *Дзиньштейн 2024/07/13 19:31
   кст вот давайте представим что лошадь заменяем лисапедом с моторчиком
   )))))
   а обозную - мотоблоком.

   вот берем кавдивизию и просто меняем лашадок и их оснащение - на мотолисапеты.

   овес заменяем на бензин.

   можете кому интересно прикинуть плюсы и минусы.

  164. Семенов Руслан (rusart6820) 2024/07/13 20:10
   > > 163.Дзиньштейн
   >кст вот давайте представим что лошадь заменяем лисапедом с моторчиком
   >)))))
   >а обозную - мотоблоком.
   >
   >вот берем кавдивизию и просто меняем лашадок и их оснащение - на мотолисапеты.
   >
   >овес заменяем на бензин.
   >
   >можете кому интересно прикинуть плюсы и минусы.
   Плюс от моторной техники один, её надо кормить только тогда когда она работает, а если она не работает, то и топливо ей не нужно.
   А лошадь надо кормить постоянно, независимо от того работает она или нет.

   Минусы тоже очевидны, первый, одно дело научить бойца править вожжами и кричать слово НО и бить лошадку хворостинкой понукая лошадь, и совершенно другое обучить его вождению моторного транспортного средства.
   Для моторизированной армии нужен совершенно другой боец.

   Ну и напомню вам, исторический анекдот про спор Будённого и комбрига Фирсова:))
   Фирсов фанат моторов и агитатор за повальную моторизацию РККА, а Будённый не так доверяет моторной технике.
   И вот Фирсов и предложил Будённому состязание гонку, Будённый на своём коне Алмазе, а Фирсов на автомобиле.
   В ответ Будённый предложил провести её по французски (офицерская эстафета), это когда кавалеристы галопом едут через всякие буераки, путь прокладывается через овраги, кусты и тп препятствия побеждает тот кто доехал:)
   Фирсов опротестовал, дескать воевать всё равно придётся либо по дорогам либо вдоль дорог, так что и гонка должна быть по дороге, а не по оврагам и кустам.
   Все присутствующие согласились с этим доводом.

   Договорились начать гонку следующим утром, Будённый на коне, а Фирсов на броневике, гонка на 30 км по дороге.

   И Будённый выдвинул всего одно требование, но сказал - Завтра с утра поедем пустыми, я не покормлю и не дам воды своему Алмазу и он пойдёт с пустым желудком, а вы не зальёте бензин в свой броневик и посмотрим поедет ли он с пустым баком...

   Фирсов признал поражение:)))

   Лошадь и голодная может работать, машина с пустым баком работать не может, лошадь и раненная может работать, повреждённая машина работать не может.
   Лошадь это самоходный двигатель и он работает отдельно от груза, иными словами, если в телеге, на марше убили лошадь то вы можете просто запрячь другую лошадь в ту же телегу и продолжить движение, а вот если в грузовике умер мотор, то сломался ВЕСЬ грузовик и он не может продолжать движение без капитального ремонта.
   И... Убитую лошадь можно съесть, а убитую машину нет.
   :)

  165. Кыш 2024/07/13 20:40
   Выхлоп от кавалерии был выше всяких похвал.

  166. *Дзиньштейн 2024/07/13 20:46
   > > 164.Семенов Руслан
   >> >сы.
   >Плюс от моторной техники один, её надо кормить только тогда когда она работает, а если она не работает, то и топливо ей не нужно.

   а ешще она не устает (почти) и может использоваться без отдыха.

   ну и обслуживать ея надо меньше и тоже - только когда используешь ну и изредка на хранении.
   >
   >Минусы тоже очевидны, первый, одно дело научить бойца править вожжами и кричать слово НО и бить лошадку хворостинкой понукая лошадь, и совершенно другое обучить его вождению моторного транспортного средства.

   обучить ездить на мотовелосипеде как бы попроще будет
   )))))))
   а лошадку надо обихаживать. самому.
   всегда.
   и горааааздо тщательнее чем лисапет.

   и чинить ея дольше и сложнее.

   >Для моторизированной армии нужен совершенно другой боец.
   >
   да ровно такой же на самом деле и даже проще и дешевле
   ))))))



   > гонка на 30 км по дороге.
   >

   потому что более 50км в сутки на лошадке вообще не выйдет толком.
   а вот на машине можно даже тогда и на той и по тем дорогам - проехать и 120 и 200 км.

   >Лошадь и голодная может работать,

   недолго.


   > а вот если в грузовике умер мотор, то сломался ВЕСЬ грузовик и он не может продолжать движение без капитального ремонта.

   или его тащат на буксире а потом меняют мотор.
   а вот лошадь вторую телегу на буксире не потащит.

   >И... Убитую лошадь можно съесть, а убитую машину нет.

   зато убитую лошадь на запчасти к раненым лошадям не разобрать и из пяти убитых одну живую не сшить, увы.
   а с машинами - легко.

   ну и стоит машина соизмеримо производительности - гораздо дешевле лошади. и сама по себе на тонно-километр и в обслкге.

  167. Кыш 2024/07/14 01:19
   Машины победили лошадок, но не сразу. Лошадки уже были, а машин ещё не было в достатке. В широком смысле, а не в буквальном. Поэтому от лошадок отказывались поэтапно. Особенно, когда жизнь широкого выбора не оставляла. Главное, традиция иметь боеспособную кавалерию в государстве ещё не была утрачена. Не стартап-инновация, короче.

  168. *Дзиньштейн 2024/07/14 11:27
   > > 167.Кыш
   >Машины победили лошадок, но не сразу. Лошадки уже были, а машин ещё не было в достатке. В широком смысле, а не в буквальном. Поэтому от лошадок отказывались поэтапно. Особенно, когда жизнь широкого выбора не оставляла. Главное, традиция иметь боеспособную кавалерию в государстве ещё не была утрачена. Не стартап-инновация, короче.

   От лошадок отказывались, потому что не были уверены. сначала в машинах потом в возможности их столько дать, потом в возможности снабжать.
   правильнее было бы с середины 30х не поддерживать кавалерию а постепенно снижать ея численность естественной убылью - попросту уменьшая и переформировывая части.
   а конзаводы переводить на сельхоз, гужевой - там им еще лет 20 место найдется.

   а после и на мясо разводить

541. *Дзиньштейн 2024/05/27 14:22 [ответить]
  > > 540.Следж Хаммер
  >е в качестве базховой модели может выступить обычный колесный трактор

  не получится только в плане с платформы снять на грунт рядками поставить.
  с маневренностью не особо хорошо а без этого такое себе.
  гусеничный минитрактор кст может быть.
  но тоже с планетаркой или гидротрансмиссией чтобы иначе опять же не айс.

  да и трактор с АКПП нужен.
  очень не любят погрузчики рывки с грузом поднятым.

  но тут проще на авто воровайку ставить.
  в т.ч. и ручные П-образные всякие.
  можно разработать модуль который в кузов ставится сжирая часть грузоподъемности зато ускоряя погрузку и разгрузку. на грунт за или сбоку от машины.

  ну или рампу-аппарель и лебедку - проще всего и не вые6ываться.
  и как уже писал грузоместа кратные 50 кг - поддон 200 или 300кг, и друг на друга их.

  ручная разгрузка наше все.
  просто это должно быть удобно .

540. Следж Хаммер 2024/05/27 14:26 [ответить]
  Из истории вилочных погрузчиков
  https://kfork.ru/blog/istoriya-vilochnogo-pogruzchika-polnaya-istoriya/
  https://pogruzchik.kz/articles/vilochnyy-pogruzchik-istoriya-geograficheskoy-ekspansii/
  https://sitmag.ru/article/9984-vilochniy-pogruzchik-istoriya-geograficheskoy-ekspansii
  ИМХО, реализация подъемника с тросовой или цепочной передачей привода вил вполне возможна,причем как мы видим вполне в качестве базховой модели может выступить обычный колесный трактор, который при смене инструмента может быть многоцелевой машиной.
  https://digitaltmuseum.se/0210111715849/ammunitionshantering-pa-1950-talet - пример применения подобной машины для перегрузки поддонов с боеприпасами.

  http://scbist.com/starye-knigi-do-1960-g/54384-konteinery-na-zheleznyh-dorogah-sssr-i-za-granicei-kogan-l-moskva-transzheldorizdat-1938-a.html - а вот книга еще довоенная о контейнерах в СССР и за границей.

539. *Дзиньштейн 2024/05/26 14:18 [ответить]
  при этом надо помнить что любая тара крадет вес и объем груза.
  а самонесущая тара - суть поддона что за него берут и грузят, а одна из фишек контейнеров что их можно штабелить.

  но это все прочность а прочность это вес.

  плюс вопрос возвратной/невозвратной тары и ея складирование и утилизация.

538. *Дзиньштейн 2024/05/26 13:55 [ответить]
  > > 537.Следж Хаммер
  >Поддоны это только деревянные площадки для размещения груза, зато из применение дает ускорение погрузочных операций, сокращение ручного труда, вместе с картонным коробками из гофрокартона это упрощение перевозок различных грузов за счет использование стандартной линейки тары для различных грузов.

  это если есть оборудование и полиэтилен со скотчем полимерные ленты и степлер..
  иначе разгружать поддон надо вручную ибо не перетащить и не поднять а картон и прочее мокнет и рассыпается.

  или надо хорошо крепить груз, брезент, короб из фанеры и т.д.

  альтернатива поддону - сетка с брезентом.
  тудой груз не боящийся что помнется-побьется и краном.

  тут еще нюанс - можно вес типовых поддонов подогнать под людей. 50 кило на рыло поднять норм - масса поддона не более 200 кило - по углам взяли понесли.
  удлиненый вшестером как гроб - 600 кило.

  плюс привязка к размеру авто.
  у нас ДО джипа 2,2х1,2 - значит стандартный поддон 1,1х1,1 удлиненый 2,2х1,1.

537. Следж Хаммер 2024/05/26 13:24 [ответить]
  Поддоны это только деревянные площадки для размещения груза, зато из применение дает ускорение погрузочных операций, сокращение ручного труда, вместе с картонным коробками из гофрокартона это упрощение перевозок различных грузов за счет использование стандартной линейки тары для различных грузов.

  Кстати контейнеры и поддоны разного типа у нас еще перед ВОВ достаточно активно развивали, в основном это были деревянные модели с металлическими подкреплениями для ж/д и речного сообщения, но тем не менее, попытки такие были.

536. *Дзиньштейн 2024/05/26 13:03 [ответить]
  > > 535.Кыш
  >Контейнеры это целая индустрия. Её не потянуть, пока страна не станет богатой.

  на севере можно.
  иам контейнеры оч пригодятся как модули готового строительства.
  недешево но север весь дорогой.
  а время там тоже дорогое.

  в прочем нам контейнеры просто не нужны.
  нету таких перевозок чтоб понадобилось.


  но разве что например с ДКА открывают аппарель и выстреливают на берег кошку.
  и далее или на берегу ея тянут или лебедка на контейнере и тот кто уходит на берег ея крутит.

  на роликах с трюма ушел и вплавь на берег.
  там и остался на разгрузку ДКА сразу уходит - он и сам мог бы на берег но разгружать же могут долго а и оборачиваемость нужна и рисковать корабликом не надо.

  контейнер - или из брезента или доски-фанеры щитами - оно на плацдарме на обустройство перекрытых щелей и обшивку крутостей пойдет.

  можно продумать такие же контейнеры-лихтеры и стальные из самой говностали.
  чтоб после разгрузки на берегу саперы их оттаскивали, топили и грунтомзабивали - делая сборные молы пристани волнорезы и т.д.

535. Кыш 2024/05/26 11:27 [ответить]
Контейнеры это целая индустрия. Её не потянуть, пока страна не станет богатой. Американцы смогли именно из-за своего богатства, которое тогда было ещё не бумажное. Контейнеры это не просто понты, они приносят выгоду. Но сначала надо вложить столько, сколько мало кому по карману. Но работать в этом направлении потихоньку надо. Изучать всякий опыт, считать логистические схемы и просто изобретать потихоньку удачные коробки.

534. Дзиньштейн 2024/05/20 23:12 [ответить]
  контейнеры хороши на СМП.
  а поддоны слишком много инфраструктуры требуют.
  контейнеры впрочем тоже но на севере оправдано что они склада не требуют.

  поддоны хороши одноразовые для выгрузки сбросом/волоком и т.д.

  а аппарельный катер дело такое на самом деле.
  пехоту возить он не особо нужен, а технику как высчадочное - возить тупо незачем.
  как переправочное - да.

  6 тонн г.п. чтоб БТР брал.

533. Следж Хаммер 2024/05/20 20:01 [ответить]
  поддоны нужно использовать, они даже в СССР перед войной были, как и небольшие контейнеры, сделать краны и погрузчики под их массы, а трюмы под размещение контейнеров, и вот вам ускорение погрузки-разгрузки, и это мы еще сами суда не трогали, а то ведь взять 'амстердамский' лесовоз https://studfile.net/preview/1855097/page:9/ как типовое судно https://warspot.ru/3135-liberti-dlya-fyurera


  При наличии соответствующего грузоподъемного оборудования контейнеризированный груз можно достаточно оперативно разгрузить, если это конечно не Либерти у песчаного берега под сгоревшей сосной. Типовые операции с однообразными приемами, нет смены захватов и т.п. вещей, зацепил крючьями за ушки поддона-ящика и вперед крановщику. Особенно если весь трюм открыт и не нужно к проему люка вначале с твиндека подтаскивать.

  А если это нормальный десантный катер, а не пр.165..
  https://www.youtube.com/watch?v=5BomuZLKUuU

()532. Prostak 2024/05/20 19:43
Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)

531. *Баламут Петрович 2024/05/12 21:47 [ответить]
  и сюда
  н.васильев, бригинженер, госвоениздат нко, 39г
  транспорт россии в войне 1914-1918гг
  http://imgbox.com/vGiCPG6Y

530. Следж Хаммер 2024/02/14 06:01 [ответить]
  Можаров
  https://bikepost.ru/blog/44056/Petr-Vladimirovich-Mozharov-osnovatel-sovetskogo-mototsiklostroenija-11_03_2014-80-let-so-dnja-smerti-chast-1.html
  https://bikepost.ru/blog/44057/Petr-Vladimirovich-Mozharov-osnovatel-sovetskogo-mototsiklostroenija-11_03_2014-80-let-so-dnja-smerti-chast-2.html

529. Следж Хаммер 2024/02/12 20:51 [ответить]
https://www.ridgebackbodies.com.au/why-is-utv-so-expensive/

528. Кыш 2024/02/04 08:56 [ответить]
Станки и хлеб не продавали ни за доллары, ни за золото. Только за музейные ценности. Именно поэтому пришлось тряхнуть этой мошной. Это адски неудобно, но выбора не было.

527. Следж Хаммер 2024/02/03 03:19 [ответить]
  Мифы довоенного немецкого автопрома, ч.1: Объёмы выпуска
  https://dzen.ru/a/YOn1eIi8jFEGXG5F

  Дизелизация по-немецки
  https://dzen.ru/a/ZNIjwti31CRrn6ea

526. *Дзиньштейн 2024/02/02 15:18 [ответить]
  https://dzen.ru/a/ZbwP3USqxWDSJ5Dl

  разумно про пластики.

  по мне так решение в разнесении выпуска.
  автозавод не делает машины.
  а только шасси.
  а автосборочные заводы выпускают кузова и собирают машины.
  или просто только кузова.
  унификация на шасси - и вперед.

  собсно у амеров в 30-40е такое очень было.

  тут конечно нюанс в том, кто получает больше прибыли. собирать выгоднее конечно. но в условиях СССР насрать на это. административно уравнять всех легко.

  касаемо пластика совершенно непонятно насчет его окраски.
  нахера?
  на автожелезо ЛКП наносят ТОЛЬКО для защиты его, жалеза от коррозии.
  все остальное нахер не интересно.

  а пластик красить зачем?
  я тут заболтавшись ночью под новый год по телефону снес ограждение ремонтное, несколько блоков пластиковых. на бампере дырку выколо - клеить лениво я уже старенький, проще заменить.
  весной. или летом. когда тепло будет.
  но красить бампер "под окраску" я не буду.
  черный красить в черный - а нахера? никакой влаги он не боится, пыль-грязь с него смывать чтоб меньше влагу удерживало тоже незачем.

  и что остается насчет окраски пластика?
  только е6учая эстетика?
  так насрать на это.

  исключение окраски корпуса же настолько снизит стоимость производства что и говорить не о чем.

  касаемо крепления пластика на каркас и автоматизации подавно без проблем - надо просто закладные в деталях делать и их точками прихватывать. от точечной сварки детали пластиковые не покоробит.
  при этом капоты на капотных авто делать едиными с крыльями - откидывающиеся вперед и съемные вместе с бампером для выкатывания движка вперед на ремонт

525. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/02/02 13:53 [ответить]
  > > 524.Дзиньштейн
  >ресурсы продавай, золото, картины из ерметажа - но не то чего тебе самому сейчас не хватает.
  >избыток и излишки надо всегда продавать.
  Ну так может же быть ситуация, что нужно станок, он за золото, а золота нет((( а машину на золото - а станок за золото. Или за одну нашу 2 джипа))) типа, сделали с крутым дизайном чл@новоз для верхов, на параде показали, буржуям продали, на один такой 10 грузовиков взяли, профит )))
  Я только в таком варианте, если.

524. *Дзиньштейн 2024/02/02 12:59 [ответить]
  > > 523.Орлов
  >Статья "Альтернатива | Поиск советским автопромом своего пути", правда, больше про послевоенное:

  грустнее другое что больше про конкуренцию, потребителя и прочий дизайн.
  разумное есть но изначально все через не ту жопу.

  собсно поптыки СССР продавать машины за бугор - дичайший идиотизм.
  причем СССР продавал грузовики и в 30х, ага.
  причем даже трехоски.

  что по мне дикая дичь.
  ресурсы продавай, золото, картины из ерметажа - но не то чего тебе самому сейчас не хватает.
  избыток и излишки надо всегда продавать.

  б/у машины продавай если новые внутри страны девать некуда.
  а до того и не мечтай ни о каком экспорте.

523. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/02/02 11:50 [ответить]
  Статья "Альтернатива | Поиск советским автопромом своего пути", правда, больше про послевоенное:
  https://dzen.ru/a/Y1L8xb7TgDWtCXby
  Статья "Почему ЗМЗ делал моторы с алюминиевыми блоками (и почему перестал делать)"
  https://dzen.ru/a/YP7zy65rkBLsqFv1

522. *Дзиньштейн 2024/02/01 15:24 [ответить]
  > > 521.Следж Хаммер
  >Если трицикл плох, надо брать квадроцикл..

  а смысл? он еще ближе к авто
  по сути тому же нами-1. и все так же хуже.
  собсно если есть тяжелый мотоагрегат то на нем миниавтомогиль уже делать надо.

  но прикол в том что его нет и слава богу - и не надо.
  лучше ресурсы на другое бросить - на универсальный маленький мотоагрегат а с другой стороны на нормальные авто.

521. Следж Хаммер 2024/02/01 14:33 [ответить]
Если трицикл плох, надо брать квадроцикл..опять Можарову приятное...

520. *Дзиньштейн 2024/02/01 12:47 [ответить]
  > > 519.Следж Хаммер
  >
  >Вот эта линия тоже возможная альтернатива развития автотранспорта

  так себе альтернатива. мотоцикол стоит немногим дешевле авто будучи многим хуже.

  а прохоимость у трициклов просто отвратительная.

  > > тех же десантников,

  десантникам в принципе не надо существовать но даже если они есть то средства доставки им важнее.ю
  ибо без этого - что им возить? себя самих? ничего больше у них все равно нет.
  трицикл или тяжмот при весе 300 кило везет троих. ну пусть в трицикол плотно набьются - семерых.
  один рулит шестеро в кузовке.

  велосипед МД-1 весит 18кг. стоит в розницу для граждан в то время 250 р. (соизмеримо с винтовкой мосина по прейскуранту)

  конечно с мотором оно вышло бы и тяжелее и дороже - но так ли оно надо обреченным все равно вдв?

  единственная нища где есть такому транспорту место это не десантные а аэромогильные войска. т.е. "посадочным способом".

  и только применительно к возможности возить 120мм мимомет и БК к нему.
  потому что во всех прочих случаях лучше взять троих солдат вместо этой железки.

  но - если основная масса аэромогильных войск все равно пешком. от силы на тех же лисапетах.
  то и мимометам не надо огромных скоростей и прочего.

  так им надо придавать мотоблоки/мотособаки колесные. с той же максималкой 15кмч на минимальном движке.

  впрочем нужность аэромогильных войск тоже сииильно под вопросом.

  (в отличие от переброски обычных войск авиацией)

  >тем более сложись сотрудничество с Фиатом, получили бы еще и дизеля автомобильные...
  >https://dzen.ru/a/Yox1AdwsnT6b8N_W вместо Форда...

  вместо форда категорически нельзя.
  итальянцы сами-то у себя не смогли в массовость вообще никак.

  а тут и вовсе. и с дизелями на 10 лет раньше скорее всего вышло быкак с ярославлем - теоретически да а на практике нету.

  альтернативой форду могли бы быть Эм-Жо (ДжиЭм всмысле) или интернационал-комбайн.
  американский автопром в 30х был реально передовой и прежде всего в простоту надежность и массовость.
  то есть то что надо.
  немецкий в сравнении с ним говно а итальянский и подавно.

519. Следж Хаммер 2024/02/01 12:03 [ответить]
  > > 518.Орлов
  >> > 517.Кыш
  >>а в инторнете чего-то не очень нахожу.
  >Это не вот эти?
  >https://dzen.ru/aк/ZaQkhqlp_38e0tY-

  Скорее это https://pikabu.ru/story/tritsikl_moto_guzzi_trialce_8180124
   https://motos-of-war.ru/ru/motorcycles/moto-guzzi-trialce/
   причем эта модель в десантной версии могла разбираться https://www.guzzi-days.net/GMG_11/Ercole/pages/P1020720_JPG.htm

  Вот эта линия тоже возможная альтернатива развития автотранспорта в СССР, сложись она на 10 лет раньше, в т.ч. и для армии, тех же десантников, тем более сложись сотрудничество с Фиатом, получили бы еще и дизеля автомобильные...
  https://dzen.ru/a/Yox1AdwsnT6b8N_W вместо Форда...

518. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/02/01 08:38 [ответить]
  > > 517.Кыш
  >а в инторнете чего-то не очень нахожу.
  Это не вот эти?
  https://dzen.ru/a/ZaQkhqlp_38e0tY-

517. Кыш 2024/02/01 06:38 [ответить]
У итальянцев были толковые трёхколёсные грузовики-мотоциклы. Я их в натуре видел и руками трогал, а в инторнете чего-то не очень нахожу. Может, у кого лучше получится.

516. *Дзиньштейн 2024/01/31 13:18 [ответить]
  > > 515.Орлов
  >Как-то про ланц бульдог говорили, что его бы побольше, вот про него и про устройство его, рили, в село самое то:
  >https://dzen.ru/a/ZZppkJKlAx2CMd1j

  был свой аналог, трактор запорожец.
  ланц конечно получше.

515. *Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/01/31 09:39 [ответить]
Как-то про ланц бульдог говорили, что его бы побольше, вот про него и про устройство его, рили, в село самое то:
https://dzen.ru/a/ZZppkJKlAx2CMd1j

514. Следж Хаммер 2024/01/31 03:30 [ответить]
  https://topwar.ru/234674-voennaja-logistika-vs-rf-nuzhdaetsja-v-modernizacii.html контейнеры и прочие поддоны

  Боевой опыт применения отечественных военных канатных дорог
  https://mto.ric.mil.ru/Stati/item/422302/

  ВТОРОЕ СТОЛЕТИЕ ПРИМЕНЕНИЯ ВОЕННЫХ КАНАТНЫХ ДОРОГ - ОПЫТ ПРОШЛОГО И ВЗГЛЯД В БУДУЩЕЕ
  https://vk.com/wall-221748396_451

513. *Дзиньштейн 2024/01/22 17:34 [ответить]
  > > 512.хм
  >> > Очередных хвостокрутов в осоавиахиме сразу учить на трицыклистов.

  и ни на что другое они не будут годны.
  и нахера?

  >Это решаемая проблема, подымаете седалище водятла

  то есть еще переделки.
  и повышение цт.

  >>а переделок много.
  >
  >Не особо.

  особо. в сравнении с просто трициклом

  >Зато у вас сразу переднеприводной драндулет который закатится куда угодно куда колесо способно закатиться.

  ничуть. заднее третье колесо нихера не помогает.
  а маневренность в грязи/снегу отсутствует как класс.
  кст насчет рулежки на скорости тоже вопрос - трицикл полное гавно в этом но все ж довольно быстро позволяет гонять.

  а полноприводный трицикл проще получить поставив на переднее колесо привод от отдельного дырчика типа Д-6
  ))))))))))
  через обгонную муфту (кст заднего хода у дешевого трицикла все равно нету) с плюс-минус синхронизацией по оборотам с главным мотором.

  схема кст проверенная - и ситроеном и БТР-60
  )))))))

  тока нафиг надо.

512. хм 2024/01/22 17:18 [ответить]
  > > 509.Дзиньштейн
  >> > 508.хм
  >>> и пусть ездит кузовом вперёд, без всяких шрусов на переднеприводном. Заодно и за грузом присмотрит непосредственно. Ну, коробку передач там ещё развернуть придётся.
  >
  >рулится такое оч специфически.
  >переучивать надо причем долго.

  Нафига? Бабы в колхозах и совхозах каждый год пополняют ряды.))) Очередных хвостокрутов в осоавиахиме сразу учить на трицыклистов.
  >ну и про сколь-нибудь объемные грузы придется забыть. про тентованный фургончик и не говорю. обзор дороги тоже изрядно хуже.

  Это решаемая проблема, подымаете седалище водятла подставкой под сиденье трубы чуть ниже тента, на рычаги и педали насадить удлинители, между моторулём и изогнутой зюобразной трубой связывающей его с вилкой ещё трубу, из расчёта чтобы морда лица трицыклиста была выше крыши тента.
  >
  >а переделок много.

  Не особо.
  Зато у вас сразу переднеприводной драндулет который закатится куда угодно куда колесо способно закатиться.

511. *Дзиньштейн 2024/01/22 16:28 [ответить]
  так-то сказать по мне мотор серии Д (канонично если то с Д-4) надо всеми правдами и неправдами за любые бапки поставить в массу.
  и пес с ними с мотовилами. хотя и их тоже.

  это ж универсальный силоагрегат.

  мототехника
  мотоблоки легкие - впрочем телегу или даже пушку тащить мози не так много и надо если со скоростью пешехода.
  генераторы-ВСУ
  бензопилы-бензорезы-бензобуры и прочий инструмент
  пускачи
  мотовесла
  мотолебедки
  мотопомпы

  сделать моноблок для бензоинструмента-лебедки-весла.
  и его ставить на все остальное.

  по сути "приставка к бензопиле" меняется )))))

  это было бы гораздо полезнее прочего.

510. *Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/01/22 15:39 [ответить]
  > > 505.хм
  >Мотоцикл трёхосный?
  Мля, ну понятно же, что опечатался. Хоть бы ссылку открыли, что-ли. А так каюсь, да, опечатался.
  > > Дзиньштейн
  Спасибо за разъяснения!

509. *Дзиньштейн 2024/01/22 15:14 [ответить]
  > > 508.хм
  >> и пусть ездит кузовом вперёд, без всяких шрусов на переднеприводном. Заодно и за грузом присмотрит непосредственно. Ну, коробку передач там ещё развернуть придётся.

  рулится такое оч специфически.
  переучивать надо причем долго.
  ну и про сколь-нибудь объемные грузы придется забыть. про тентованный фургончик и не говорю. обзор дороги тоже изрядно хуже.

  а переделок много.

508. хм 2024/01/22 14:56 [ответить]
  > > 507.Дзиньштейн
  >трицикл подкупает тем что мол - на моцык как есть поставил мост от легковухи, подмандил подвеску и сверху платформу-кузов.
  >вот когда "как есть" - оно хорошо.

  Чо хорошего то, поверните трицыклиста иблом в сторону кузова, посадите повыше, чтобы ему можно было привод от руля между ног пропустить/трубу идущую от вилки изогнуть/ и самый руль переставить к морде лица, и пусть ездит кузовом вперёд, без всяких шрусов на переднеприводном. Заодно и за грузом присмотрит непосредственно. Ну, коробку передач там ещё развернуть придётся.

507. *Дзиньштейн 2024/01/22 14:36 [ответить]
  трицикл подкупает тем что мол - на моцык как есть поставил мост от легковухи, подмандил подвеску и сверху платформу-кузов.
  вот когда "как есть" - оно хорошо.
  груза везет больше - два колеса сзади.
  с грузом развесовка лучше - больше на жеппе, не буксует попусту.
  ну и места больше.

  но при этом клиренс остается маленький а уязвимость картера сильно повышается. и третья колея.
  транспорт для дорог и хорошей погоды (ну как в италии)

  а у нас такой вариант - при снижении нагрузки до 1го человекам плюс багажник под небольшой груз.
  и на пневматики.
  третье колесо при этом нужно тока чтобы плавать как-то немного устойчиво.
  но это чисто вне-дорожная техника - на дороге ведет себя преотвратно, жрет много, износ огромный.

  теоретически.
  взять моцык. сзаду на балансире ось с цепным приводом от ведущего колеса. ось жесткая без всяких дифференциалов.
  на оси два пневматика.
  желательно звездочку оси с возможностью отключить привод (примитивная шлицевая муфта)
  на балансире ось можно поднять повыше сзади задрав.

  спереду по бокам колеса тоже два пневматика, совсем вплотную.. тоже с возможностью их изрядно приподнять.

  на дороге едет на двух штатных.
  перед говнами - слез, муфту подключил, сзади и спереди колеса опустил до сцепления с поверхностью - и поехал.
  а если надо то и поплыл.

  но опять же - на одно рыло с минимумом груза.

506. *Дзиньштейн 2024/01/22 14:22 [ответить]
  > > 504.Следж Хаммер
  >>как дешевый заменитель более совершенных машин 4х4 до войны можно было бы использовать,

  заменителя 4х4 не выйдет.
  заменитель 4х2 выйдет.
  плохой.

  > при этом те же десантникам подобная техника более уместна,

  сами десантники неуместны и ни разу в ВМВ себя не оправдали.

  >упирается в производство комплектующих, особенно моторов, которые в данном случае требуют соответствующего уровня производства, иначе это будут просто тихоходные ломучие развалюхи.

  тихоходные и нужны. скорость вообще лишщняя - больше 40-50 кмч и ездить в то время незачем.
  проблема не столько в ломучести сколько просто в количестве.

  полуторок тупо выпустили в разы и на порядок больше чем мотоцимклов.
  >С другой стороны, есть другой пример -

  японский бантик.
  полноприводная мотоколяска.
  маломощно, тесно, негрузопаодъемно, дорого.

  >Но можно взять еще один вариант, не столь комфортный -

  >Так что вариантов с импользованием мототехники несколько
  >- трициклы,
  >- квадроциклы и самоходные тележки-транспортеры,
  >- собо легкие авто и багги с мотоциклетными моторами.

  1. трактора-мотоблоки.
  мотолошадь. для стандартных телег и передков.

  2. просто легкие мотоциклы. однушки.
  можно с конверсией в снегоходы. гусянку на жепь по обе стороны колеса и лыжу на нос.

  3. три(квадро)циклы на пневматиках - болотоснегоходы.
  квадроциколы с конверсией в гусеничные с бортовым управлением.

  с учетом сколько реально смогли выпустить - толку от них хрен выйдет.
  массовым не станет а значит роли не сыграет.

  логичнее вообще отказаться от тяжелых мотоциклов - они кст стоят примерно как легковуха.
  зря потраченые оч немалые ресурсы.

  а завалить армию мотовелосипедами
  простое примитивное легкое маломощное.
  на одно рыло.
  для разведки и связи.

  собсно гря и в нархозе
  и на долгие годы.
  велосипед обычный с треугольной рамой. тока что не совсем "шоссейный". колесы чутка пошире и позубастее.
  и аналог Д-6.
  и все

  питбайк на базе Л-300 чисто для разведки - ну хорошо но не обязательно.

  впрочем и под него и под мотовилы - можно в рейхе в период нежной дрючбы купить оборудование.
  заявив про мотоспорт.
  показательно проигнорировав тяжелые мотоциколы - мол фу, нам это не надо.

  чтоб было ясно что это не для войны - а спорт же.
  надо стотыщь питбайков для комсомольцев и пятьсот тыщь мотовелов для агрономов и почтальонов.

  типа - с автомогилями мы обосрались, ну хоть весилопедизируем всю страну.

  с упрощенными конструкциями все мотозаводы справятся и новые организовать не так сложно.

  это не БМВ копировать. хотя тоже справились. только очень дорого и зря.
  > > 505.хм
  >> >
  >Мотоцикл трёхосный? Трёхосный. Число осей на одну больше. Число подшипников только на осях на один или два, в зависимости от конструкции, больше.

  трехколесный.
  осей две. подшипников фактически столько же.

  > Эта ваша хрень доедет бо ближайшего бревна или дерева, лежачего поперёк дороги, и всё, в отличие от 4х4

  4х4 так же в целом. 4х2 кст тоже переехать может.
  но она для дорог и есть - а вот в грязи и снегу 4х4 проедет а оно нет.

  и смешно - но даже моцык с коляской с приводом на ея колесо - проедет лучше. так как у него две колеи а у трицикла три.

  а квадрик уже приближается по всему к легковухе. будучи по всему хуже.

Страниц (18): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 18

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Транспорт, логистика ()

Комментарии: Ша39 Транспорт, логистика
()