Комментарии: В какой год забрасывать прогрессора?

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: В какой год забрасывать прогрессора?
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 07/04/2023, изменен: 12/05/2024. 23k. Статистика.

Аннотация:
В какой год 20 века лучше забрасывать прогрессора для организации победы СССР над Америкой Трумена? И почему это предпочтительнее?

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
22:16 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (76/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 00:30 "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:30 "Форум: все за 12 часов" (286/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Баламут П. 23:05 "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2) 22:36 "Ша39 Гранаты" (571/1) 19:21 "Расстрельные тройки кровавых " (119/1) 22/11 "Ша39 Транспорт, логистика" (675/2) 21/11 "Ша39 Артиллерия" (520/1) 21/11 "Ша39 Авиация" (430/6) 21/11 "Ша39 Бронетанковая" (409/2) 20/11 "Гм-Х. Встреча Механика со " (19/6) 20/11 "Ша39 тт, ппд, ппш, ппс, ..." (664/1) 19/11 "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (561) 19/11 "Ша39 Дальво" (172) 18/11 "Ша39 Саботаж и головотяпство " (502) 17/11 "Ша39 Подход к Самому... Как " (154) 17/11 "Гм-00. Делай, что должен" (80) 17/11 "Ша39 Против танков" (960) 14/11 "Ша39 Пулемет ручной, станковый, " (916) 14/11 "Разное" (339) 13/11 "Поток сознания и флуд какой-" (42) 13/11 "Ша39 Моторы Ссср" (647) 12/11 "Какие события предотвратить " (814) 09/11 "De Conspiratione. Закулиса " (91) 06/11 "Ша39 Медицинские вопросы" (142) 05/11 "Ша39 Зимняя бело-финская" (200) 26/10 "Ша39 Пропаганда, марксизм, " (68) 26/10 "Ша39 Критические технологии " (370) 26/10 "Ша39 Польская проблема" (32) 23/10 "Ша39 Грузовик колесный полноприводный " (577) 22/10 "Ша39 Промежуточный патрон " (48) 20/10 "Ша39 Трибунал" (407) 15/10 "Ша39 Транспортер переднего " (367) 11/10 "Исаев как сменщик Резуна" (39) 10/10 "Ша39 Сюжетные повороты и контрольные " (22) 10/10 "Ша39 Связь проводная, радио " (95) 09/10 "Ша39 Операция Трест-Березино" (49) 28/09 "Ша39 Флотские проблемы" (655) 22/09 "Ша39 Бтр, Бмп, Бмд, Брдм и " (209) 19/09 "Ша39-Чкалов в декабре" (119) 04/09 "Гм-06. Мехлис и танковый люк" (183) 17/08 "Ша24 Фрунзе" (162) 05/08 "Гм-Сборка" (5) 30/07 "Ша39 Крупнокалиберные пулеметы " (465) 25/07 "Ша39 Лошадь в армии и нархозе" (76) 19/07 "Журнал боевых действий" (1) 11/07 "Ша39 Грузовик гусеничный для " (613) 29/06 "В какой год забрасывать прогрессора?" (79) 24/06 "Гм-04. Встреча с Мехлисом " (534) 07/04 "Гм-Шарага и сорокапятка" (1) 05/04 "Гм Характеры и терки персонажей" (14) 17/03 "Медитации" (58) 17/02 "Ша39 Подработка" (22) 14/02 "Ша39 Спецслужбы Ссср, Германия, " (14) 08/02 "Гм-01. Планов громадье. Контакт" (11) 11/01 "Телепортация и перемещения " (14) 31/12 "Поздравляем с праздниками" (2) 26/12 "Гм-02. Механик и консервные " (42) 24/10 "Кое-что о почте" (5) 23/09 "Гм-05. Мехлис, Ворошилов, " (3) 02/08 "1938г Антимюнхенсский сговор" (63) 29/07 "Гм-03. Подход" (36) 20/02 "Информация о владельце раздела" (2)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 00:41 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (182/13) 00:41 Акулов В.В. "Не за свое дело не берись" (3/1) 00:41 Borneo "Эзопов язык" (18/5) 00:30 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (164/27) 00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1) 00:29 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (1) 00:27 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (503/1) 00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2) 00:24 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (588/2) 00:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (585/14) 00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1) 00:12 Алекс 6. "Параллель 2" (454/7) 00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1) 23:53 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (233/8) 23:51 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (155/2) 23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8) 23:36 Никитин В. "Беседа о свободе" (1) 23:29 Ив. Н. "Сор из избы, 21/11/2024 17:52" (1) 23:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (968/11) 23:23 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

29. *Шкловский Лев 2023/08/10 11:26 [ответить]
  > > 28.Шкловский Лев
  >Насчет времен Трумена сложно будет чего нибудь придумать.
  >
  >Вот во времена первых поселенцев в Америке можно например индейцам хорошего стрелкового оружия подкинуть и для обучения закинуть роту-другую вагнеровцев. Как значит этот корабль Мейфлауэр прибудет организовать прием торжественный со снятием скальпов - за каждый скальп колонизатора выдавать хорошие премии:)
  >
  >Ну или Стрелкова заодно с командой параллельно перекинуть для гарантии.
  >Со свндениями где и когда кто планирует высадиться на берег.
  >
  >Потом значит организовать там ИНР, МНР и прочие индейские республики...


  Их первая группа, называемая отцы-пилигримы, прибыла в 1620 г. на знаменитом корабле «Мейфлауэр» и основала Плимутскую колонию (в будущем город Плимут (Массачусетс). К 1640 г

28. *Шкловский Лев 2023/08/10 11:23 [ответить]
  Насчет времен Трумена сложно будет чего нибудь придумать.

  Вот во времена первых поселенцев в Америке можно например индейцам хорошего стрелкового оружия подкинуть и для обучения закинуть роту-другую вагнеровцев. Как значит этот корабль Мейфлауэр прибудет организовать прием торжественный со снятием скальпов - за каждый скальп колонизатора выдавать хорошие премии:)

  Ну или Стрелкова заодно с командой параллельно перекинуть для гарантии.
  Со свндениями где и когда кто планирует высадиться на берег.

  Потом значит организовать там ИНР, МНР и прочие индейские республики...

()27. Генсек Романов 2023/08/10 01:58
Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)

26. Кыш 2023/05/30 10:42 [ответить]
Фальшивый Кыш оказался повёрнутым на дворянстве. С чего бы это? Сам он типичное быдло. Дворянин никогда не подпишется чужим именем.

25. Кыш 2023/05/06 08:21 [ответить]
https://www.youtube.com/watch?v=NHbQyFpqqfo

24. Кыш 2023/04/09 19:03 [ответить]
Прелюбодеятель сгорел на работе. Вот, кстати, опять никто не жаловался, что у нагана какое-то не такое останавливающее действие. Такую карьеру остановило.

23. *Дзиньштейн 2023/04/09 11:33 [ответить]
  > > 22.Алекс
  >> >
  >Это как Киров, да? :))))))))))))


  именно. с кировом никто вопросов не задавал -куда он пропал

22. Алекс 2023/04/09 11:23 [ответить]
  > > 17.Дзиньштейн
   >если человек еженедельно приезжает к нему в Дырки норером чая выпить и рассказать за жисть, а ежедневно звонит Поскребаномус отчОтом о порученых делах ибо они на личном контроле у усатого - то хрен он куда пропадет.
  Это как Киров, да? :))))))))))))

21. *Дзиньштейн 2023/04/09 09:51 [ответить]
  > > 20.бт
  >> >
  >если его до революции загнобить-другого такого же и6лана пришлют

  а будет ли другой настолько эффективен?

  >мочить его стоит перед гражданской - по факту троцкий ее раскрутил

  и что? раскручивать ея все одно необходимо но троцкий войну и победил.
  а другие х.з.

  >но кто-то ему в этом изрядно почву унавозил

  так то и оно что вместо него то же самое другому или другим устроят. а вот смогут ли они победить белых - вопрос.
  этот - точно смог и по сути создал красную армию и даже немножечко флот.

20. бт 2023/04/08 22:57 [ответить]
  > > 19.Дзиньштейн
  >> > 18.Чонхан С Выселок

  >>Троцкого еще до 17-го года посадить в американскую тюрьму на много-много лет.
  >а революционировать и воевать гражданскую вместо него кто будет?
  >обосрутся без него поди.

  его в америке хрен посадишь
  родственные банкирские связи вытянут

  если его до революции загнобить-другого такого же и6лана пришлют
  мочить его стоит перед гражданской - по факту троцкий ее раскрутил
  спровоцировал середняков признать кулаками
  и чехословацкие корпус с его подачи разбух
  но кто-то ему в этом изрядно почву унавозил
  бриттые уговорили керенских чехословаков возвращать через владивосток с аляской

19. *Дзиньштейн 2023/04/08 22:18 [ответить]
  > > 18.Чонхан С Выселок
  >>
  >Троцкого еще до 17-го года посадить в американскую тюрьму на много-много лет.

  а революционировать и воевать гражданскую вместо него кто будет?
  обосрутся без него поди.

18. *Чонхан С Выселок (zaigralinv@gmail.com) 2023/04/08 22:13 [ответить]
  > > 4.Дзиньштейн
  >если забрасывать в великого князя то можно и в 19й век )))) как раз все успеет.

  Троцкого еще до 17-го года посадить в американскую тюрьму на много-много лет.

  Ну не нравится мне он.

17. *Дзиньштейн 2023/04/08 21:04 [ответить]
  > > 16.бт
  >>
  >легче найти кого не коснулось,
  >чем наоборот

  ))) это только в НКГБ
  а в системе НКВД было много всего
  и там репрессии коснулись мало.
  года до 39го точно.


  >т.сталин не всеведущий, пропал человек и с концами
  >рыть надо, чтоб узнать, за что и кто его посадил

  если человек еженедельно приезжает к нему в Дырки норером чая выпить и рассказать за жисть, а ежедневно звонит Поскребаномус отчОтом о порученых делах ибо они на личном контроле у усатого - то хрен он куда пропадет.
  >
  >это смотря как сливать и пусть обнаарудуют,
  >что какой-то чел возле штаба наболтал
  >или в кабаке

  это технически сложно и ненадежно.
  плюс реальные поляки могут и кого-то нужного убить и реально расхерачить штаб так что и без тухлочевского всрут.
  или наоборот охрана их положит и не выгорит.

  надо надежно.
  чтоб профи работали, без лишней мокроты.
  и чтоб сам скрипач уцелел - не надо менять раньше времени историю сильно.
  просто временно выбыл из строя.

  собсно надо-то не победить и через труп буржуазной польши пронести огонь мировой революции в германию.
  в хер это не надо.
  ибо хй его знает, как оно все тогда повернется.
  надо просто не обосраться под воршавой.
  подойти, упереться в оборону, постоять немного - а потом жест доброй воли до границы. где уже готовы позиции и резервы.

16. бт 2023/04/08 15:18 [ответить]
  > > 13.Дзиньштейн
  >> > 12.бт
  >главное знать к кому не подходить
  так ведь вся верхушка огпу присела или привстала
  легче найти кого не коснулось,
  чем наоборот

  >но в 20х до чисток далеко а если зарекомендовал себя и в фаворе у ИВС потом никакие чистки не страшны.
  да, ладно
  т.сталин не всеведущий, пропал человек и с концами
  рыть надо, чтоб узнать, за что и кто его посадил

  >>слить польским агентам сведения о перевозке драгоценностей лично гр.т.
  >не. поляки это потом обнародуют.
  это смотря как сливать и пусть обнаарудуют,
  что какой-то чел возле штаба наболтал
  или в кабаке

15. бт 2023/04/08 15:18 [ответить]
  > > 13.Дзиньштейн
  >> > 12.бт
  >главное знать к кому не подходить
  так ведь вся верхушка огпу присела или привстала
  легче найти кого не коснулось,
  чем наоборот

  >но в 20х до чисток далеко а если зарекомендовал себя и в фаворе у ИВС потом никакие чистки не страшны.
  да, ладно
  т.сталин не всеведущий, пропал человек и с концами
  рыть надо, чтоб узнать, за что и кто его посадил

  >>слить польским агентам сведения о перевозке драгоценностей лично гр.т.
  >не. поляки это потом обнародуют.
  это смотря как сливать и пусть обнаарудуют,
  что какой-то чел возле штаба наболтал
  или в кабаке

14. *бт 2023/04/07 23:17 [ответить]
  > > 11.Эреб
  >По хорошему надо развязать войну Англии и Америки в начале тридцатых.

  прекрасная идея, вопрос в реализации

13. *Дзиньштейн 2023/04/07 20:29 [ответить]
  > 11.Эреб
  >немцы это все скопируют и наступать в Европе ,ни Красная Армия,ни союзники не смогут,


  у немцев все это было
  ))) им не помогло.

  > немцы сделают атомную бомбу.Все закончится ядерно-химическо-бактериологической войной

  велика проблема. этого особо никто и не заметит.
  ядерных бомб много сделать не успеют немного - вообще ниочем.
  Верфь и ВМБ Нагасаки после бомбежки не остановили работу.
  ядерная война - ничего страшного и необычного.

  скоро сами увидим.


  > > 12.бт
  >>
  >как такой дилетант в стрелковке сделает пп?

  >но стэн изнутри не знает

  достаточно знать что он - из водопроводной трубы.
  далее прийти к оружейнику, любому.
  можно к Коровину - он такой ПП и сам сделает но сильно позже.
  можно к Прилуцкому - он тоже пытался всякое.

  и сказать - "Давайте попробуем!".

  и оно внезапно получится.

  а дальше убедить упростить пусть и ценой ухудшения.

  и назвать "антиполицейское оружие" мол ирландцы таким от англичан отбиваются.

  >сутно помнит про спор титанов о выборе между 7,62х25 и толи 9х19, толи 9х23

  просто помнить что "патрон парабеллума - самый лучий в мире!"
  >

  >к кому подходить, чтобю потом не загреметь при чистках

  главное знать к кому не подходить
  )))))


  но в 20х до чисток далеко а если зарекомендовал себя и в фаворе у ИВС потом никакие чистки не страшны.
  >
  >так своего патрона еще нет
  >этож вкогда нужно влетать, чтоб к польской агрессии
  >и пп сделать, и производство патронов купить-наладить, и запас наработать?

  а кто знает когда польская агрессия? последний раз в 20м а после этого все ждали-ждали.

  а патрон, пистолет автоматический и ПП армия желала с 1923го года.
  >
  >

  >слить польским агентам сведения о перевозке драгоценностей лично гр.т.

  не. поляки это потом обнародуют.
  надо все именно самому.
  или с привлечением ФЭД.
  ну или... ИВС.
  только тот в подобное не впишется.

12. бт 2023/04/07 15:04 [ответить]
  > > 7.Дзиньштейн
  >> > 6.бт
  >>для лоббирования закупки уже нужен вес,
  >лоббируется это тем что есть готовый образец оружия. его надо вылизать до безотказности и простоты выпуска. на 9х19 это кст проще всего.
  таки внезапно начал рисоваться сюжет
  и мысль с традиционным исполнением планов - через ...
  отправляется не тот, кто готовится, знает и умеет
  а тот, кто краем уха слышал и вынуждет впрягаться
  как такой дилетант в стрелковке сделает пп?
  будем считать, что он бывал на полигоне,
  держал ппш, стрелял, разбирал, чистил
  но стэн изнутри не знает

  про патрон знает, что такой в шмайсере и маузере революционного матроса
  сутно помнит про спор титанов о выборе между 7,62х25 и толи 9х19, толи 9х23

  >а тут вот. опять же - через линию ВЧК-ОГПУ.
  к кому подходить, чтобю потом не загреметь при чистках как
   выдвиженцу репрессируемого

  >>т.е. купирование угрозы белопанских милитаристов кумулятивными бронебойно-фугасными приоритетнее чем пп
  >это как раз лекарство против белопанской конницы.
  так своего патрона еще нет
  этож вкогда нужно влетать, чтоб к польской агрессии
  и пп сделать, и производство патронов купить-наладить, и запас наработать?


  >>кстати, как насчет предотвратить разгром под варшавой имени тухлого?
  >полунереально.
  руководоство своевременно требовало от тухлого остановиться и подтянуть тылы
  даже буденный отказался ломиться вперед
  т.е. не хватило человека пресечь самодеятельность напульона

  так что... ну разве будучи рядом или имея кого-то рядом с тухачевским, но толкового и разделяющего мысль об осторожности - устроить теракт, налет, засаду на тухачевского, типа польский отряд.
  поляков понятно в каком ведомстве набрать.
  чтоб постреляли, сожгли автомогиль, поранили всех подряд, тухочефскому ноги прострелили и сбежали едва доблестная охрана из того же ведомства подоспела, стреляя холостыми.
  и все, тухлый на больничном, может даже с койки командовать - а на местах рулить будет правильный человек.
  то, что надо
  только желательно сделать силами, скажем, доктора берга
  или пионера какого
  идеально не его руками, а чтоб подговорил кого...
  спецназов-то на каждом углу
  слить польским агентам сведения о перевозке драгоценностей лично гр.т.

11. Эреб 2023/04/07 14:07 [ответить]
  По хорошему надо развязать войну Англии и Америки в начале тридцатых.

  А так,если попасть перед войной,наделать новых линий обороны и кумулятивных боеприпасов,немцы это все скопируют и наступать в Европе ,ни Красная Армия,ни союзники не смогут,немцы сделают атомную бомбу.Все закончится ядерно-химическо-бактериологической войной и деградацией человечества.

10. *Семенов Руслан (rusart6820) 2023/04/07 14:05 [ответить]
  > > 9.Генсек Романов
  >экономически это увы не реально, даже если гипотетически предположить, что зимняя война перетекает плавно в весеннюю и французики с британцами успеют таки бомбануть Баку и высадить десант в Мурмански и СССР оказывается в составе Оси?
  В таком случае СССР пропускает немецкие войска через свою территорию в Индию.
  Никакой войны СССР/Германия нет, британская империя схлопывается ибо превращается в остров, США ищут союзника в Ехропе против огромной Германии, а тут кроме нас и нет никого.
  Так что, очень вкусно может получиться.

9. Генсек Романов 2023/04/07 13:25 [ответить]
экономически это увы не реально, даже если гипотетически предположить, что зимняя война перетекает плавно в весеннюю и французики с британцами успеют таки бомбануть Баку и высадить десант в Мурмански и СССР оказывается в составе Оси?

8. *Дзиньштейн 2023/04/07 12:49 [ответить]
  ну собсно можно еще так.
  репер - военная гроза, 1927й год.

  к этому времени неплохо бы иметь в рукаве козыри - пусть и не массовое но готовое к массому выпуску

  ПТгранаты и снаряды
  ПП и самозарядки/пулеметы под облегченный патрон.

  еще можно через горные части гоняющие басмачей пропихнуть минометы - 82 и 120мм.
  типа эрзац артиллерии, как оно и есть.

  сразу вопрос войны на земле сильно меньше тревожит.

  остаются воздух и море.

  от воздуха - надо хорошую ПВО.
  ну РЛС, но надо и зенитные средства.
  или самолеты.
  а с ними ничего лучше чем было не сделать

  но хоть РЛС максимально внедрить.

  на море же - магнитные донные мины. с постановкой их в т.ч. самолетами.

  и катера.
  типа торпедные.
  на самом деле универсальные.
  и те же мины ставить и подлодки гонять - как МОшки. что-то мошкообразное и надо.
  но и с торпедами.

  только ессесно моторов нет годных, потому в скорость упираться и незачем.
  тактика как у немецких ТКА - ночные бои.

  и сделать хорошую торпеду.
  для подлодок таки электрическую. насрав на дальность и скорость хода.
  все равно пускают в упор или если издаля то все одно промах почти всегда.
  зато следа нету.
  и для нее и для катерных обычных 45см - неконтактный взрыватель от мины же.

  внедрить все это - и гроза пройдет сильно легче и в моральном и в материальном плане. не будет судорожных метаний "дайте хоть чего и побольше!"

  а кто все это обеспечил - станет уважаемым в глазах ИВС.
  не только за то что техническое внедрил но и что понимает глубину глубин.

7. *Дзиньштейн 2023/04/07 12:17 [ответить]
  > > 6.бт
  >> .
  >т.е. желательно грохнуть троцкого до какого года?

  да хер его знает, как все поменяется если его грохнуть...

  >если не успели внедриться-начать с тухлого?

  надо под ним место занять а потом сменить ))))))
  собсно все чо он делал можно делать вместо него и правильно.
  ему технические детали не сильно важны, важнее что он главный.
  >
  >как ркг-3 с выемкой, но без облицовки и фокусного стакана
  >чтоб не утекло раньше времени полноценное устройство
  >и на будущее улучшение

  типа того тока и по размеру и заряду меньше.
  РПГ43, без облицовки и фокуса, пусть и с глубокой воронкой - и та пробивала 75мм при 95мм калибра и 600 грамм ВВ

  поменьшить заряд до 400 грамм и выемку полукруглую - и будет 35-40мм что на 20е годы охеренно.
  >
  >для лоббирования закупки уже нужен вес,
  >если на нее рассчитывать - значит нужно за несколько лет до того заходить

  лоббируется это тем что есть готовый образец оружия. его надо вылизать до безотказности и простоты выпуска. на 9х19 это кст проще всего.

  в то время в РККА нет пистолетов штатных. Есть маузеры но их как основной не приняли. а патрон только в 29м.

  есть наган но мучения с попыткой накормить ПП его патронами известны.

  была альтернатива в виде 9х20. и старые браунинги. Но не прошло.

  были варианты 7,65х17 - но это ясное дело было дохловато.

  то есть вопрос кого выбрать стоял открыто.

  а тут вот. опять же - через линию ВЧК-ОГПУ.
  чем томпсоны закупать и патроны к ним - выпускать свое и патроны тоже.

  а пистолеты под этот патрон вполне неплохи тоже получаются.

  как образец Токареву можно купить Стар-Б 1923го года и велеть сделать такой же но лучше и главное проще.
  хорошо если с двухрядным но можно и так.
  и появится ТТ в 25м году и останется на вооружении на десятки лет.
  >
  >т.е. купирование угрозы белопанских милитаристов кумулятивными бронебойно-фугасными приоритетнее чем пп

  ПП это замена пулеметам.
  )))))))
  это как раз лекарство против белопанской конницы.
  да и пехоты.
  ))))))))


  >кстати, как насчет предотвратить разгром под варшавой имени тухлого?

  полунереально.
  надо остановить наступление раньше, сообразно возможностям, и не мечтать о восстаниях в тылу врага.
  а это просто предательство измена пораженчество и т.д.

  может быть если подсуетиться чуть - то активное применение химоружия.
  без готовности поляки понесут огромные потери и возможно отступят, но...
  РККА тоже пострадает - раз.
  Союзники помогут полякам и будет ответка - справится ли с ней РККА или нет тоже вопрос - это два.

  так что... ну разве будучи рядом или имея кого-то рядом с тухачевским, но толкового и разделяющего мысль об осторожности - устроить теракт, налет, засаду на тухачевского, типа польский отряд.
  поляков понятно в каком ведомстве набрать.
  чтоб постреляли, сожгли автомогиль, поранили всех подряд, тухочефскому ноги прострелили и сбежали едва доблестная охрана из того же ведомства подоспела, стреляя холостыми.
  ))))))

  и все, тухлый на больничном, может даже с койки командовать - а на местах рулить будет правильный человек.

6. бт 2023/04/07 11:56 [ответить]
  > > 4.Дзиньштейн
  >дадее рулит тухачевский, и устраивает операцию "весна" - чистка армии от старых офицеров. плюс идет охеренное вредрение новинок...
  т.е. желательно грохнуть троцкого до какого года?
  если не успели внедриться-начать с тухлого?

  >гранаты пехоте - совсем легонькие, ибо нету в мире толстобронных танков. и граната весьма легонькая, в полкило - пробьет 30-40мм броню.
  как ркг-3 с выемкой, но без облицовки и фокусного стакана
  чтоб не утекло раньше времени полноценное устройство
  и на будущее улучшение

  >у немцев еще полно не изношенного оборудования.
  >запрещенного к использованию - так пусть продают.
  >все равно купить пришлось.
  для лоббирования закупки уже нужен вес,
  если на нее рассчитывать - значит нужно за несколько лет до того заходить

  т.е. купирование угрозы белопанских милитаристов кумулятивными бронебойно-фугасными приоритетнее чем пп
  кстати, как насчет предотвратить разгром под варшавой имени тухлого?
  выход на линию керзона и ее закрепление задолго до 39г
  какая реакция бриташки будет?
  по идее, не должны сильно возбухать

5. *Дзиньштейн 2023/04/07 10:36 [ответить]
  еще можно в 20х уже создать РЛС. самую примитивную ессесно.
  возможно стационарную.

  но уже неплохо.

  возможно корабельные и мобильные наземные станции оповещения (ненаправленные РЛС - просто "что-то в воздухе на таком-то расстоянии")

  а комплект таких станций - один излучатель и две и более приемных антенн, разнесенных на расстояние - и локацию осуществлять по азимуту позволяет.


  и чем раньше отрабатывать тем вероятнее что будет сильно лучше в 40е.
  и даже убогие примитивные станции оповещения - пользу принесут.

4. *Дзиньштейн 2023/04/07 10:24 [ответить]
  если забрасывать в великого князя то можно и в 19й век )))) как раз все успеет.

  в 23м начались реформы вооружения.
  в 27м сформировался новый облик армии.
  в начале 30х пошел поворот на использование импорта технологий - сказалось царское наследие и началось отставание.
  в середине 30х начато новое строительство армии и флота. к сожалению бывшее преждевременным - слишком много потратили а в этот период такой прогресс что спустя пять лет все устарело.
  в конце 30х появилось все то что нужно для победы но было уже чуть поздно.

  по политике - в начале 20х реально рулит Троцкий. замазался - троцкист.
  дадее рулит тухачевский, и устраивает операцию "весна" - чистка армии от старых офицеров. плюс идет охеренное вредрение новинок... кончившееся известно чем.

  после 37го градус внедрительства реско снизился - чтоб не путали с вредительством ))))))
  и сами вундеркинды и ответсвенные работники не рвались новаторствовать.

  по идее если самое комфортное то надо повторить путь всяких курчевских, но в варианте шпиталеного успев в начале 30х занять хорошую нишу иреальными делами заслужив доверие ИВС.

  проблема в том что в 20х требуется и возможно сделать только совсем всякое малонужное в будущем.
  ибо все изменится.

  но и здесь есть кое-что.
  например - те же самые кумулятивные гранаты и снаряды.

  гранаты пехоте - совсем легонькие, ибо нету в мире толстобронных танков. и граната весьма легонькая, в полкило - пробьет 30-40мм броню.

  а снаряды для старых добрых трехдюймовок.
  не торопясь отработать в 20х и снаряд - и форму воронки, чтоб вращение нивелировать, и наполнение - морская смесь вместо ТНТ, и взрыватели.

  причем даже первые образцы, сделаные наспех - будут пробивать запредельные для 20х годов 50-70мм брони.
  сразу.

  т.е. собсно гря скрипа... противотанковые пушки - не нужны.
  а вот модернизация старых пушек в плане новых лафетов и автоматических затворов - наоборот станет насущнее.

  ну как минимум получить руский аналог РАК97/38 в середине-конце 20х - это неплохо.

  и более того - по уму стоит пустить в серию самые убогие снаряды с пробитием 30-40мм, обозвав "бронебойно-фугасными".

  а хорошие отработать и подготовить к выпуску но придержать.

  это все, кст, еще повлияет и на танковую программу.
  не только в плане конструирования. хотя тонкая броня уже мало будет интересна. а пушка 76мм пусть хотя бы короткая - станет нормой в начале 30х.
  но и количество танков резко сократится. ибо противник с его тысячами реноФТ и прочими - не страшен.

  а это - меньшие расходы и отсутствие спешки.

  плюс возможно появление вместо танков или вместе с танками МС-1 - самоходок с 76мм полковой на его базе.
  и отработка этой темы - а чем раньше тем лучше.
  потому что это будет не поддержка пехоты, военным непонятная, и не мобильная пушка - дорогая и военным не нужная.
  а противотанковая машина.
  танк-то МС-1 или аналог - 76мм в башне не утянут пока. а это вот оно.
  и заверте.

  еще тема - тот самый ослабленный патрон.
  тут правда хорошо бы пристрелить Федорова в подворотне.
  больно уж он в высокую баллистику упирался.

  а ослабленный патрон это и экономия и возможности сделать приемлемую самозарядку.

  в 20х можно попытаться ввести его (там до 27го года 6,5мм патрон был тоже на вооружении) параллельно. например для "тыловых" или для НКВД как "охранный" или вообще для дивизий территориальных.
  или как учебный - у амеров такое было кст.
  продавить такое мимо Федорова и ваенных а потом по опыту использования из войск пойдут данные.
  а от конструкторов пойдут новые образцы - и автовинтовок и пулеметов.

  еще можно в самом начале 20х сделать ПП.

  примитивный ППД или ППК по образцу СТЭН.

  то есть из готовой стальной трубы. вместо фрезерованной коробки и кожуха
  (я бы кст сделал по АР-схеме - то есть предлинющая ствольная коробка до самого плеча и прицел сверху на рамке - вообще минимум геморроя и низкий темп огня получить несложно)
  а ПП армия требовала с 23го года. только не полицейские то есть дорогие, а дешевые и массовые.

  это резко поднимет уважение, если дать армии такое оружие.
  плюс есть возможность пока не принято решение - дав готовый образец, ввести в СССР патрон 9х19.
  типа переделывать - сложно и т.д. (магазин например для 919 можно прямой, особенно если магазин на 20 патронов что в 20х вполне норм, а вот под 7,62х25 кривой надо или как минимум наклонный - но наклонный клинить может а кривой сложнее гораздо. а в 20х это важно особенно если на прямых магазинах добиться взаимозаменяемости полной...)
  а вот готовый образец есть а патрон все равно не выбран.
  а давайте 9х19?
  у немцев еще полно не изношенного оборудования.
  запрещенного к использованию - так пусть продают.
  все равно купить пришлось.

  и уважение поиметь получится и на будущее полезное.
  тот же ТТ Токарев сделает куда лучше.
  возможно сразу с двухрядным - он такие и делал но больно уж рукоять неудобная выходила с 725м патроном.
  глядишь и ХП-35 не будет первым.

  по хорошему надо иметь вес и доверие к началу 30х и с конца 20х заруливать все куда надо выправляя косяки.

  но тут есть конечно нюанс.
  в виде третьего закона ньютона.

  чем раньше начнется развитие в СССР тем раньше получится противодействие.
  депрессия чуть помогает - всем не до того. но тем не менее.

  а вот в 39м если начать судорожно рыпаться - то ничего отреагировать быстро не успеют враги.
  правда есть шанс что и наши не успеют.
  ну и пробиться в 39м в доверие сложнее - слишком много предательств и заговора до того было и слишком много новинок окончилось пшиком.

3. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2023/04/07 08:42 [ответить]
Сильно рано, можно и в замес гражданской попасть. Сильно поздно - тяжело успевать. Плюс смерть того же Кирова, кмк, нужно предотвращать. Это как минимум. Лучше бы, конечно, по максимуму спасти полезных людей от несчастных случаев, типа аварий. Мне кажется, нужно между 24 и 33, оптимально будет. Точнее думать надо.

2. *Семенов Руслан (rusart6820) 2023/04/07 05:19 [ответить]
  Вопрос, какой попаданец?
  Попал сам, в собственном теле или только его сознание перенеслось в тело коренного жителя эпохи?
  Да и если в чужое тело, то в человека какого уровня в иерархии, одно дело начинать с уровня токаря на заводе "серп и молот" и совершенно другое с уровня руководителя обкома.
  Это важно ибо легализация в таких вариантах совершенно разная.

1. *бт 2023/04/07 02:22 [ответить]
в "когда" и почему?

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: В какой год забрасывать прогрессора? ()

Комментарии: В какой год забрасывать прогрессора?
()