Бердник Виктор : другие произведения.

Комментарии: День рождения Веры
 (Оценка:6.26*5,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Бердник Виктор (berdnikv@hotmail.com)
  • Размещен: 14/10/2008, изменен: 31/10/2020. 30k. Статистика.
  • Рассказ: Проза
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
    14:20 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (578/8)
    14:15 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (616/8)
    13:54 Уралов А., Рыжко "Найти и вспомнить (Трон на " (776/1)
    13:34 Велат "Лопух" (6/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    13:54 "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51)
    13:54 "Форум: все за 12 часов" (273/101)
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    14:23 Безбашенный "Запорожье - 1" (978/21)
    14:21 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (570/9)
    14:20 Русова М. "Информация о владельце раздела" (9/1)
    14:15 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (616/8)
    14:13 Корнейчук А. "Зима устала" (20/1)
    14:01 Коркханн "Угроза эволюции" (764/53)
    14:00 Гундаренко С.В. "Бейте сердца" (2/1)
    14:00 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (7/6)
    14:00 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (6/2)
    13:57 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (4/3)
    13:56 Патер Р. "Таинственные голоса" (7/4)
    13:56 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (150/2)
    13:56 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (594/23)
    13:54 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51)
    13:46 Dreamwords "Как разместить рассказ в конкурс " (17)
    13:44 Сэр В. "Интервенция" (55/1)
    13:40 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (99/4)
    13:25 Лера "О вреде генеральной уборки" (23/8)
    13:21 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (2/1)
    13:14 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (587/5)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    34. *Реалистическая-Проза/_Оленникова (wasyata@mail.ru) 2021/01/28 17:09 [ответить]
      Виктор, приглашаем оценить работы Оргсписка.
    33. *Бердник Виктор (berdnikv@hotmail.com) 2016/08/18 19:44 [ответить]
      > > 32.Розалиска Лидия
      >Мне рассказ понравился. Не понимаю тех, кто пишет "банально", "штампы"... Но - каждому своё.
      >
      >Очень интересная дискуссия в комментариях. Не могу не согласиться, что персонаж Маргарита Анатольевна вызывает отвращение. Не сказать, что и другие герои, их поступки и характеры, столь мастерски выписанные автором, мне симпатичны. Вера - чувствительная дама, живущая в плену переживаний двадцатилетней давности, мягкотелый Влад - солидный мужчина, занявший удобную позицию между двумя женщинами; оба готовы поддаться своим страстям, пускай красивым, пускай выстраданным - но таким аморальным. Как жить, как быть дальше, что правильно, а что нет? И это новое рождение Веры - принесёт ли оно долгожданное счастье? В общем, есть над чем подумать.
      
       Спасибо, Лидия, за внимание.
      Никто не идеален. И человеческие поступки часто противоречивы. Я пишу своих героев с натуры, не ретушируя их деяния, и желая лишь добиться предельного сходства с оригиналами. Насколько это хорошо удаётся - судить читателю, но если характеры моих персонажей вызывают неоднозначную оценку, я могу с чувством удовлетворения отметить, что старания не прошли даром.
       А на все эти выпады: типа, штампы и банальности, я смотрю очень снисходительно. У каждого из нас разный жизненный опыт, но иногда его недостаточность в определённых сферах и вызывает соответствующую реакцию. Вот и случаются такие бескомпромиссные заявления. Причина их, на мой взгляд, незатейлива и подобные радикальные утверждения - не более, чем следствие ложной уверенности, во первых, в знании литературы, а, во вторых, в вещах, недоступных пониманию по тем или иным причинам.
      
    32. *Розалиска Лидия 2016/08/13 23:40 [ответить]
      Мне рассказ понравился. Не понимаю тех, кто пишет "банально", "штампы"... Но - каждому своё.
      
      Очень интересная дискуссия в комментариях. Не могу не согласиться, что персонаж Маргарита Анатольевна вызывает отвращение. Не сказать, что и другие герои, их поступки и характеры, столь мастерски выписанные автором, мне симпатичны. Вера - чувствительная дама, живущая в плену переживаний двадцатилетней давности, мягкотелый Влад - солидный мужчина, занявший удобную позицию между двумя женщинами; оба готовы поддаться своим страстям, пускай красивым, пускай выстраданным - но таким аморальным. Как жить, как быть дальше, что правильно, а что нет? И это новое рождение Веры - принесёт ли оно долгожданное счастье? В общем, есть над чем подумать.
    31. Бердник Виктор (berdnikv@hotmail.com) 2016/08/07 22:19 [ответить]
      > > 29.Голиков Александр Викторович
      >> > 28.Бердник Виктор
      
      >>... А вы по неведению, а то и по недомыслию припечатываете автора: штамп, банальность...
      >Так штамп и есть, об этом и речь.
      
      Штамп, так штамп. Я не возражаю. Как и вообще, не против чужого мнения, предпочитая собственное.
      
      >А это разве не так? Про психотерапевтов и адвокатов?
      
      Вы оперируете домыслами. Сомнительными и недостоверными, а самое главное, чужими. По сути дела, именно расхожими штампами, использование которых вы приписывали мне.
      
      >Хотя достаточно нам спорить. Мы друг друга, надеюсь, поняли.
      >Мне вообще ваш рассказ понравился. Просто я ожидал в финале большего, вот и все мои претензии.
      
      А я и не спорил. Сожалею, что не оправдал ваши ожидания. но успокаиваю себя тем, что рассказ вы прочитали не без удовольствия.
      
      
    30.Удалено написавшим. 2016/08/06 20:27
    29. Голиков Александр Викторович (golikovalexandr28@gmail.com) 2016/08/06 21:09 [ответить]
      > > 28.Бердник Виктор
      > Кстати, читать - не значит понимать до конца написанное...
      Странное утверждение. Если вы только не имеете в виду понимать так, как хочется читающему.
      Что касается Чехова, на то и классик, чтобы из обычной истории сделать историю запоминающуюся. Только, опять же, причём тут ваш рассказ? У меня были претензии к тому, что не осталось после прочтения того послевкусия, которого как минимум ожидалось. После 30 Кб рассуждений. Считайте это имхо. Ибо так оно и есть. Своего читателя вы нашли и без меня, и я рад за вас.
      > От чего я вас хочу предостеречь, так это от бездумного отношения к психотерапевтам или, что ещё хуже, к антидепрессантам. Не дай вам Бог, оказаться в состоянии депрессии. Она убивает! А вы по неведению, а то и по недомыслию припечатываете автора: штамп, банальность...
      Так штамп и есть, об этом и речь.
      > И с таким непоколебимым знанием говорите об американском образе жизни, Уж не жили ли вы в США? Если не секрет, где? А если не жили, то и нечего испытывать оскомину, не попробовав самому вкус продукта.
      А это разве не так? Про психотерапевтов и адвокатов?
      Хотя достаточно нам спорить. Мы друг друга, надеюсь, поняли.
      Мне вообще ваш рассказ понравился. Просто я ожидал в финале большего, вот и все мои претензии.
    28. Бердник Виктор (berdnikv@hotmail.com) 2016/08/06 20:27 [ответить]
      > > 26.Голиков Александр Викторович
      >> > 24.Бердник Виктор
      
      >От меня, как судьи, будет обзор финалистов. Если ваш рассказ окажется в финале, то будет вам и солидно, и с объяснениями.
      >Хотя один аспект можно и озвучить. Таблетки от психотерапевта и само наличие психолекаря уже банальность. Или штамп, если хотите, не суть. Сам американский образ жизни, в котором без адвокатов и психотерапевтов никуда, уже набил этим оскомину. Вы даже не задумываясь внесли этого психотерапевта в текст, подтвердив тем самым банальность и штамп.
      >И ещё. Не надо сравнивать свой рассказ с Чеховым. Во-первых, некрасиво, а, во-вторых, ну оооочень непродуктивно.
      
       Ну, Александр Викторович, вы, похоже, не то чтобы оскорбились, но уж точно не остались равнодушным к моему ответу. И слово такое употребили многозначительное, усилив его протяжным 'Очень' Непродуктивно! Надо же. А позвольте полюбопытствовать, отчего же так? Уж не нарушил ли я субординацию, предположив, что судья конкурса не знаком с рассказом Чехова, который, если мне не изменяет память, не входил в школьную программу? Перечитайте его. Возможно для вас, как для человека пишущего, откроется удивительный факт, что для одних дорога это путь их точки А в точку Б. А для других - это состояние души. Или не говоря столь иносказательно, вы перечитав рассказ, убедитесь, что и в нём отсутствует, по-вашему разумению, традиционный финал. И его сюжет до смешного банален. Адюльтер. Нашёл чем удивить товарищ классик! Да! Послевкусие. То, что вы так цените в художественном произведении. И какое оно после банальной измены главных героев? Кстати, читать - не значит понимать до конца написанное.
       От чего я вас хочу предостеречь, так это от бездумного отношения к психотерапевтам или, что ещё хуже, к антидепрессантам. Не дай вам Бог, оказаться в состоянии депрессии. Она убивает! А вы по неведению, а то и по недомыслию припечатываете автора: штамп, банальность...
       И с таким непоколебимым знанием говорите об американском образе жизни, Уж не жили ли вы в США? Если не секрет, где? А если не жили, то и нечего фантазировать насчёт оскомины, не попробовав самому вкус настоящего продукта.
      
      
    27. Бердник Виктор (berdnikv@hotmail.com) 2016/08/06 18:29 [ответить]
      > > 25.Фост Ольга
      >Виктор, здравствуйте!
      >Хороший, психологически верный рассказ, в целом очень глянулся, особенно романтической концовкой. Однако не могу умолчать, как меня передёрнуло от "Рашка". Хотя, это же не белоэмигранты...
      
      
       Ох, Ольга, а меня как передёргивает...
      Однако, слов из песни не выкинешь. Стараюсь быть документально правдивым, описывая эмигрантскую жизнь, нравы и, конечно же, лексику. Такие словечки, чаще всего, местный слэнг, не отражающий подлинного отношения людей к стране своего рождения. Точно так же, как и вас, меня покоробило слово "Совок", услышанное от моих соотечественников из России, когда мне довелось с теми общаться.
       Кстати, думаю, что белоэмигрантами ситуация несколько идеализирована. Встречался с ними, вернее, с их детьми.
    26. Голиков Александр Викторович (golikovalexandr28@gmail.com) 2016/08/06 16:49 [ответить]
      > > 24.Бердник Виктор
      >Ах, мой милый читатель, к сожалению, у нас с вами слишком разное восприятие жизни и потому вам просто невдомёк, что иногда и благодарные слёзы - это и есть тот самый "заключительный штрих", об отсутствии которого вы так сокрушаетесь.
      Я сокрушаюсь? С чего это вы взяли? Моё мнение было: "мило, но мало". Где вы увидели, что сокрушаюсь? Милый мой автор! Если я буду по каждому финалу, который оставляет у меня вопросы, сокрушаться, то надолго меня не хватит. И потом, было бы из-за чего сокрушаться, тоже мне.
      > Следуя вашей логике и литературному вкусу, "Дама с собачкой" Чехова, если вы, конечно, читали это произведение - тоже рассказ без финала.
      Интересненько. Вы намекаете, что судья литературного конкурса не читал Чехова?
      Для вас будет наверняка откровением, но "Даму с собачкой" я читал, и ещё много чего из Антона Палыча, только причём тут классик?
      > Поконкретнее. А то как-то несерьёзно получается, упрекнули автора, но вот в чём объяснить не удосужились. Где штампы в его размышлениях? Какие? И насколько банальна история о случайно обнаруженной жемчужине в устричной раковине? А может быть вы, как я подозреваю, и сами того не знаете? Несолидно...
      От меня, как судьи, будет обзор финалистов. Если ваш рассказ окажется в финале, то будет вам и солидно, и с объяснениями.
      Хотя один аспект можно и озвучить. Таблетки от психотерапевта и само наличие психолекаря уже банальность. Или штамп, если хотите, не суть. Сам американский образ жизни, в котором без адвокатов и психотерапевтов никуда, уже набил этим оскомину. Вы даже не задумываясь внесли этого психотерапевта в текст, подтвердив тем самым банальность и штамп.
      И ещё. Не надо сравнивать свой рассказ с Чеховым. Во-первых, некрасиво, а, во-вторых, ну оооочень непродуктивно.
    25. *Фост Ольга 2016/08/06 14:10 [ответить]
      Виктор, здравствуйте!
      Хороший, психологически верный рассказ, в целом очень глянулся, особенно романтической концовкой. Однако не могу умолчать, как меня передёрнуло от "Рашка". Хотя, это же не белоэмигранты...
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"