Безбашенный : другие произведения.

Комментарии: Арбалетчики в Вест-Индии
 (Оценка:5.83*71,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru)
  • Размещен: 13/07/2014, изменен: 30/05/2024. 304k. Статистика.
  • Глава: История
  • Аннотация:
    Третья часть серии "Античная наркомафия". Попаданцы и их местные единомышленники решают вопросы, связанные как с "наркобизнесом" нанимателя, так с обеспечением лучшего будущего для своих потомков. Книга издана издательством АСТ в сборнике 1 - 3. По договору с издательством часть текста удалена - главы с 3-й по 11-ю и с 15-й по 23-ю.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
    23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
    22:16 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (76/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 Архивы (4): 1 2 3 4
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    06:40 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    06:39 "Форум: все за 12 часов" (332/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Безбашенный
    04:27 "Запорожье - 1" (969/12)
    22/11 "Ан-Прологи" (270)
    11/11 "Подготовка смены" (783)
    08/09 "Цивилизация" (572)
    27/08 "Реальные попаданцы - если, " (116)
    05/05 "Арбалетчики в Вест-Индии" (323)
    02/05 "Новая эпоха" (944)
    18/03 "Друзья и союзники Рима" (988)
    28/09 "Хождение за два океана" (116)
    24/08 "Пополнение" (792)
    17/06 "Арбалетчики в Карфагене" (806)
    07/06 "Арбалетчики князя Всеслава" (194)
    09/05 "Мирные годы" (401)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    06:54 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1)
    06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
    06:40 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2)
    06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1)
    06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)
    06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)
    05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1)
    05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)
    05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10)
    05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1)
    04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
    04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)
    04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    193. Макс=Догада 2017/05/26 23:46 [ответить]
       >Неспроста ведь Гадес в недавнюю Вторую Пуническую при первой же возможности на сторону Рима переметнулся - в печёнках давно уж сидело это разорительное для Гадеса и выгодное лишь Карфагену "финикийское братство"! Но этого благоприятного момента три столетия пришлось ждать - ждать и терпеть, скрипя зубами...
       Неспроста ведь Киев при первой же возможности на сторону Вашингтона переметнулся - в печёнках давно уж сидело это "Славянское братство"! Но этого благоприятного момента три столетия пришлось ждать - ждать и терпеть, скрипя зубами...
      
    192. Сергей 2016/05/16 18:47 [ответить]
      Вроде сюжет хороший, но исполнение ужасное. Изложение тяжелое, слабая динамика, шутки-прибаутки на уровне младших классов. Думал автор раскачается, но на третьей части надежда умерла.
    191.Удалено написавшим. 2016/05/06 01:12
    190. *Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2016/05/05 19:00 [ответить]
      > > 188.Волынец Олег Анатольевич
      >Есть и другие причины падения Римской империи.
       Но собака порылась в нюансах. Силы несопоставимы, и ни одно преимущество лишним не будет, а главное преимущество - послезнание.
      >И не проще ли рядом с верфями и кузницами выращивать эвкалипты, срубая каждые 15 лет, чем издалека таскать бревна из природного леса.
       У себя - однозначно. А вот дарить Риму ещё большее металлургическое изобилие едва ли в интересах потомства моих охламонов.
    189. Macropod 2016/05/05 13:14 [ответить]
      1. гевея же!
      
      2. спасите стеллерову корову!!!
      
    188. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2016/05/05 10:18 [ответить]
      > > 186.Безбашенный
      Есть и другие причины падения Римской империи.
      И не проще ли рядом с верфями и кузницами выращивать эвкалипты, срубая каждые 15 лет, чем издалека таскать бревна из природного леса.
    187. Руслан Семенов (rusart6810@mail.ru) 2016/05/04 23:27 [ответить]
      > > 185.Волынец Олег Анатольевич
      >> > 184.Безбашенный
      >> А с римской системой хозяйствования в провинциях - не в коня корм...
      > я не помню всех ценных растений Индонезии, но кокосовая пальма там точно есть.
      Корица на Шри-Ланке есть!
      >Еще в Новой Зеландии есть растение кава-кава, практически безвредный слабый наркотик. http://psyplants.info/sedativy/kava-kava/
      Уверен что никто из тех кто поплывёт понятия иметь не будет как именно выглядит эта кава-кава(перец опьяняющий), они мимо этого растения раз 10 пройдут и не заметят.
    186. *Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2016/05/04 23:07 [ответить]
      > > 185.Волынец Олег Анатольевич
      >Ну и что? Массовое выращивание эвкалипта в Средиземноморье увеличивает раз в пять количество древесины, что позволит спасти леса Средиземноморье,
       Не позволит. Они с удовольствием отгрохают в пять раз больше помпезных построек.
      >вы же сами писали, к какой экологической катастрофе приведет уничтожение леса римлянами.
       А они собственными глазами видели, что творят. Остановило это их? Да и надо ли моим охламонам, чтобы 600 лет растянулись до тысячелетия?
    185. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2016/05/04 22:41 [ответить]
      > > 184.Безбашенный
      > А с римской системой хозяйствования в провинциях - не в коня корм...
      Ну и что? Массовое выращивание эвкалипта в Средиземноморье увеличивает раз в пять количество древесины, что позволит спасти леса Средиземноморье, вы же сами писали, к какой экологической катастрофе приведет уничтожение леса римлянами. Правда, в обход Египта никак их не доставить на существующих судах, как на схеме http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f7/ClipperRoute.png Да и через Индонезию на пределе возможностей спецрейс за саженцами, если договорятся о транзите через Египет. Кроме того, я не помню всех ценных растений Индонезии, но кокосовая пальма там точно есть.
      Еще в Новой Зеландии есть растение кава-кава, практически безвредный слабый наркотик. http://psyplants.info/sedativy/kava-kava/
    184. *Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2016/05/04 21:59 [ответить]
      > > 183.Волынец Олег Анатольевич
      >Если попаданцы организуют в Античности выращивание эвкалиптовых лесов в Средиземноморье, то сделают великое дело.
       У себя в своей части Испании смысл есть, не говоря уже о колониях. А с римской системой хозяйствования в провинциях - не в коня корм...
    183. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2016/05/03 16:50 [ответить]
      А я вам расскажу одну интересную фишку. Дело в том, что лучшей породой дерева для лесного хозяйства во влажных тропиках это эвкалипт. Он обладает твердостью дуба, не гниет и растет очень быстро, уступая разве что бамбуку http://les.novosibdom.ru/node/445 Соответственно, и древесный уголь из него дешевый. Оттого так любят выращивать эвкалипты в Бразилии, да и на побережье Черного моря советские ботаники отчаянно пытались его акклиматизировать. Для дельты Нила великолепное дерево.
      Если попаданцы организуют в Античности выращивание эвкалиптовых лесов в Средиземноморье, то сделают великое дело.
    182. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2016/05/03 16:26 [ответить]
      > > 181.Волынец Олег Анатольевич
      >Ну, если не догадались известью удалять серу, то это их проблемы. Хотя в случае кричного железа это не прокатит.
       Как и в случае доменного чугуния. Штаты и сейчас для серьёзных изделий покупают бразильскую сталь, выплавленную на древесном угле. Не убирает всей серы и известняк. Любой процесс, где каменный уголь контачит с металлом, засоряет металл серой.
    181. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2016/05/03 16:04 [ответить]
      Ну, если не догадались известью удалять серу, то это их проблемы. Хотя в случае кричного железа это не прокатит.
    180. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2016/05/03 15:34 [ответить]
      > > 179.Волынец Олег Анатольевич
      >Было бы классно наладить добычу антрацита в Испании
       Мелкие месторождения угля мои охламоны начинают использовать и так, а антрацит - это север полуострова, те же самые астуры с кантабрами.
      >и приучить народы Средиземноморья использовать его как топливо при выплавке металла
       Сера! Англичане не от хорошей жизни перешли на каменный уголь, которого у них до хрена. Пока могли - не переходили, хоть и знали его давно. Как перешли - стали активно и наше уральское железо покупать, на древесном угле полученное. Не оттого, что своего не хватало, а оттого, что своё на каменном угле говённым получалось. Из нашего ответственные железяки делали, из своего - такие, которым качество металла без разницы.
    179. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2016/05/03 14:54 [ответить]
      Было бы классно наладить добычу антрацита в Испании и приучить народы Средиземноморья использовать его как топливо при выплавке металла и получении извести, чтобы леса целее были.
    178. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2016/05/03 14:30 [ответить]
      > > 177.Волынец Олег Анатольевич
      >Знаю, это одна из двух главных причин, почему в Античности не освоили земледелие на украинских черноземах,
       Хватало пшеницы Боспора, Гребипта и Карфагенщины. Степной Крым оставался практически неосвоенным - куда ж дальше-то?
      >вторая это кочевники.
       Вдобавок - нужные в качестве поставщиков рабов.
    177. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2016/05/03 12:49 [ответить]
      > > 176.Безбашенный
      > "Петлю Паршева" и в Античности никто не отменял.
      Знаю, это одна из двух главных причин, почему в Античности не освоили земледелие на украинских черноземах, вторая это кочевники.
    176. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2016/05/03 12:31 [ответить]
      > > 175.Волынец Олег Анатольевич
      >Никель с Кубы. Но стоит поближе поискать. Хотя по политическим соображениям тамошним поселенцам стоит дать заработать на добыче никелевой руды и выплавке сплава никеля с железом.
       По экономическим тоже. "Петлю Паршева" и в Античности никто не отменял. На Азоры - готовый металл, там - уже собственно хайтек из него.
      >Тогда уж в идеале надо строить новую цивилизацию в Новой Зеландии, где полинезийцы появятся после 1200 года.
       Нет, метрополия должна быть всё-таки в Европе, дабы держать руку на пульсе и не расслабляться. Рекомендую "Ружья, микробы и сталь" Джареда Даймонда. Да и торговля заокеанскими ништяками с античным Средиземноморьем - важный источник доходов.
    175. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2016/05/03 12:24 [ответить]
      > > 174.Безбашенный
      > Желательна коррозионная стойкость - весь огнестрел будет идти в тропическом исполнении.
      Никель с Кубы. Но стоит поближе поискать. Хотя по политическим соображениям тамошним поселенцам стоит дать заработать на добыче никелевой руды и выплавке сплава никеля с железом.
      
      > Да и вообще, нахрена взваливать на свой горб работу гегемона-цивилизатора-ымпэрца, которая в реале Рим и надорвала, а в дальнейшем неизменно надрывала и всех последующих гегемонов? А посему - "мы пойдём другим путём".
      Тогда уж в идеале надо строить новую цивилизацию в Новой Зеландии, где полинезийцы появятся после 1200 года. Но на финикийских кораблях туда плыть по "ревущим сороковым" занятие для самоубийц (я уж молчу про адскую погоду пролива Дрейка), а вдоль берегов не хватит автономности.
    174. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2016/05/03 12:05 [ответить]
      > > 173.Волынец Олег Анатольевич
      >Хватит и обычной стали как на винтовке Мосина.
       Желательна коррозионная стойкость - весь огнестрел будет идти в тропическом исполнении.
      >Это вы загнули.
       Ага, утрировал для наглядности. Но суть вы уловили.
      >А вообще в идеале ГЭС надо разместить в карстовой пещере с водопадом.
       Там, где есть подходящие пещеры. Где нет, там плотины водохранилищ. На Азорах и в Вест-Индии - водопады.
      >Настоятельно рекомендую прочитать цикл романов "Азовская альтернатива" Спесивцева,
      >Шансы на то, что эта книга окажется на телефоне одного из попаданцев, в разы выше, чем схема вольтметра...
       Я кое-что читал оттуда и в суть въехал. Но - увы, огнестрел и ему подобное надо старательно ныкать от завидючих римских глаз. Единичный примитив ещё можно как-то "свалить" на тайны гребипетских жрецов, но не продвинутую же массовку.
      >Имеет смысл оснастить в учебных целях армию Карфагена говняными бронзовыми пушками, а перед решающей войной заменить их на хорошие пушки из чугуна с марганцем, а бронзовые модернизировать, как сказано в "Атаман из будущего".
       К сожалению, не имеет. Иначе, переиграв Третью Пуническую не так, как надо, дальше придётся гасить Рим, и в результате получаем вместо него кельтские (вместо германских) варварские королевства - мало того, что на 600 лет раньше срока, так ещё и с тем примитивным огнестрелом. Да и вообще, нахрена взваливать на свой горб работу гегемона-цивилизатора-ымпэрца, которая в реале Рим и надорвала, а в дальнейшем неизменно надрывала и всех последующих гегемонов? А посему - "мы пойдём другим путём". :)
    173. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2016/05/03 10:44 [ответить]
      > > 172.Безбашенный
      > Жаль, что на стволы не очень-то подойдёт из-за хреновой обрабатываемости резанием...
      Хватит и обычной стали как на винтовке Мосина.
      > А во-вторых - ГЭС на Волге и ГЭС на горной речушке вполне могут быть сопоставимы по мощи при несопоставимых размерах.
      Это вы загнули. А вообще в идеале ГЭС надо разместить в карстовой пещере с водопадом.
      
      Настоятельно рекомендую прочитать цикл романов "Азовская альтернатива" Спесивцева, там попаданец творит оружие для Запорожской Сечи в середине 17 века. Не думаю, что по возможностям большой отрыв от античности.
      http://samlib.ru/s/spesiwcew_a_f/
      Особенно http://samlib.ru/s/spesiwcew_a_f/nnbtaa-2b.shtml
      Шансы на то, что эта книга окажется на телефоне одного из попаданцев, в разы выше, чем схема вольтметра...
      
      Имеет смысл оснастить в учебных целях армию Карфагена говняными бронзовыми пушками, а перед решающей войной заменить их на хорошие пушки из чугуна с марганцем, а бронзовые модернизировать, как сказано в "Атаман из будущего".
    172. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2016/05/03 09:34 [ответить]
      > > 171.Волынец Олег Анатольевич
      >Как раз в глубине материка пирамиды/пирамидальные горы
      >https://www.google.ru/maps/@-79.9762429,-81.9548026,3660m/data=!3m1!1e3
       Тогда однозначно никакой рукотворщины. Даже если этот район и бывал в какие-то периоды свободным ото льдов, один хрен оставался в приледниковой области, не очень-то располагающей к пирамидостроению. :)
      >С поверхности руды окислены до пиролюзита и псиломелана.
       Ясно, спасибо. Тогда, конечно, имеет смысл.
      >Полезные ископаемые Португалии.
      >http://earchiv.ru/photos/geologicheskaya_entsiklopediya/portugaliya2.jpg
      >Там и вольфрам есть, а он дает стали увеличение твердости, да и улучшает эффект закалки.
       Ага, карбидообразующий элемент. Быстрорежущие инструментальные стали, конечно, не помешали бы, но месторождения - северная половина страны, пока ещё недоступная. Окрестности Лиссабона - и те будут аннексироваться окончательно лет через 30, не раньше. И людей банально не хватает на оккупацию сразу больших территорий, и римлян настораживать чрезмерно быстрым ростом нежелательно...
      >Угу, сталь, предназначенная для изготовления траков танков и гражданской гусеничной техники, должна пойти на ура для изготовления мечей и кинжалов, топоров и лопат...
       Жаль, что на стволы не очень-то подойдёт из-за хреновой обрабатываемости резанием...
      >Во-первых, можно сделать мартеновскую печь не слишком большой (а если сделать газогенератор, то и ванную стекловаренную печь по похожей схеме).
       Тут не только размеры, тут ещё и фактор маскировки под привычное аборигенам роль играет. Штукофен и небольшую домну, например, можно "вывести" из традиционной иберийской медеплавильной печи с трубой, но мартен - чересчур.
      >а ГЭС для аборигенов будет отсвечивать как ядерный взрыв ночью, равно как и серьезная теплоэлектростанция и ветряк НУЖНОЙ мощности.
       Ну, во-первых, какую мощность считать нужной, если ни танкостроения, ни строительства цельностального флота, ни заваливания продукцией всего Средиземноморья не планируется?
       А во-вторых - ГЭС на Волге и ГЭС на горной речушке вполне могут быть сопоставимы по мощи при несопоставимых размерах. Калифорния отчего обеспечена гидроэнергией под завязку, как и Норвегия?
      >Но если таки придумаете, как построить и использовать ГЭС так, чтобы аборигены не проявляли чрезмерного любопытства, то имеет смысл попробовать производить алюминиевую бронзу.
       У римлян уже есть акведуки, а значит - и горные водохранилища с соответствующими плотинами. Но в основном я планирую хайтек разворачивать на Азорах.
    171. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2016/05/03 08:04 [ответить]
      > > 169.Безбашенный
      > Так это ж, небось, всего плейстоцена, а не одного только Вюрма?
      От каждого оледенения толщина отложений десятки метров, и вот холмы с тех времен http://www.turist.by/images/belarus/silichi/silichi_04.jpg
      http://img.travel.ru/images2/2013/11/object223623/012_0_6dcb7_9f845f29_XL.jpg
      > А какого именно из них?
      http://www.geokniga.org/maps/1407?page=1 Толковый источник
      http://www.geokniga.org/sites/geokniga/imagecache/map_preview/files/maps/karta-oledeneniy-chetvertichnogo-perioda-rossii-140-000-000.jpg
      > Если в глубине материка, то тут и гадать нечего. Прибрежные части в периоды смещённых (относительно современного положения) полюсов ещё могли быть свободными ото льдов, но уж никак не внутренние районы.
      Как раз в глубине материка пирамиды/пирамидальные горы
      https://www.google.ru/maps/@-79.9762429,-81.9548026,3660m/data=!3m1!1e3
      > Понял, спасибо. Сьерра-Морена, и как раз в "зоне оккупации", хоть и у самой границы с римской Бетикой, да и иметь эту карту геологу - ни разу не рояль. Как там у того марганца с глубиной залегания? Всё-таки ведь геология и добывающая промышленность конца 19 в. - почти, можно сказать, современные, а вот посильна ли разработка этого месторождения в античные времена?
      http://metal-archive.ru/marganec/971-mirovaya-dobycha-margancevyh-rud.html
      Португалия. В настоящее время Португалия уже не является крупным поставщиком марганцевой руды, хотя в середине прошлого столетия, когда не были доступными руды Индии и России, португальские руды потреблялись во всей Европе. По данным Гровса, месторождения марганцевой руды расположены параллельно медножелезным пиритам, которые залегают в районе от Алькасар де Саль на западном побережье Португалии до Рио Тинто в Испании. Экспортные условия осложняются тем, что морские перевозки руды на небольших суднах (порт Синиш) имеют малое развитие, и в основном должна иметь место перевозка руды по железной дороге либо до Лиссабона, либо до порта Вила-Реал-ди-Сант-Антонью, расположенного в устье реки Гвадиана.
      Испания имеет значительные месторождения высококачественной руды в провинциях Сьюдад Реаль, Жерона, Уэльва, Мурсия, Овьедо, Севилья и Теруэль. Марганцево-железная руда, содержащая 10-20% Mn и 20-25% Fe, обнаружена в провинции Мурсия, в районе вблизи Картахены. Большая часть руды, добываемой в Испании, поступает из провинции Уэльва; эти месторождения описаны Хойером. Они расположены в том же районе Рио-Тинто, где имеются железные пириты, и состоят из чечевицеобразных залежей родохрозита и родонита с железными силикатами и кремнистым сланцем. С поверхности руды окислены до пиролюзита и псиломелана. Рудные запасы в этом районе теперь уже в значительной степени истощены, причем наиболее интенсивно они вырабатывались в начале этого столетия. Руда, добываемая в Уэльве и в других районах Испании, содержит свыше 40% Mn; экспортируется она главным образом во Францию и в Англию.
      Полезные ископаемые Португалии.
      http://earchiv.ru/photos/geologicheskaya_entsiklopediya/portugaliya2.jpg
      Там и вольфрам есть, а он дает стали увеличение твердости, да и улучшает эффект закалки.
      >>На мой взгляд, отличный материал для оружия античности и гражданских изделий, требующих хорошей стали.
      > Пожалуй. Тупо лить и нагартовывать холодной ковкой - так и пружинящий клинок из полосы получить можно.
      Угу, сталь, предназначенная для изготовления траков танков и гражданской гусеничной техники, должна пойти на ура для изготовления мечей и кинжалов, топоров и лопат...
      >>И, да, мартеновская печь край как нужна для такого материала.
      > А как насчёт электроплавки? Хочется всё-таки иметь оборудование покомпактнее...
      Да вы что?! Ни в коем разе!!! Во-первых, можно сделать мартеновскую печь не слишком большой (а если сделать газогенератор, то и ванную стекловаренную печь по похожей схеме). Во-вторых, производство электричества для электроплавки спрятать в Испании тех времен НЕВОЗМОЖНО!!!!! МиниАЭС обсуждать не будем, а ГЭС для аборигенов будет отсвечивать как ядерный взрыв ночью, равно как и серьезная теплоэлектростанция и ветряк НУЖНОЙ мощности.
      Но если таки придумаете, как построить и использовать ГЭС так, чтобы аборигены не проявляли чрезмерного любопытства, то имеет смысл попробовать производить алюминиевую бронзу.
      
    170.Удалено написавшим. 2016/05/02 22:56
    169. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2016/05/02 22:34 [ответить]
      > > 168.Волынец Олег Анатольевич
      >у нас практически везде (99,9%) вблизи поверхности ледниковые и более молодые грунты. Во многих случаях мощность превышает двести метров.
       Так это ж, небось, всего плейстоцена, а не одного только Вюрма?
      >И я глянул на карту границ оледенений, так она однозначно указывает, что полюс был северо-западнее Беларуси, то есть в Гренландии.
       А какого именно из них? Дело в том, что максимальным для нашей равнины (за Америку не поручусь, не в курсе) было не Вюрмское, а Рисское оледенение - это когда и Москва была подо льдом, и по долинам Днепра и Дона языки на юг сползали. Так тогда - да, полюс явно был ближе к нам, чем в последний период Вюрма.
      >Не знаю, не читал.
       Тут: http://bookz.ru/authors/valerii-6ambarov/velikie-_612/page-3-velikie-_612.html Есть дельные моменты, но немало и поводов поржать.
      >Но я показал геологу-пенсионеру следующую картинку, так получил ответ "это природная гора, хотя странная какая-то"
       Если в глубине материка, то тут и гадать нечего. Прибрежные части в периоды смещённых (относительно современного положения) полюсов ещё могли быть свободными ото льдов, но уж никак не внутренние районы.
      >http://download-pictures.net/img/C2/Нерудные%20ископаемые/Нерудные_ископаемые_27.jpg
      >Обратите внимание слева снизу: три красных кружка, два железо, один марганец. Это сырьевая база для производства "Сталь Гадфильда" http://ru.wikipedia.org/wiki/Сталь_Гадфильда
       Понял, спасибо. Сьерра-Морена, и как раз в "зоне оккупации", хоть и у самой границы с римской Бетикой, да и иметь эту карту геологу - ни разу не рояль. Как там у того марганца с глубиной залегания? Всё-таки ведь геология и добывающая промышленность конца 19 в. - почти, можно сказать, современные, а вот посильна ли разработка этого месторождения в античные времена?
      >На мой взгляд, отличный материал для оружия античности и гражданских изделий, требующих хорошей стали.
       Пожалуй. Тупо лить и нагартовывать холодной ковкой - так и пружинящий клинок из полосы получить можно.
      >И, да, мартеновская печь край как нужна для такого материала.
       А как насчёт электроплавки? Хочется всё-таки иметь оборудование покомпактнее...
    168. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2016/05/02 21:36 [ответить]
      > > 167.Безбашенный
      >http://www.hronoblog.com/2012/03/58_17.html Обратите внимание, докуда он добрался в Америке.
      Я посмотрел, и я работаю в строительной геологии в Беларуси, у нас практически везде (99,9%) вблизи поверхности ледниковые и более молодые грунты. Во многих случаях мощность превышает двести метров. И я глянул на карту границ оледенений, так она однозначно указывает, что полюс был северо-западнее Беларуси, то есть в Гренландии.
      >>И вот любопытный объект в Антарктиде, но по словам геологов, природный.
      >> https://www.google.ru/maps/@-79.9760095,-81.9358422,3031m/data=!3m1!1e3
      > Ну, Шамбарова и не надо воспринимать слишком буквально. Палеоистория - не его область знаний, и в неё он влез, явно не изучив вопроса как следует.
      Не знаю, не читал. Но я показал геологу-пенсионеру следующую картинку, так получил ответ "это природная гора, хотя странная какая-то"
      http://exinfo.net/uploads/posts/2013-07/1373409043_antarctica-pyramids.jpg
      http://4.bp.blogspot.com/-FoUCFp7OabE/UDjuRDDzhgI/AAAAAAAAAeo/PvakLU5XCb4/s400/antarctica_pyramid.jpg
      >>По поводу лаконской стали: она была с примесью марганца, то есть природно легированная.
      > Такие руды, да ещё и доступные к разработке в Античности, есть далеко не везде. Для моих охламонов даже хромисто-никелистые руды Бильбао труднодоступны из-за совершенно диких кантабров, которых даже римляне так толком и не цивилизовали.
      > Смотря в чём. Будет ли "броневая" сталь пружинить и держать жало? Судя по её хорошей свариваемости - не уверен...
      http://download-pictures.net/img/C2/Нерудные%20ископаемые/Нерудные_ископаемые_27.jpg
      Обратите внимание слева снизу: три красных кружка, два железо, один марганец. Это сырьевая база для производства "Сталь Гадфильда" http://ru.wikipedia.org/wiki/Сталь_Гадфильда На мой взгляд, отличный материал для оружия античности и гражданских изделий, требующих хорошей стали. И, да, мартеновская печь край как нужна для такого материала.
    167. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2016/05/02 09:48 [ответить]
      > > 166.Волынец Олег Анатольевич
      >Северный полюс был в районе Гренландии, если не в Скандинавии, но никак не в районе Гудзонова залива.
       Реконструкций несколько, но преобладают "сдвинутые" в американскую сторону. Но это относится именно к последнему периоду Вюрмского оледенения 26 000 - 13 000 лет назад, а до него полюс мог размещаться и в другом месте. Во всяком случае, немало признаков указывает на периодичность в 13 000 лет.
      >Потому что ледник тех времен покрывал всю Балтику, включая Беларусь.
      http://www.hronoblog.com/2012/03/58_17.html Обратите внимание, докуда он добрался в Америке.
      >Причина ледника это извержение вулкана http://ru.wikipedia.org/wiki/Извержение_Оруануи
       Оно тоже может быть следствием, хотя и повлиявшим, конечно, на какое-нибудь кратковременное (на несколько лет) похолодание. Тоба рванул куда мощнее, а реальное ДЛИТЕЛЬНОЕ похолодание Вюрма началось гораздо позже, так что едва ли с ним связано. Сейчас даже траппы начинают связывать с камешками, а что такое даже супервулкан по сравнению с траппами?
      >И вот любопытный объект в Антарктиде, но по словам геологов, природный. https://www.google.ru/maps/@-79.9760095,-81.9358422,3031m/data=!3m1!1e3
       Ну, Шамбарова и не надо воспринимать слишком буквально. Палеоистория - не его область знаний, и в неё он влез, явно не изучив вопроса как следует. Какой-то камешек, скорее всего, был и вполне возможно, что где-то в тех примерно местах, но не таких, конечно, размеров. Я долго ржал, когда читал, как именно от "его" камешка погибла сумчатая фауна Антарктиды. :))) Там, конечно, таковая водилась, но это было минимум пару десятков млн. лет назад...
      >По поводу лаконской стали: она была с примесью марганца, то есть природно легированная.
       Такие руды, да ещё и доступные к разработке в Античности, есть далеко не везде. Для моих охламонов даже хромисто-никелистые руды Бильбао труднодоступны из-за совершенно диких кантабров, которых даже римляне так толком и не цивилизовали. Из-за этого, боюсь, придётся хромоникелевую сталь на Кубе выплавлять...
      >Если довести до ума добавками, то получим сталь аналогичную той что в броне Т-34, то есть очень прочную и вязкую. Для античности то, что доктор прописал.
       Смотря в чём. Будет ли "броневая" сталь пружинить и держать жало? Судя по её хорошей свариваемости - не уверен...
    166. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2016/05/01 22:09 [ответить]
      Пока читаю, но могу сказать несколько важных вещей.
      Северный полюс был в районе Гренландии, если не в Скандинавии, но никак не в районе Гудзонова залива. Потому что ледник тех времен покрывал всю Балтику, включая Беларусь.
      Причина ледника это извержение вулкана http://ru.wikipedia.org/wiki/Извержение_Оруануи
      И вот любопытный объект в Антарктиде, но по словам геологов, природный. https://www.google.ru/maps/@-79.9760095,-81.9358422,3031m/data=!3m1!1e3
      По поводу лаконской стали: она была с примесью марганца, то есть природно легированная. Если довести до ума добавками, то получим сталь аналогичную той что в броне Т-34, то есть очень прочную и вязкую. Для античности то, что доктор прописал.
    165. Rootadmin 2016/04/13 00:20 [ответить]
      Отличная книга. Если б школьников истории по хотя б подобным учили...
    163. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2016/03/20 07:35 [ответить]
      >Даже безо всяких неизбежных на море случайностей, я ведь ещё и поправку на дату сделать поленился. Ну, лень было идти в каюту, где у меня в моём дорожном бауле была и скопированная из Воловича таблица поправок.
      Тут ещё один фокус.
      Неравномерность видимого движения солнца определяется двумя процессами, привязанных к разным годам, имеющих разную продолжительность.
      http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/143072
      http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/80013
      Неравномерность движения по орбите привязано к аномалистическому году - промежутку времени между двумя последовательными прохождениями Солнца через перигелий (365,259641 суток в 1950 году).
      Процесс, связанный с наклоном экватора к эклиптике, имеет период в половину тропического года - промежутку времени между двумя последовательными прохождениями Солнца через точку весеннего равноденствия (365,242196 суток в 1950 году).
      Поэтому уравнение времени потихоньку меняется год от года, а на интервале в два тысячелетия расхождение будет весьма заметным.
    162. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2016/03/08 22:26 [ответить]
      > > 161.Смекалин Дмитрий Олегович
      >Причем на их примере ясно, что "одомашниваются" животные (птицы) исключительно сами, навязывая свое общество человеку.
       С видами, склонными к побирушничеству, скорее всего, так оно и было.
    161. Смекалин Дмитрий Олегович (dsmekalin@yandex.ru) 2016/03/08 18:12 [ответить]
      Узнал о данном проекте недавно, так что немного отстал от жизни. Читаю только сейчас, так что коммент может показаться неактуальным.
      Прочитал рассуждения об одомашнивании животных. Вопрос меня тоже интересовал. Как-то прочитал отчет об исследовании о домашних животных в Северной Америке. Тамошние индейцы одомашнили только собак и индюков. Причем на их примере ясно, что "одомашниваются" животные (птицы) исключительно сами, навязывая свое общество человеку. Охотились индейцы, в основном, на бизонов. Зверь большой, сразу хрен съешь, да и отходов много. Вот собаки и стали вокруг (и внутри) стоянок людей кучковаться. И хрен их прогнать можно было. Разве что всех перебив. Только зачем это индейцам нужно было?
      Индюки же появились вместе с земледелием. Их гнали, а они ни в какую. В общем, стали для них сараи строить и на ночь туда загонять. Лично мне это напомнило голубей и воробьев в наших городах. Их как, можно считать домашними? В голубятни они сами набиться норовят.
      Кстати, все программы в США, пытавшиеся восстановить в природе диких индюков успешно провалились.
    159. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2015/11/11 18:03 [ответить]
      > > 156.Дмитрий Иванович
      >> > 155.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      >>например если солнечные печки использовать
      >Дело еще скучнее ... выше 2000 Ц...
      
      Я так понимаю что не фиг на фиг, для начала хватит и магниетермии, в общем - скромней нужно быть... :)
      
      
    158. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/11/09 17:07 [ответить]
      Энциклопедическая статья о древнем Тартессе:
      
      https://www.academia.edu/17954156/Tartessos._Wiley_Encyclopedia_of_Ancient_History_online_Wiley_and_Sons_Ltd._http_onlinelibrary.wiley.com_book_10.1002_9781444338386_._2015
      
    157. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2015/11/07 10:53 [ответить]
      Всех с праздником!
    156. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2015/11/06 16:48 [ответить]
      > > 155.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      >например если солнечные печки использовать
      Дело еще скучнее: посмотрел, народ для упрощения получения сырья использовал не индивидуальные оксиды, а порошок глины (алюмосиликат). Очевидно, из-за того, что процесс получения алюминия идет не из чистого оксида, начало его восстановления сдвигается в сторону большей температуры. И тут, наверное, выпрыгивает температура кипения алюминия. В общем, при температуре выше 2000 Ц, алюминий в силумин не попадал. Так что, выше этой температуры греть не надо.
    155. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2015/11/06 13:10 [ответить]
      > > 154.Дмитрий Иванович
      >> > 153.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      >>А вот за это спасибо... реально не попадалось, надо будет сам материал поискать, чтобы детали глянуть...
      
      >Вряд ли легко найдете. Термодинамическая основа: при t больше 1670 Ц диоксид кремния неустойчив в контакте с углеродом, восстанавливаясь до кремния. Рассмотрим расплав силумина, в котором находится кремнезем. Так как восстановление пойдет в расплав с активностью кремния меньше 1 (не чистый кремний), то температура начала процесса снизится. Оксид алюминия в расплаве высококремнистого силумина не стабилен, переходя частично в алюминий. Желательно по максимуму исключить взаимодействие между оксидами алюминия и кремния, для чего их потоки должны идти раздельно.
      
      Спасибо за инфу, но для попаданцев это облом... ;)
      
      Им нужен алюминий для получения высоких температур, но для получения алюминия нужны высокие температуры... круг замкнулся... :)
      
      >Так что, если сможете получить рабочую температуру в 1800 Ц, то процесс шустро пойдет. Если сравнивать с классическим электролизом глинозема в расплаве криолита, мороки значительно больше.
      
      В общем если сильно припечет, то немного алюминия получить таким способом скорее всего и выйдет (например если солнечные печки использовать), но на товарные количества рассчитывать не приходится...
      
      
    154. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2015/11/06 13:04 [ответить]
      > > 153.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
      >А вот за это спасибо... реально не попадалось, надо будет сам материал поискать, чтобы детали глянуть...
      Вряд ли легко найдете. Термодинамическая основа: при t больше 1670 Ц диоксид кремния неустойчив в контакте с углеродом, восстанавливаясь до кремния. Рассмотрим расплав силумина, в котором находится кремнезем. Так как восстановление пойдет в расплав с активностью кремния меньше 1 (не чистый кремний), то температура начала процесса снизится. Оксид алюминия в расплаве высококремнистого силумина не стабилен, переходя частично в алюминий. Желательно по максимуму исключить взаимодействие между оксидами алюминия и кремния, для чего их потоки должны идти раздельно.
      Так что, если сможете получить рабочую температуру за 1800 Ц, то процесс шустро пойдет. Если сравнивать с классическим электролизом глинозема в расплаве криолита, мороки значительно больше.
    Страниц (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 Архивы (4): 1 2 3 4

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"