Комментарии: Мирные годы

Безбашенный : другие произведения.

Комментарии: Мирные годы
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 03/03/2018, изменен: 08/05/2023. 1337k. Статистика.

Аннотация:
Седьмая часть серии "Античная наркомафия". Добавил двадцать пятую главу.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
12:47 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (231/4)
12:41 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (2/1)
12:37 Шейко М.А. "Под знамёнами льва" (78/1)
11:43 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (989/10)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 13:03 "Технические вопросы "Самиздата"" (185/48) 13:03 "Форум: все за 12 часов" (254/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Безбашенный 12:46 "Запорожье - 1" (976/19) 22/11 "Ан-Прологи" (270) 11/11 "Подготовка смены" (783) 08/09 "Цивилизация" (572) 27/08 "Реальные попаданцы - если, " (116) 05/05 "Арбалетчики в Вест-Индии" (323) 02/05 "Новая эпоха" (944) 18/03 "Друзья и союзники Рима" (988) 28/09 "Хождение за два океана" (116) 24/08 "Пополнение" (792) 17/06 "Арбалетчики в Карфагене" (806) 07/06 "Арбалетчики князя Всеслава" (194) 09/05 "Мирные годы" (401)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 13:25 Лера "О вреде генеральной уборки" (23/8) 13:24 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (593/22) 13:23 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (566/5) 13:21 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (2/1) 13:14 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (587/5) 13:14 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (5/4) 13:11 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (2/1) 13:11 Коркханн "Угроза эволюции" (757/46) 13:03 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (185/48) 12:57 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (1) 12:57 Леди М., Лысый В "Шимберев Василий Борисович. " (5/1) 12:54 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (208/3) 12:53 Чваков Д. "Чёрт играет на скрипке" (19/3) 12:46 Безбашенный "Запорожье - 1" (976/19) 12:43 Дубровская Е.В. "А я мечтаю и пою" (2/1) 12:43 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (35/11) 12:42 Егорыч "Ник Максима" (19/18) 12:41 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (2/1) 12:37 Шейко М.А. "Под знамёнами льва" (78/1) 12:14 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

310. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2018/10/11 17:38 [ответить]
  > > 309.aReader
  >Это верно только для тех бактерий, которе производят кислоту, например, молочную.
  В отсутствии доступа к кислороду (анаэробные условия) кто-то еще может выжить (скорость диффузии кислорода в мясе не очень велика)?
  З.Ы. Автор не дает прод, что еще остается делать? Обсуждение технологий пищевой промышленности, по моему, вполне достойный прием.

309. aReader 2018/10/11 17:26 [ответить]
  > > 308.Дмитрий Иванович
  >> > 307.aReader
  >>> > 306.Дмитрий Иванович
  >>>Чем плох виноградный сахар (хуже сахарозы) из винограда?
  >>Фруктоза и глюкоза отдельно (а не в молекуле сахарозы) ЕМНИП более съедобны для бактерий
  >Так на этом и основано консервирование сахаром - не удаляемые продукты метаболизма тормозят жизнедеятельность бактерий, и, даже, убивают их.
  Это верно только для тех бактерий, которе производят кислоту, например, молочную.
  А для остальных работает крайнее обезвоживание в совмещении с тем, что сахароза заметно более устойчива к химическим воздействиям. Хорошо засахареная смородина у меня без стерилизации и пастеризации пол года стояла, пока в компот не пошла.
  Для мяса важно еще что сахар также может отдать накопленую воду. Т.е. кристаллы сахара тянут воду день и ночь, но днем при прогреве - отдают. А если сушить без сахара(соли), то ночью мясо может подтягивать воду из воздуха.

308. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2018/10/11 16:57 [ответить]
  > > 307.aReader
  >> > 306.Дмитрий Иванович
  >>Чем плох виноградный сахар (хуже сахарозы) из винограда?
  >Фруктоза и глюкоза отдельно (а не в молекуле сахарозы) ЕМНИП более съедобны для бактерий
  Так на этом и основано консервирование сахаром - не удаляемые продукты метаболизма тормозят жизнедеятельность бактерий, и, даже, убивают их. Это общее правило. Попробуйте не удалять выдыхаемый воздух в замкнутом помещении. Будете чувствовать себя гораздо хуже, чем альпинисты на высоте, соответствующей остаточному парциальному давлению кислорода.

307. aReader 2018/10/11 16:50 [ответить]
  > > 306.Дмитрий Иванович
  >Чем плох виноградный сахар (хуже сахарозы) из винограда?
  Фруктоза и глюкоза отдельно (а не в молекуле сахарозы) ЕМНИП более съедобны для бактерий и не обладают такой способностью отбирать воду без разрушения кристалов.
  Фруктоза точно неустойчива к щелочам и кислотам, а значит, при высокой влажности получим риск распада под действием угольной кислоты (хотя это еще проверить по справочнику надо, потому что не уверен, давно читал, могу в этом пункте ошибиться).

306. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2018/10/11 16:42 [ответить]
  > > 305.Волынец Олег Анатольевич
  >> > 304.Kail Itorr
  >>Сахар-то откуда?
  >Из фиников можно делать.
  Чем плох виноградный сахар (хуже сахарозы) из винограда?

305. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2018/10/10 21:13 [ответить]
  > > 304.Kail Itorr
  >Сахар-то откуда?
  Из фиников можно делать.

304. Kail Itorr (jerreth_gulf@yahoo.com) 2018/10/10 11:12 [ответить]
  > 303.Волынец Олег Анатольевич
  > Кусок шейной свинины засыпать крупной солью с сахаром на три дня.

  Сахар-то откуда? Тростник из Индий когда еще завезут, а свеколку до нужного содержания триста лет селекционировать...

303. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2018/10/08 22:02 [ответить]
  Рецепт солонины для попаданцев:
  Кусок шейной свинины засыпать крупной солью с сахаром на три дня.
  Потом обтереть от соли и обмазать/обсыпать чесноком, базиликом и тмином. Эти приправы 100% распространены были в Античности в Средиземноморье. Ещё неплохо добавлять молотые мускатный орех и гвоздику, но это уже экзотика, и без них неплохо. Завернуть в марлю и вялить недели три-четыре при температуре 10-20 градусов. Если жарче, то не столько вялится, сколько высыхает. Я так для себя делаю.
  Хулио Васкес самостоятельно наверное освоил и зарабатывает вот на этой технологии:
  https://hochu.ua/cat-house/cook/retsepty/article-42053-hamon-istoriya-sozdaniya-i-pravila-prigotovleniya/

302. Звёзды Светят (ZvjozdySvetjat@Yandex.ru) 2018/10/08 02:45 [ответить]
  Вот ещё -

  https://zen.yandex.ru/media/id/5971fd0c1410c3b0c78d353e/dieta-legionerov-5bb58ee18bc06200ace6bce1

301. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2018/10/06 20:31 [ответить]
  > > 300.aReader
  > Оно похоже на экспоненту, но в какой-то момент времени "внезапно" тренд меняется на противоположный.
   Но - ага, внезапно - уже не в Тихом, а в Атлантическом океане. По исчерпании не охваченных ранее.
  >Если подстраховаться с стороны местных жриц Астарты ;) и внести в культ элементы всеобуча (а культ все равно вот-вот будут реформировать), то можно подать это как обязательное служение богине.
   Собственно, к этому дело и идёт. Гетеры - формально тоже как бы жрицы Афродиты, и именно в этом ключе их воспринимают как конкуренток жрицы Астарты. И если в какой-то деятельности припаханы одни - туда полезут и другие.

300. aReader 2018/10/06 19:52 [ответить]
  > > 299.Безбашенный
  >> > 298.aReader
  Два момента, которые нужно уточнить. Первый важный, второй - на уровне идеи.
  1) S-кривая, она не только в экономике. Она везде, где у нас есть экспоненциальные процессы в ограниченой среде. Скорость химических реакций, заболеваемость при эпидемиях, распространение новых идей. Оно похоже на экспоненту, но в какой-то момент времени "внезапно" тренд меняется на противоположный.
  2) Репутация штука такая - липкая, если это позволяет распространителю ее чуствовать себя лучше. Чисто как в том анекдоте о конуннге который и боец великий и богат без меры, но стоило один раз трахнуть козу... Что девочек, что учеников будут попрекать до самой смерти, если не предпринять радикальных шагов.
  И тут есть способ. Если подстраховаться с стороны местных жриц Астарты ;) и внести в культ элементы всеобуча (а культ все равно вот-вот будут реформировать), то можно подать это как обязательное служение богине.

299. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2018/10/06 18:59 [ответить]
  > > 298.aReader
  >Тогда .опа будет за стенами школы.
   На пологом участке экспоненты это неизбежно. Но при этом в военных походах элитарии нового типа общаются с солдатами-крестьянами, а в мирное время - с такими же крестьянами-соседями. Те спрашивают о непонятном, эти объясняют, кто-то, да поймёт, а объяснив вменяемо в деревне, ещё и авторитет приобретёт как лучший в деревне знаток жизни новых элитариев. Школота на каникулах тоже общается с местной детворой, а юнкера будут общаться с азорской молодёжью. Постепенно круг понимающих будет шириться, а апломбистых дураков начнут презирать.
  > Короткое - 15, среднее - 20, длинное - 25.)
   Даже в этом случае римляне безнадёжно запаздывают. Они сами фанатично лезут свиным рылом в культур-мультур, который в на тот момент в средиземноморском мире подразделяется на греческий и на весь остальной, и на ближайшие полвека минимум они этим будут как-то заняты.
  >Крупицы? Крупицы, это когда в Совете Двадцати все поголовно свои, и в советах общин тоже квалифицированное большинство
   Нет, речь была о ближнем круге жён/любовниц/доверенных слуг/охраны, для которых образец для подражания - свои господа из попаданческого анклава.
  >Самый оптимистический прогноз перехода под тотальное влияние Тарквиниев(социальное! не путать с государственным или экономическим, которое есть уже и ждать не надо) - не менее 1,5 "длинного поколения", реалистичный - 2,5 "длинного поколения"
   Что тоже вполне нормально.
  >что ГГерои и посвященные в тайну должны инвестировать не деньги, которые можно занять в банке а детей, что сильно замедляет первичный рост).
   Ничё, зато дальше пойдёт по экспоненте.
  >В нашем случае точка перегиба - ориентировочно через одно "длинное поколение" при оптимистичном прогнозе. (На что я и завязываю смену отношения к школе и учительницам).
   К тому времени давно уже будет хватать преподского состава вполне кошерной репутации, а от школы гетер давно уже отпочкуется в самостоятельное заведение вполне респектабельный отраслевой факультет.

298. aReader 2018/10/06 17:44 [ответить]
  > > 297.Безбашенный
  >> > 296.aReader
  >>Вопрос в том, сколько там своих, а сколько "своих" из хорноаборигенов.
  >Поэтому и малая численность классов в первых потоках. Набрать-то и 40 человек в класс можно без особого труда, но как их учить правильному мировоззрению с надлежащим качеством имеющимися кадрами?
  Тогда .опа будет за стенами школы. Когда всякие разные лепшие и вятшие оставшиеся с доТурдетанских времен(сами и через детей) будут транслировать прямым текстом. Даже без римлян и греков. Что, тащем-то еще хуже.
  Сейчас имеет место ситуация, когда социальная составляющая не успевает за экономичиской и управленческой. Обычное дело при форсированых реформах. Законы сохранения в приложении к социалке.

  >>В самом лучшем случае это до более-менее массового появления и поступления детей у тех, кого девочки учить будут. В оптимистичном варианте это 15 лет.
  >Поэтому и ощутимое прибавление численности классов - дело нескорое,
  См. выше. В силу обширного пласта доТурдетанской элиты оптимистический прогноз затягивается с 1 "короткого поколения" до 1 "длинного поколения". В соответствии с сменой поколений в элитах и смены соотношения поборников и противников новых и старых путей. (Здесь "поколение" как в социологии, но с уточнением на сроки заключения браков и роджение детей. Короткое - 15, среднее - 20, длинное - 25.)
  Обоснуй - далее.

  >>Будет постоянный подсос мнений от доверенных слуг, жен, любовниц
  >Не без того. Но этот круг сам формирует своё мнение под немалым влиянием господского. А сохраняющиеся в нём крупицы туземного мнения даже полезны - обратная связь.
  Крупицы? Крупицы, это когда в Совете Двадцати все поголовно свои, и в советах общин тоже квалифицированное большинство - и они все разделяют те же убеждения. До этого еще дожить надо. Самый оптимистический прогноз перехода под тотальное влияние Тарквиниев(социальное! не путать с государственным или экономическим, которое есть уже и ждать не надо) - не менее 1,5 "длинного поколения", реалистичный - 2,5 "длинного поколения" (Смотрим на передачу титулов в средневековой Европе, если нет воен, и делаем поправку на то, что в развитой античности под чутким управлением попаданцев строки жизни элитариев подрастут).

  А пока у старорежимных никак не крупицы. Да и те, кто придут на смену старым в ближайшее время - сами воспитаны на старый манер. Смену мировозрения можно ожидать где-то на перегибе S-кривой (вот в этом смысле: http://www.maxwideman.com/guests/s-curve/what.htm , с поправкой на то, что ГГерои и посвященные в тайну должны инвестировать не деньги, которые можно занять в банке а детей, что сильно замедляет первичный рост).

  В нашем случае точка перегиба - ориентировочно через одно "длинное поколение" при оптимистичном прогнозе. (На что я и завязываю смену отношения к школе и учительницам). Но это потребует весьма и весьма роялистой удачи. Включая своевременные смерти старых элитариев.

297. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2018/10/06 15:57 [ответить]
  > > 296.aReader
  >Вопрос в том, сколько там своих, а сколько "своих" из хорноаборигенов.
   Поэтому и малая численность классов в первых потоках. Набрать-то и 40 человек в класс можно без особого труда, но как их учить правильному мировоззрению с надлежащим качеством имеющимися кадрами?
  >В самом лучшем случае это до более-менее массового появления и поступления детей у тех, кого девочки учить будут. В оптимистичном варианте это 15 лет.
   Поэтому и ощутимое прибавление численности классов - дело нескорое, потому как первые новые преподы - это не пополнение попадунам, а их замена в школе, высвобождающая их для дел поважнее. Пополнение придёт со следующими потоками уже к ним. А пока - пологий участок экспоненты.
  >Будет постоянный подсос мнений от доверенных слуг, жен, любовниц
   Не без того. Но этот круг сам формирует своё мнение под немалым влиянием господского. А сохраняющиеся в нём крупицы туземного мнения даже полезны - обратная связь.
  >когда будет нужен момент-филлер, взять с полки готового персонажа: мужа вот такой училки.
   Это само собой.
  >Учитывая, что ГГерои старую, "настоящую" элиту старательно разрушают...
   Ну, ещё не стахановскими темпами. Опять же, пологий участок экспоненты.
  > надо узаконить открытое лоббирование.
   А его никто и не думает запрещать. Но лоббирование через убеждающую агитацию - это одно, а через принуждение и/или коррупцию - совсем другое. За это в тяжёлых случаях и повиснуть можно.

296. aReader 2018/10/06 15:04 [ответить]
  > > 295.Безбашенный
  >> > 294.aReader
  >>Пару десятилетий?
  >Школа закрытая элитная. Свои в курсе, а чужие там не ходят.
  Вопрос в том, сколько там своих, а сколько "своих" из хорноаборигенов. Чем хуже соотношение тем дольше будет подсос мнения от привлеченных хроноаборигенов через неконтролируемую среду. Ведь посадить своих людей с правильным мировозрением на должности слуг вокруг хроноабориненных элитариев возможности нет.
  В самом лучшем случае это до более-менее массового появления и поступления детей у тех, кого девочки учить будут. В оптимистичном варианте это 15 лет.

  >>Стабильная новая репутация, чтобы в том числе вбросы римлян не мешали, возникнет после того, как старые училки уйдут,
  >Римляне и не дорастут до вбросов раньше. Они и позже-то дорастут нескоро.
  Не успеют так не успеют. Ничо. Будет постоянный подсос мнений от доверенных слуг, жен, любовниц и прочих. И этим даже дорастать не надо, они уже есть в количествах.

  >>Этим девочкам сразу после школы нужно сразу организовывать супружество и мужей.
  >А какая религия это запрещает?
  Никакая. Вносить в текст не обязательно вот прям сейчас. Но где-то записать и когда будет нужен момент-филлер, взять с полки готового персонажа: мужа вот такой училки.

  >>Если ГГерои не собираются устраивать уравниловку то выдвинутся сами.
  >Но не в их среду, а в "между небом и землёй поросёнок вился". И кого в настоящей элите будет интересовать заведомо некомпетентное мнение такого вылезшего из грязи в князи поросёнка?
  Учитывая, что ГГерои старую, "настоящую" элиту старательно разрушают... Зависит от скорости процессов накопления "диких" nouveau riche, разрушения старой "обезьяньей" элиты, и построения элиты "нового образца" ГГероями.
  Т.е. возможно я зря нервничаю. Но на всякий случай подстраховаться нужно.

  >>Конечно, можно поиграть в коммунизм и ОБХСС, но как-то оно стремно выглядеть будет.
  > Не смешите меня -измами. Ни один из них не существует и никогда не существовал устойчиво в чистом виде. Любая социалка дотационного типа - это элемент социализма, любая бесплатная - элемент коммунизма, каким бы при этом ни был номинальный -изм. И некоторые способы обогащения не одобряются и не считаются законными при любом -изме, что неизбежно порождает и пресекающую их службу, как её ни назови.
  ОК. Из чего есть интересный вывод: надо узаконить открытое лоббирование.

295. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2018/10/06 10:57 [ответить]
  > > 294.aReader
  >Пару десятилетий?
   Школа закрытая элитная. Свои в курсе, а чужие там не ходят.
  >Стабильная новая репутация, чтобы в том числе вбросы римлян не мешали, возникнет после того, как старые училки уйдут,
   Римляне и не дорастут до вбросов раньше. Они и позже-то дорастут нескоро.
  >Этим девочкам сразу после школы нужно сразу организовывать супружество и мужей.
   А какая религия это запрещает?
  >Так что найти небогатого, но боевитого мужа отгонять подростков от училки - самое то.
  >Если ГГерои не собираются устраивать уравниловку то выдвинутся сами.
   Но не в их среду, а в "между небом и землёй поросёнок вился". И кого в настоящей элите будет интересовать заведомо некомпетентное мнение такого вылезшего из грязи в князи поросёнка?
  >Конечно, можно поиграть в коммунизм и ОБХСС, но как-то оно стремно выглядеть будет.
   Не смешите меня -измами. Ни один из них не существует и никогда не существовал устойчиво в чистом виде. Любая социалка дотационного типа - это элемент социализма, любая бесплатная - элемент коммунизма, каким бы при этом ни был номинальный -изм. И некоторые способы обогащения не одобряются и не считаются законными при любом -изме, что неизбежно порождает и пресекающую их службу, как её ни назови.

294. aReader 2018/10/05 23:54 [ответить]
  > > 293.Безбашенный
  >> > 292.aReader
  >>И пока страую репутацию не перекроют новой,
  >Для понимающих это считанные годы.
  Пару десятилетий? Стабильная новая репутация, чтобы в том числе вбросы римлян не мешали, возникнет после того, как старые училки уйдут, а вот эти девочки наработают свою собственную репутацию. Не раньше.

  Этим девочкам сразу после школы нужно сразу организовывать супружество и мужей. Даже если без исполнения супружеских обязанностей. Чтобы шутникам с стороны было неповадно руки распускать, а девочкам было неповадно ученикам глазки строить.

  А то ведь это очевидная возможность - выучить, а между делом соблазнить. Хуже всего, если соблазнение не перейдет в супружество и училка выпустив и попользовавшись благосколонностью одного начнет делать то же самое с другим или, тем более, другими.

  Так что найти небогатого, но боевитого мужа отгонять подростков от училки - самое то.

  И вообще, если не строить китайскую стену, то регулярные набросы, в том числе от римлян, которых так просто не заткнешь - гарантированы.

  >>то для мужиков не желающих вникать в тонкости
  >Имеют право, потому как свобода. Но в элиту таких не берут, потому как интеллектуальный ценз.
  Если ГГерои не собираются устраивать уравниловку то выдвинутся сами. ЧСХ, в силу того, что местный народец небогат, то дорогие гости (с товарами/подарками) выдвинутся или помогут выдвинуться кому-то из местных просто в силу того, что транспортная связность улучшилась, а собственной торгово-промышленной прослойки пока еще откровенно недостаточно.

  Ведь раньше, до ГГероев, как раз сравнительно плохая транспортная связность и сравнительно слабые возможности потратить деньги заметно ограничивали ряд явлений, которые сейчас классифицируют как коррупциию.
  Теперь же строятся дороги и порты, и возможности для демонстративного потребления возросли многократно.

  Конечно, можно поиграть в коммунизм и ОБХСС, но как-то оно стремно выглядеть будет.

293. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2018/10/05 18:31 [ответить]
  > > 292.aReader
  >И пока страую репутацию не перекроют новой,
   Для понимающих это считанные годы.
  >то для мужиков не желающих вникать в тонкости
   Имеют право, потому как свобода. Но в элиту таких не берут, потому как интеллектуальный ценз.

292. aReader 2018/10/04 17:14 [ответить]
  > > 291.Безбашенный
  >> > 289.aReader
  >>4 девочки училки только по современным предметам, и еще 2 а то больше по античным. При чем последние - еще и элитные торговки звиздой.
  >Нет, там принцип набора не тот. что в Коринфе, и большая часть выпуска оссонобских "гречанок" будет не по специальности. Училки - как раз из них, так что мухи отдельно, а котлеты отдельно.
  А местные это знают? Репутация школы еще не сложилась, а вот репутация учителей уже есть. И пока страую репутацию не перекроют новой, то для мужиков не желающих вникать в тонкости это будет именно школа торговок звидой. И таких - большинство.

  >>А ГГерои еще пытались ограничить феминизм ;) Артель напрасный труд.
  >Пока не рассосался кадровый затык - деваться некуда.
  А потом - поздно. Оно войдет как основополагающий принцип. И через границу будет разлагающий пример Рима (ЧСХ в сравнительно недалеком будущем), где богатым девочкам позволят многое.

  Короче, единственное чем можно спасти ситуацию - воинская служба. И с риском потерять права, если пропустить очередные сборы в силу той же беременности. Чтобы подавляющее большинство девушек прикинув это самое к носу добровольно и с песней соглашались на ограниченые права.

  P.S. Тащем-то некоторое количество женщин на службе это неплохо. У тех же японцев было, и устои вполне выдержали. Легальная отдушина для амбициозных это полезно. А что узкая, так пролезут только самые упорные.

291. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2018/09/20 20:24 [ответить]
  > > 289.aReader
  >То ли дело дописать к ней главу от имени кого-то, кто был на "последнем пиру".
   Нет, послесловие будет издательским. А вот авторский текст будет иметь не законченный вид, оборванный на событиях в Вифинии где-нибудь за месяц до пира - типа, хотел дописать, да не судьба оказалось.
  >4 девочки училки только по современным предметам, и еще 2 а то больше по античным. При чем последние - еще и элитные торговки звиздой.
   Нет, там принцип набора не тот. что в Коринфе, и большая часть выпуска оссонобских "гречанок" будет не по специальности. Училки - как раз из них, так что мухи отдельно, а котлеты отдельно.
  >А ГГерои еще пытались ограничить феминизм ;) Артель напрасный труд.
   Пока не рассосался кадровый затык - деваться некуда.
  >Хотя... это отличный обоснуй почему такие странные женщины крутятся вокруг некоторого числа из здешней элиты. Не знатные, не богатые - значит очень умные. И никаких лишних гипотез о попаданцах ;)))
   Ага, ещё одна составная часть псевдоантичного ампира. :)

290. алексей изжогов 2018/09/20 15:22 [ответить]
Вот ещё...да что б римляне про себя гадость не прочитали? Такого не магёт быть! Надо будет-десяток сенаторов отловят и насильно им зачитывать будут!!!Ханжески осуждающе покачивая головой.Мол как нравы то упали,то ли было, когда сего городишки,Римом прозываемого ещё не было))))

289. aReader 2018/09/20 14:56 [ответить]
  > > 288.Русаков Павел
  >> > 285.алексей изжогов
  >>аффтар,не увлекайся...а то Ганнибал у тебя сподобится написать нетленку-"как я Рим на х..ю вертел"...Рим же обидится,усей толпой.И Карфагену (городу который) хуже будет)))))
  >А он Узнает? Книжка-то сугубо для "внутреннего потребления", к вывозу в другие страны запрещена. А то, что говорят всякие там недобитые пуны... Так на то они и пуны.
  Узнает. А если внести в публичный список "запрещена к вывозу", то узнает намного быстрее.
  То ли дело дописать к ней главу от имени кого-то, кто был на "последнем пиру". И не пожалеть там мрачных тонов. Был Великий Ганнибал. Гнул, вертел и вообще. А толку - никакого. Не злите римлян, дорогие потомки.
  Тогда римляне обижаться не станут ;)
  А еще лучше сделать две версии одной и той же книги, и одну выложить в публичных библиотеках, а вторую спрятать в ВУЗе. Но, послесловие должно быть и там и там. Полная версия - учебник, краткая версия - античное развлекательное псевдоисторическое нечто.

  2Автор.
  О последней проде.

  4 девочки училки только по современным предметам, и еще 2 а то больше по античным. При чем последние - еще и элитные торговки звиздой. Да еще не взрослых учить, которые понимают, что так надо и учиться хотят, и сравнительно слабовпечатлительны, а детей, которые не понимают, не хотят, но очень впечатлительны. Да еще с правом карать, а то ведь уроки делать не будут.;) Особенно по контрасту, когда один урок читает царь, а второй - вот такое недоразумение ;) Как минимум у полдесятка выпусков в подкорке навсегда засядет. А там оно в самоподдерживающися режим войдет ;))))))))) А ГГерои еще пытались ограничить феминизм ;) Артель напрасный труд.

  Хотя... это отличный обоснуй почему такие странные женщины крутятся вокруг некоторого числа из здешней элиты. Не знатные, не богатые - значит очень умные. И никаких лишних гипотез о попаданцах ;)))

288. *Русаков Павел 2018/09/20 13:35 [ответить]
  > > 285.алексей изжогов
  >аффтар,не увлекайся...а то Ганнибал у тебя сподобится написать нетленку-"как я Рим на х..ю вертел"...Рим же обидится,усей толпой.И Карфагену (городу который) хуже будет)))))

  А он Узнает? Книжка-то сугубо для "внутреннего потребления", к вывозу в другие страны запрещена. А то, что говорят всякие там недобитые пуны... Так на то они и пуны.

287. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2018/09/16 22:31 [ответить]
Классическая бригантина это двухмачтовое судно малого или среднего размера, на передней мачте прямые паруса, на задней косые.
Мария Целеста относительно крупная бригантина, та самая.

286. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2018/09/16 21:13 [ответить]
Ганнибал "Утерянные победы"

285. алексей изжогов 2018/09/16 20:46 [ответить]
аффтар,не увлекайся...а то Ганнибал у тебя сподобится написать нетленку-"как я Рим на х..ю вертел"...Рим же обидится,усей толпой.И Карфагену (городу который) хуже будет)))))

284. *Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2018/09/16 19:22 [ответить]
  > > 283.алексей изжогов
  >а прода где?
   Одиннадцатая глава на своём законном месте.

283. алексей изжогов 2018/09/16 19:03 [ответить]
а прода где?

282.Удалено написавшим. 2018/09/15 09:44

281. Слава_Ежам!!! 2018/09/12 02:27 [ответить]
Записки пубертатного возраста

280.Удалено написавшим. 2018/09/11 17:14

279. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2018/09/07 11:46 [ответить]
  > > 278.Алекс
  > всяческий там Тиринф,
   Ну, Тиринф-то я вам назвал не как "всячесций", а именно как конкретно Тиринф, в отличие от куда более известных Микен. Там - да, есть Львиные ворота и прилегающие к ним "парадные" участки стен, сложенные из отесанных блоков. Но это мегалитическая кладка, а циклопическая - это из бесформенных глыб, подобранных на глазок без подгонки, а явные нестыковки забутованы мелочью. Таков весь остальной периметр Микен, таковы стены Тиринфа и таковы же нураги Сардинии и Корсики. Технология, вполне доступная и для неолита. И скорее всего, как раз из нее и эволюционировали и "парадная" мегалитическая кладка, и сверхпрочная полигональная "инкская".
  > Либо не понимали, не знали..
   Я не говорю, что это исключено, но богатые месторождения самородной меди как бы намекают на нехилый опыт к моменту дорастания до "парадной" кладки.
  >>>египетский тигелек, который реконструкторы раскочегарили до 1100 даже без печи.
  >> А, этот? Ну так опыт работы с медью еще без добавок.
  >
  > И что? И сам факт полученной температуры вроде не говорит о невозможности и недостижимости?
   Так говорю же, опыт.

278. Алекс (alex_plakh68@mail.ru) 2018/09/07 08:47 [ответить]
  > > 277.Безбашенный
  >> > 276.Алекс
  > Массогабарит несколько не тот.

   Размер не имеет значения:-) Если уж почувствовали себя империей.. А всяческий там Тиринф, это уже развитый бронзовый век с накопленным опытом. Впрочем, здесь идет обсуждение предположений, вряд ли стоит на этом зацикливаться..

  >>При переплавки, почему-то этот минерал уже не добавляли.
  > Значит, не требовался по делу.

   Либо не понимали, не знали..

  >>египетский тигелек, который реконструкторы раскочегарили до 1100 даже без печи.
  > А, этот? Ну так опыт работы с медью еще без добавок.

   И что? Там в тексте прямо говорится, что он предназначен для выплавки из руды. И сам факт полученной температуры вроде не говорит о невозможности и недостижимости?

277. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2018/09/05 11:36 [ответить]
  > > 276.Алекс
  >> В каменном веке практически нет прямых линий и поверхностей. Зато
   Они особо и не нужны. Есть же просто циклоопическая кладка а-ля Тиринф с Сардинией и иже с ними.
  >кудесники камнеобработки, для которых подгонка по месту вполне понятна, логична и оправдана.
   Массогабарит несколько не тот.
  >При переплавки, почему-то этот минерал уже не добавляли.
   Значит, не требовался по делу.
  >египетский тигелек, который реконструкторы раскочегарили до 1100 даже без печи.
   А, этот? Ну так опыт работы с медью еще без добавок.

276. Алекс (alex_plakh68@mail.ru) 2018/09/05 11:00 [ответить]
  > > 275.Безбашенный
  >> > 274.Алекс
  >>Во перввх полигоналка вероятно древнее,
  > Сомневаюсь. Она технически сложнее из-за нестандартности полигонов. Или возня с индивидуально подогнанной опалубкой в случае "бетонной" технологии, или подгонка по месту самих каменюк мегалитического массогабарита.

   В каменном веке практически нет прямых линий и поверхностей. Зато есть кудесники камнеобработки, для которых подгонка по месту вполне понятна, логична и оправдана. Это не мы, это для нас дико.А для них наоборот идея стандартных блоков покажется дурацкой и избыточной-ведь так то лучше выходит?:-)

  >>они не для серьезных нагрузок.
  > Там Анды. По сравнению со встрясками всё прочее - пустяки.

   Протв серьезных динамических нагрузок они не помогут, а могут и вред принести. Против толчков снизу должна работать сама кладка. Эти фиговины в несколько миллиметров толщиной работают против статических нагрузок, удерживая камни в месте


  > Ну, полиметаллические и им подобные руды всюду однотипны. Мышьяк, скорее всего, исходно попадал в сплав как примесь в руде, потому как в чистом виде на металл и не похож, а потом уж, заметив эффект, методом исключений вычислили, какого минерала следует добавлять в шихту больше.

   Если бы не два но. При переплавки, почему-то этот минерал уже не добавляли. И очень широкое распространение. Да и руд то таких медных с достаточным содержанием мышьяка не очень чтобы очень

  >> Я имел в виду тигли.
  > Если вы про плавку (тут без инопланетян никак) или заливку прямо по месту (тут без передвижной печи никак), то сильно сомневаюсь.


   В вашей прошлой ссылке рассказывается про египетский тигелек, который реконструкторы раскочегарили до 1100 даже без печи. Читал, правда по диагонали..

275. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2018/09/05 06:51 [ответить]
  > > 274.Алекс
  >Во перввх полигоналка вероятно древнее,
   Сомневаюсь. Она технически сложнее из-за нестандартности полигонов. Или возня с индивидуально подогнанной опалубкой в случае "бетонной" технологии, или подгонка по месту самих каменюк мегалитического массогабарита.
  >они не для серьезных нагрузок.
   Там Анды. По сравнению со встрясками всё прочее - пустяки.
  >А древние все же работали с рудами, температура выплавки или восстановления из которых могла быть и значительно меньше. И опять же, почему добавки одни те же и в Америке и в Индокитае?
   Ну, полиметаллические и им подобные руды всюду однотипны. Мышьяк, скорее всего, исходно попадал в сплав как примесь в руде, потому как в чистом виде на металл и не похож, а потом уж, заметив эффект, методом исключений вычислили, какого минерала следует добавлять в шихту больше.
  > Я имел в виду тигли.
   Если вы про плавку (тут без инопланетян никак) или заливку прямо по месту (тут без передвижной печи никак), то сильно сомневаюсь.

274. Алекс (alex_plakh68@mail.ru) 2018/09/05 03:21 [ответить]
  > > 273.Безбашенный
  >> > 272.Алекс
  >> Сам мало-мало строитель, пофиг на самом деле, ничего особого от этих закладок не требуется,
  > Там сейсмичность. Причём, как я понял, металлическими скрепами ремонтировались постройки предшествующих этапов, выстроенные ещё до изобретения полигональной кладки. Ей-то они не нужны.

   Нет, скорее не так. Во перввх полигоналка вероятно древнее, а эти "скрепы" вещь совершенно стандартная,даже и сейчас, но сейчас есть сварка. Не знаю, насколько они помогают при землетрясении, их задача предохранять от первоначальных "поползновений" блоков, особенно в начале строительства пока кладка не устоялась, ну и при температурном "дыхании". Потому для них даже свинец годился, они не для серьезных нагрузок.

  >> Зер гут статья, но что мешало переплавлять более древние бронзы, а там уже медь.
  > Ничто, конечно. Но вообще-то все экскременты с добавками к меди начинались ради её разбавления чем-нибудь подешевле. Типа, вам разбавить или недолить? Часть оказалась удачной и в плане свойств сплава.

   Ну так то да, тем более у египтян были чисто медные руды, вроде малахита, поправьте если что. Но всё же у вас современная логика, смешивания чистых металлов. А древние все же работали с рудами, температура выплавки или восстановления из которых могла быть и значительно меньше. И опять же, почему добавки одни те же и в Америке и в Индокитае?

  >>И опять без горшков никуда:-)
  > Это само собой. Кстати, в Мексике вплоть до Конкисты, давным давно имея развитое керамическое производство, продолжали в малом числе делать и каменные сосуды.
   Я имел в виду тигли.

273. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2018/09/04 21:09 [ответить]
  > > 272.Алекс
  >развитая цивилизация больше тысячи лет живет редко, так что 25-50 явный перебор..
   Вы не поняли. Это время открытого прохода, за которое в Америку проникли первые волны будущих гойкомитичей. Ещё диких.
  >Жаль что сведения о безупречной научной щепетильности этого автора слегка преувеличены.
   Естественно, надо делать поправки на его индивидуальные закидоны, но тем не менее...
  > Сам мало-мало строитель, пофиг на самом деле, ничего особого от этих закладок не требуется,
   Там сейсмичность. Причём, как я понял, металлическими скрепами ремонтировались постройки предшествующих этапов, выстроенные ещё до изобретения полигональной кладки. Ей-то они не нужны.
  > Зер гут статья, но что мешало переплавлять более древние бронзы, а там уже медь.
   Ничто, конечно. Но вообще-то все экскременты с добавками к меди начинались ради её разбавления чем-нибудь подешевле. Типа, вам разбавить или недолить? Часть оказалась удачной и в плане свойств сплава.
  >И опять без горшков никуда:-)
   Это само собой. Кстати, в Мексике вплоть до Конкисты, давным давно имея развитое керамическое производство, продолжали в малом числе делать и каменные сосуды.

272. Алекс (alex_plakh68@mail.ru) 2018/09/04 20:42 [ответить]
  > > 271.Безбашенный
  >> > 270.Алекс
  >>Нашего хрена на такую глубину всё равно не хватит:-D А сейчас весь цивилизационный кипеш за 12-14 тыс лет, тогда что-то бурлило. Иерихон опять же.
  > Ситуёвина сложнее. Скляров, и не он один, говорит о следах расчистки культовых комплексов Тиауанако (Боливия) и Теотиуакана (Мексика) от наносов грандиозных селевых потоков, которые он связывает с суперцунами от камешка. Наиболее вероятная датировка катастрофы - примерно 13 тыс. лет назад.

   Так а я про что? Просто развитая цивилизация больше тысячи лет живет редко, так что 25-50 явный перебор..

   Бред, однако, но данные интересные. Жаль что сведения о безупречной научной щепетильности этого автора слегка преувеличены. Нет статья другая, но про то же.

   Олово, кстати, могли не добавить и намеренно - от скреп требовалась вязкость.

   Сам мало-мало строитель, пофиг на самом деле, ничего особого от этих закладок не требуется, можно даже из дерева, если сухая местность.

  >>Вот только мышьяка много не надо, а в нем то вся собака и порылась.
  > https://aldanov.livejournal.com/699226.html

   Зер гут статья, но что мешало переплавлять более древние бронзы, а там уже медь. И опять без горшков никуда:-) Причем настолько остроумно сделанных!

271. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2018/09/04 20:06 [ответить]
  > > 270.Алекс
  >Нашего хрена на такую глубину всё равно не хватит:-D А сейчас весь цивилизационный кипеш за 12-14 тыс лет, тогда что-то бурлило. Иерихон опять же.
   Ситуёвина сложнее. Скляров, и не он один, говорит о следах расчистки культовых комплексов Тиауанако (Боливия) и Теотиуакана (Мексика) от наносов грандиозных селевых потоков, которые он связывает с суперцунами от камешка. Наиболее вероятная датировка катастрофы - примерно 13 тыс. лет назад.
  > Нет, сохранившихся закладных. Про них собственно статья и была, с обзором по миру.
   Похоже? https://kontinent-mu.livejournal.com/76139.html Олово, кстати, могли не добавить и намеренно - от скреп требовалась вязкость.
  http://vicuna.ru/index.php/tiwanaku/construccion/
  >Вот только мышьяка много не надо, а в нем то вся собака и порылась.
   https://aldanov.livejournal.com/699226.html

Текущее Страниц (26): 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Безбашенный : другие произведения.

Комментарии: Мирные годы ()

Комментарии: Мирные годы
()