51. (gennara@tut.by) 2012/09/13 11:20
[ответить]
>>50.Капрарь Сергей Сергеевич
>Ольга Игоревна, спасибо большое за проделанную работу! Дам тексту отлежаться, а то сейчас не чувствую сил для его редактирования. Спасибо за примеры моих "корявостей" - буду знать))
Пожалуйста. Рада, если смогла чем-то помочь.
Как показывает практика, больше шансов учесть ошибки в будущих текстах, чем редактировать существующий: глаз уже "замылен", и действительно нужно, чтобы прошло время.
Удачи!
50. * (eralash-89@mail.ru) 2012/09/12 21:49
[ответить]
>>49.Бондарева Ольга Игоревна
>Добавлено:
>Капрарь С.С. Уу-5: Дом тысячи дверей
Ольга Игоревна, спасибо большое за проделанную работу! Дам тексту отлежаться, а то сейчас не чувствую сил для его редактирования. Спасибо за примеры моих "корявостей" - буду знать))
49. * (gennara@tut.by) 2012/09/12 18:17
[ответить]
Добавлено:
Капрарь С.С. Уу-5: Дом тысячи дверей
48. Бондарева Ольга2012/09/09 19:19
[ответить]
>>47.Капрарь Сергей Сергеевич
>Здравствуйте, Ольга Игоревна! Если будет время, сделайте обзор и на мой рассказ.
>
Здравствуйте.
Хорошо, посмотрю, но быстро не обещаю. Скорее всего, в течение ближайших 2-3 дней буду занята.
47. * (eralash-89@mail.ru) 2012/09/09 15:42
[ответить]
Здравствуйте, Ольга Игоревна! Если будет время, сделайте обзор и на мой рассказ. Знаю, он не лишен минусов, да и вычитать его толком не успел (ноут сломался), но надеюсь, что он будет стоить потраченного на него времени. Заранее спасибо!
46. * (katyarra@yandex.ru) 2012/09/08 22:24
[ответить]
>>44.Бондарева Ольга
Cпасибо за уточнения. Принято к сведению, буду думать... ).
45. Бондарева Ольга2012/09/07 12:31
[ответить]
>>43.Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна
>Большое спасибо за обзор, Ольга! Мой рассказ действительно дописывался в спешке и вычитать я его успела только один раз :-(. После конкурса. конечно, еще буду его шлифовать.
Пожалуйста. Уверена, после шлифовки будет еще лучше
44. Бондарева Ольга2012/09/07 12:26
[ответить]
>>42.Инструктор Кэт
>Большая моя Вам Кошачья благодарность! :)
Пожалуйста:)
>>Тема: С картинками, честно говоря, напряженка. Нет, при желании все можно увидеть...
>А вот и первый сюрприз. Тут я была почти уверена, что попала более-менее и в готическую гамму, и в изображения по аналогиям,
Аналогии, конечно, видны: и девушка, и корни-змеи, и маска. Но вот остальное - дом-храм-пагода, трава-стрелы - довольно далекие аллюзии.
>
>Я польщена, бета-ридер в восторге :). Я ей проспорила, утверждая, что, по мере усиления саспенса объемной бытовухой, сама же саспенс и запорола.
Нет, саспенс остается. Хотя бытовуха действительно чуть-чуть мешает: под конец действие должно как бы ускоряться, чтобы финал получился резким и неожиданным "БУ!!!", словно с разгона врезаешься в стену. Так вот, саспенс как шел с начала ровным темпом, так и остался. Большого "БУ" не получилось.
>
>>Получается лекция для читателя.
>Ага, она самая. Т.е. формально более опытные герои выпендриваются перед новичком-Асей, а такие дискуссии нашей компании и в самом деле характерны, но диалог этот торчит. Изначально его там и не было, вставила после чтения обзоров УУ-4, где высказывалось много вопросов о мотивации героев, в попытке как-то пояснить дальнейшую рассогласованность действий персонажей и их неоднозначное отношение к мистике.
Понимаю. Но эзотуризм (так?) для рядового читателя - незнакомая и непонятная штука (для меня, например). Поэтому мотивация этих ребят для меня выглядит приблизительно так: и чего это их туда занесло? Ищут приключений на свою "мадам сижу")))) И туманные рассуждения об эзотерике не проясняют ситуацию. Они - вроде альпинистов, экстремалов дайверов, что ныряют в подводные пещеры, кладоискателей и т. д. Поэтому мотивация тут огульно выглядит как "не хватает адреналина, что ли?" Поскольку в колдовство читатели не верят - то и разбираться в тонкостях эзотерики смысла не видят.
Я к чему - к тому, что лекция эта не слишком нужна далекому от темы читателю. А рассогласованность действий можно объяснить упоминанием, что компания впервые выбирается вместе.
>
>Собственно, вопрос на этот счет - можно было эту сцену выкинуть без вреда для всего остального или все-таки нельзя?
На мой взгляд, эпизод большого влияния на прояснение действий не имеет, только заставляет скучать. Но это - опять-таки, повторюсь, позиция человека "не в теме".
>
>В завязке это вроде нужно, чтобы хоть чем-то "странным" зацепить читателя, а второй раз борьба с дымом всплыла ради привязки выше рассмотренного диалога: в черновике ее тоже не было.
Я бы сказала, что "странного" в борьбе с дымом с помощью кукиша ничего нет. Едва не все мои знакомые пользуются этим нехитрым приемом - другое дело, что с переменным успехом))) Т. е. выглядит все не странно, а затянуто.
>
>Да. Я и так витиевато изъясняюсь, а тут увлеклась автобиографическими подробностями: Н-ная доля реплик в первой части настоящая. Впрочем, разверни я чистку, прототипы персонажей меня бы покусали: даже в таком варианте ругаются, что многое из "отжига" выкинула. В полу-реализме есть свои минусы.
Да, понятно. Однако в реале люди просто общаются, разговаривают обо всем подряд, что имееет значение именно для них - а в рассказе все реплики должны работать на сюжет. И при всем уважении к "отжигу", если он не имеет прямого отношения к сути действия, то он только утяжеляет текст.
>
>Очень приятно это слышать :). Я, честно говоря, опасалась, что лесной антураж окажется сильно чуждым для участников конкурса.
Ничуть, лесной антураж вам удался здорово и главное, получился отличным местом для хоррора.
43. * (minasyan1979@mail.ru) 2012/09/07 01:43
[ответить]
Большое спасибо за обзор, Ольга! Мой рассказ действительно дописывался в спешке и вычитать я его успела только один раз :-(. После конкурса. конечно, еще буду его шлифовать.
42. * (katyarra@yandex.ru) 2012/09/06 19:16
[ответить]
>>41.Бондарева Ольга Игоревна
>Добавлено:
>Инструктор К. Уу-5: "Пустолесский погост"
Большая моя Вам Кошачья благодарность! :)
Отдельное спасибо за довычитку, как конкурс кончится, поправлю.
__________
>Тема: С картинками, честно говоря, напряженка. Нет, при желании все можно увидеть...
А вот и первый сюрприз. Тут я была почти уверена, что попала более-менее и в готическую гамму, и в изображения по аналогиям, т.к. замены достаточно прозрачны: японское здание (которое все считают пагодой) - христианская церковь, странное посредь толпы монстров кимоно - неуместные в лесу юбка и псевдошарфик "последней ГГ"; сами монстры в виде "теней"/галлюцинаций вокруг нее бродят под конец, пока "темный вихрь"/биологическая смерть мозга наползает из предрассветных сумерек. Стрелы в образе режущей травы и глаза на спине в образе 'чревовещающей внутренней сущности'/шизофрении очень туманно, но присутствуют. Щепка-маска играет одну из крупных ролей, и даже удалось ее под конец перед церковью уложить... Как выяснилось, не всё так очевидно, буду знать :)
>Жанр: О да, наконец-то настоящий хоррор, без дураков!
Я польщена, бета-ридер в восторге :). Я ей проспорила, утверждая, что, по мере усиления саспенса объемной бытовухой, сама же саспенс и запорола.
>Получается лекция для читателя.
Ага, она самая. Т.е. формально более опытные герои выпендриваются перед новичком-Асей, а такие дискуссии нашей компании и в самом деле характерны, но диалог этот торчит. Изначально его там и не было, вставила после чтения обзоров УУ-4, где высказывалось много вопросов о мотивации героев, в попытке как-то пояснить дальнейшую рассогласованность действий персонажей и их неоднозначное отношение к мистике. Будь это "обычные", стереотипные эзо-туристы, логично было бы ожидать, что ритуал будет проводиться всей толпой со всем известной целью, а любым потенциально мистическим знакам - сразу же уделяться огромное внимание. Раз действуют не так, значит, эзотерики из не совсем обычные, но тогда - какие? Мне-то это очевидно, а читателям... кто ж их знает.
Когда перевалила через объем и сокращала текст, чесалась рука этот кусок стереть обратно, но не рискнула: лучше уж один кривой диалог, чем ставшее противоестественным основное действие.
Собственно, вопрос на этот счет - можно было эту сцену выкинуть без вреда для всего остального или все-таки нельзя?
>И по-моему, дыму и распальцовке уделяется внимания больше, чем нужно.
Может и так, надо подумать... В завязке это вроде нужно, чтобы хоть чем-то "странным" зацепить читателя, а второй раз борьба с дымом всплыла ради привязки выше рассмотренного диалога: в черновике ее тоже не было.
>В остальном - стиль многословен, иной раз кажется, что не обязательно передавать все реплики болтовни ребят, а то динамика немного притормаживается
Да. Я и так витиевато изъясняюсь, а тут увлеклась автобиографическими подробностями: Н-ная доля реплик в первой части настоящая. Впрочем, разверни я чистку, прототипы персонажей меня бы покусали: даже в таком варианте ругаются, что многое из "отжига" выкинула. В полу-реализме есть свои минусы.
>В общем, построенные по такой схеме сюжеты - не редкость, уже встречались в триллерах и фильмах ужасов. Однако автор ни в коем случае не повторяется. Вне всяких сомнений, написано на высоком уровне.
Очень приятно это слышать :). Я, честно говоря, опасалась, что лесной антураж окажется сильно чуждым для участников конкурса.