17. Надежда2006/10/29 19:32
[ответить]
Ооооо... Илья, мне не хочется Вас разочаровывать, но истина дороже. "Дым Отечества" - не моё. Я - другая Надежда, с другими произведениями. Стихи пишу только по случаю, когда вдруг "нечаянно нагрянет"... Но очень люблю поэзию. Сейчас работаю над циклом рассказов.
16. (graff@isnet.ru) 2006/10/29 18:42
[ответить]
>>15.Надежда
Илья, знаете, а ведь именно так я и поняла смысл последнего четверостишия. Именно поэтому оно показалось мне несколько перегруженым. Вот как я, как читатель,воспринимаю, смотрите: стихотворение состоит из 2-х частей. 1-я часть,которая состоит их
2-х составляющих и вывода: пусть будет 1-а и 1-б (уж извините за такой не высокий Штиль...)В части 1-а - описание природы в её расцвете = сила жизни = наполненность. В части 1-б - описание природы в её угасании = угасание жизни. И вывод - на мой взгляд простой, но лаконичный: да, как ни грустно, но всё в природе=в нашей жизни идёт своим чередом, всё просто и естественно и ничего не изменит этот жизненный круговорот. Здесь я чувствую какую-то светлую грусть. Я сливаюсь с природой, становлюсь её частью, бесконечно любя её, а значит и себя, и тебя, и тот листик, который уже засох и упал мне под ноги, но который потом, когда наступит другой черёд обязательно прорастёт снова. Так же как и я. Оживу вновь, минуя чёрную полосу своей жизни, расцвету, ибо и мне ещё что-то отпущено, а если нет - в моих детях буду жить и я, хотя бы в их воспоминаниях. В этом слиянии с природой - моё принятие её и себя, моя ВОЧЕЛОВЕЧЕННОСТЬ. ВСЁ! Хватит. Здесь оставьте меня, автор, дайте подумать над вечным. Всё логично, гармонично замыкается в круг. Точка. А лучше многоточие... Потому что вечные истины - это вечный двигатель... Как видим, 1-я часть имеет довольно мощную смысловую нагрузку. Но! Тут-то возникает 2-я часть. Смысл её вполне понятен. Да, он в определённой степени - продолжение идеи, которую Вы высказываете в 1-й части. Но, на мой взгляд, совершенно не обязательно в рамках одного произведения расширять тему. Мне кажется, произведение перегружается и немного теряет какой-то лёгкости что-ли, гармоничности. Вот так мне это видится. Простите, ради Бога, если что не так... Не судите читателя строго тоже... А стихотворения Ваши я читаю неспешно...читаю...
Что я могу сказать? - Безумно рад такому читателю...Просто я абсолютно уверен,что мы,как дух,как сущность - бессмертны и не мог так закончить стихотворение,на круговороте - это было бы внутренней неправдой..
И,кроме того,что в "Дыме Отечества" - как я могу почитать остальное - мне очень по душе Ваши вещи...
15. Надежда2006/10/29 18:20
[ответить]
Илья, знаете, а ведь именно так я и поняла смысл последнего четверостишия. Именно поэтому оно показалось мне несколько перегруженым. Вот как я, как читатель,воспринимаю, смотрите: стихотворение состоит из 2-х частей. 1-я часть,которая состоит их
2-х составляющих и вывода: пусть будет 1-а и 1-б (уж извините за такой не высокий Штиль...)В части 1-а - описание природы в её расцвете = сила жизни = наполненность. В части 1-б - описание природы в её угасании = угасание жизни. И вывод - на мой взгляд простой, но лаконичный: да, как ни грустно, но всё в природе=в нашей жизни идёт своим чередом, всё просто и естественно и ничего не изменит этот жизненный круговорот. Здесь я чувствую какую-то светлую грусть. Я сливаюсь с природой, становлюсь её частью, бесконечно любя её, а значит и себя, и тебя, и тот листик, который уже засох и упал мне под ноги, но который потом, когда наступит другой черёд обязательно прорастёт снова. Так же как и я. Оживу вновь, минуя чёрную полосу своей жизни, расцвету, ибо и мне ещё что-то отпущено, а если нет - в моих детях буду жить и я, хотя бы в их воспоминаниях. В этом слиянии с природой - моё принятие её и себя, моя ВОЧЕЛОВЕЧЕННОСТЬ. ВСЁ! Хватит. Здесь оставьте меня, автор, дайте подумать над вечным. Всё логично, гармонично замыкается в круг. Точка. А лучше многоточие... Потому что вечные истины - это вечный двигатель... Как видим, 1-я часть имеет довольно мощную смысловую нагрузку. Но! Тут-то возникает 2-я часть. Смысл её вполне понятен. Да, он в определённой степени - продолжение идеи, которую Вы высказываете в 1-й части. Но, на мой взгляд, совершенно не обязательно в рамках одного произведения расширять тему. Мне кажется, произведение перегружается и немного теряет какой-то лёгкости что-ли, гармоничности. Вот так мне это видится. Простите, ради Бога, если что не так... Не судите читателя строго тоже... А стихотворения Ваши я читаю неспешно...читаю...
14. (graff@isnet.ru) 2006/10/29 07:15
[ответить]
>>13.Надежда
>Илья, Вам , как творцу, виднее. Мне нравится, что Вы отстаиваете своё мнение. Так и надо! Это вызывает только уважение. Да... Стихи такая тонкая материя, сквозь которую автор и читатель смотрят одновременно, в одном направлении, но взгляды их падают на разные точки. Поэтому, дерзайте!..
Спасибо ещё раз,и всё-таки снова прошу - посмотрите 10-15 стихотворений,лучше последних лет,и картина для Вас станет яснее...
Это как в панно - чтобы фрагмент сложился,нужно хотя бы минимум деталей...
Ещё продолжу,с Вашего позволения - как я уже говорил,многие темы у меня сквозные,в частности последнему четверостишию данного стихотворения предшествуют такие строки,сочинённые 10 лет назад -
"Так перепутай падежи,
Скажи - "Да будет" вместо "Было...",
"Всё относительно" - скажи
И - "жизнь - избыток хлорофилла..."
И теперь расшифровка последнего четверостишия данного стихотворения.
Когда я пишу - "Свяжи свой трепет с хлорофиллом" - я говорю вот что - свяжи свой дух,свою душу с тем,что наполняет жизнью этот мир,а нашу жизнь - смыслом,"Отправь за светом в небосвод" - это и свет мирового духа и прямой свет солнца,которым мы и живы - отсюда и хлорофилл,"Пока с изнанки дрозофила благодаря тебе живёт..." - это о том,что наше тело,наша материя жива именно благодаря всему вышесказанному,без него нет ни смысла жизни,ни самой жизни...
Поэтому я и сказал,что всё стихотворение - только предисловие к этим строкам...
13. Надежда2006/10/28 21:07
[ответить]
Илья, Вам , как творцу, виднее. Мне нравится, что Вы отстаиваете своё мнение. Так и надо! Это вызывает только уважение. Да... Стихи такая тонкая материя, сквозь которую автор и читатель смотрят одновременно, в одном направлении, но взгляды их падают на разные точки. Поэтому, дерзайте!..
12. (graff@isnet.ru) 2006/10/28 20:34
[ответить]
>>11.Надежда
>ВСё хорошо! Но, как мне кажется, не надо лишнего. Даже если это "лишнее" нам кажется красиво. Не перегружайте. Иногда недосказанность лучше, она оставляет простор для размышлений и появляется ощущение эмоционального простора. Рамки раздвигаются. Остановились бы на "всё происходит в свой черёд..." А так, вообще, хорошо. Вы талантливый.
Спасибо - но... всё стихотворение - только завязь перед последними строками - они для меня в нём самые важные - в них моё отношение к жизни,а "Всё происходит в свой черёд" - просто спокойная констатация факта,намеренное "общее место",почти заигранное в поэзии и жизни...
11. Надежда2006/10/28 19:42
[ответить]
ВСё хорошо! Но, как мне кажется, не надо лишнего. Даже если это "лишнее" нам кажется красиво. Не перегружайте. Иногда недосказанность лучше, она оставляет простор для размышлений и появляется ощущение эмоционального простора. Рамки раздвигаются. Остановились бы на "всё происходит в свой черёд..." А так, вообще, хорошо. Вы талантливый.
10. (graff@isnet.ru) 2006/10/26 19:36
[ответить]
>>9.Алёна
>
>Здравствуй, Илья! Давно я к тебе не заходила! Как дела, как настроение?
> Сегодня прочитала многие из твоих стихов и получила истинное удовольствие от возникших эмоций и мыслей!
>А почему твои стихи, которые я - точно помню - уже читала, выскочили в новинках? Ты обновляешь раздел?
Привет,Алёнушка - просто решил всё упорядочить - новые стихи выставить отдельно,чтобы не путали стихи 20летней давности и сегодняшние и не говорили,что я неровно пишу - достали очень...И сам удивился,обнаружив,что они в результате попали в новинки дня...А новое - ночное - только одно "Высокая гора"...
9. * (alenaas@yandex.ru) 2006/10/26 18:45
[ответить]
Здравствуй, Илья! Давно я к тебе не заходила! Как дела, как настроение?
Сегодня прочитала многие из твоих стихов и получила истинное удовольствие от возникших эмоций и мыслей!
А почему твои стихи, которые я - точно помню - уже читала, выскочили в новинках? Ты обновляешь раздел?
8. (0001_alex@rambler.ru) 2006/06/11 17:29
[ответить]
6.Илья Будницкий
>Спасибо,что читаешь,Илья.
Я в большей степени имел ввиду то, что рифмовать между собой два иноязычных слова - не самый удачный вариант. Всё остальное (рассуждения мои) - разумеется дело авторское. Я ж и не диктую - просто сказал, как думаю. А там сам гляди. :)
6. Илья Будницкий2006/06/11 14:14
[ответить]
>>5.Олег
>Илья, рифма "хлорофиллом - дрозофила" - плохая рифма. Сам подумай.
>
>И ещё:
>Хлорофилл , хлорофилла, мн. нет, м. (от греч. chloros - зеленый и phyllon - лист) (бот.). Зеленое красящее вещество листьев и других органов растений, обусловливающее возможность усвоения растениями углерода. (Толковый словарь Д. Н. Ушакова)
>
>я не могу понять, как можно с этим увязать твою фразу: "Свяжи свой трепет с хлорофиллом, отправь за светом в небосвод..." Ты в сущности предлагаешь связать некий трепет с "зелёным красящим веществом"? Каким образом? За светом в небосвод КОГО отправить? - подвисла фраза по смыслу, нет завершения.
>
>То есть я хочу сказать, что стих твой начат хорошо, но в конце ты его что-то перемудрил. Не стоит увлекаться специальной терминологией, особенно - неоправданно. Напиши ты про зелень листьев (а не про хлорофилл) - было бы намного лучше. Проще и лучше. Да и дрозофила эта... не нужна она тут, ИМХО. Хочешь сказать "муха" - ну так и скажи. К чему латынь (Drosophilia), которую ты рифмуешь с термином из ботаники?
>
>В общем, на мой взгляд надо бы поработать ещё над текстом.
>Вот.
Добрый день,Олег!Спасибо,что заскочил..
По поводу замечаний.. - В этом стихотворении я продолжаю свои же мысли из другого своего стиха - "Так перепутай падежи,скажи - да будет! - вместо было - Всё относительно - скажи - и жизнь - избыток хлорофилла.."Таким образом,когда я пишу - "Свяжи свой трепет с хлорофиллом" - я говорю - свяжи трепет души с жизнью мира,"Отправь за светом".. - опять - душу,связанную с материальным миром,с жизнью,отправляю к небу,в свет,вживую,а не на уход,и дрозофила,как муха,никакого отношения впрямую к тексту не имеет - это я - в физическом теле - дрозофила,живущая благодаря связи моей души и жизни,материи,с небом,питающаяся тем избытком жизни,которые нам дарует земля и небо и понимающая это..
Видишь,как длинно получается расшифровывать то,что в стихах "коротко и понятно"..
Проблема в том,что мои стихи - это,в основном,концентрированное мировоззрение,и,хотя пишутся отдельными стихами,всё равно это единое полотно мысли,поэтому зачастую может казаться,что я что-то пишу,не думая - это не так...
Спасибо,что читаешь,Илья.
5. * (0001_alex@rambler.ru) 2006/06/11 14:01
[ответить]
Илья, рифма "хлорофиллом - дрозофила" - плохая рифма. Сам подумай.
И ещё:
Хлорофилл , хлорофилла, мн. нет, м. (от греч. chloros - зеленый и phyllon - лист) (бот.). Зеленое красящее вещество листьев и других органов растений, обусловливающее возможность усвоения растениями углерода. (Толковый словарь Д. Н. Ушакова)
я не могу понять, как можно с этим увязать твою фразу: "Свяжи свой трепет с хлорофиллом, отправь за светом в небосвод..." Ты в сущности предлагаешь связать некий трепет с "зелёным красящим веществом"? Каким образом? За светом в небосвод КОГО отправить? - подвисла фраза по смыслу, нет завершения.
То есть я хочу сказать, что стих твой начат хорошо, но в конце ты его что-то перемудрил. Не стоит увлекаться специальной терминологией, особенно - неоправданно. Напиши ты про зелень листьев (а не про хлорофилл) - было бы намного лучше. Проще и лучше. Да и дрозофила эта... не нужна она тут, ИМХО. Хочешь сказать "муха" - ну так и скажи. К чему латынь (Drosophilia), которую ты рифмуешь с термином из ботаники?
В общем, на мой взгляд надо бы поработать ещё над текстом.
Вот.
4. Илья Будницкий2006/06/11 13:20
[ответить]
>>3.Алёна
>Здравствуй, Илья! Спасибо тебе огромное: мне нравится, как ты пишешь! К сожалению, я сейчас редко бываю в сети, поэтоиу и отреагировала не сразу!:) Ты не сердишься? ;)
Привет,Алёнка! Я очень рад,что тебе нравится! Как я могу сердится? - Сам теперь всё лето буду по много дней пропадать в деревне..
Илья.
3. 2006/06/10 21:46
[ответить]
Здравствуй, Илья! Спасибо тебе огромное: мне нравится, как ты пишешь! К сожалению, я сейчас редко бываю в сети, поэтоиу и отреагировала не сразу!:) Ты не сердишься? ;)
2. (graff@isnet.ru) 2006/06/08 09:24
[ответить]
>>1.Есликова Ольга
>Привет, Илья. Пойти Аленку что ли поблагодарить за то, что у тебя новые стихи появляются.:))
>Стихо мне и без финала показалось законченным.
Здравствуй,Оленька! - очень тебе рад - я ещё и Тиму написал вчера - "А ты крутись,калейдоскоп"..
А финал - это уже просто я...без откликов,отражений,перекличек...
1. 2006/06/08 09:19
[ответить]
Привет, Илья. Пойти Аленку что ли поблагодарить за то, что у тебя новые стихи появляются.:))
Стихо мне и без финала показалось законченным.