Бурланков Николай Дмитриевич : другие произведения.

Комментарии: О сознательном и бессознательном в истории
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru)
  • Размещен: 26/12/2016, изменен: 26/12/2016. 12k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Разбирая исторические события, часто преувеличивают роль бессознательных импульсов и инстинктов
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
    23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
    22:16 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (76/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    02:37 "Технические вопросы "Самиздата"" (167/30)
    02:36 "Форум: все за 12 часов" (315/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Бурланков Н.Д.
    21:58 "Об Украине" (920/2)
    21/11 "Русско-русский словарь" (763/2)
    21/11 "Венеды - предки славян" (337/1)
    18/11 "Экономическая теория счастья" (130)
    14/11 "О демографии" (83)
    10/11 "Об эволюции" (753)
    09/11 "Распад Ссср с точки зрения " (366)
    08/11 "Классификация произведений " (11)
    07/11 "О мифах в истории: историческое " (273)
    05/11 "Экономика. Неравновесный рынок" (313)
    02/11 "Почему после Февральской революции " (48)
    31/10 "О войне как "двигателе развития"" (18)
    31/10 "Великие завоеватели и мировая " (21)
    30/10 "Еще о численностях наших войск " (552)
    27/10 "Были ли гунны славянами?" (759)
    23/10 "О Кириллице, о Глаголице и " (365)
    21/10 "Глоттохронология, Часть 3. " (49)
    19/10 "Стрелы Вечности. Книга 1. " (4)
    17/10 "Битвы Александра Македонского " (118)
    16/10 "О болгарах" (205)
    13/10 "В защиту Истории от марксизма" (398)
    11/10 "О "национальном вопросе"" (110)
    08/10 "Гибель Скифского Царства" (49)
    07/10 "Бородино - упущенный шанс " (995)
    02/10 "Были ли германцы германцами?" (540)
    29/09 "О титуле "каган"" (542)
    26/09 "История Руси и Швеции до " (373)
    20/09 "Как люди жили в древности?" (233)
    17/09 "Когда закончилась вторая мировая " (685)
    16/09 "Страх Божий" (158)
    14/09 "Корабли против колесниц" (135)
    13/09 "О демократии и конкуренции" (171)
    10/09 "О роли личности Сталина в " (456)
    07/09 "Мореходство древних славян" (82)
    07/09 "О цвете русского знамени с " (113)
    02/09 "Варны и бораны как возможные " (79)
    02/09 "Великое переселение народов" (143)
    01/09 "Российская империя - колония " (113)
    29/08 "О заговорах в истории" (120)
    29/08 "Революции в теории Самодостаточных " (28)
    28/08 ""Правильный" список Сводеша" (19)
    28/08 "О роксоланах" (57)
    28/08 "Теория исторического поля" (68)
    26/08 "О темной материи в частности " (376)
    25/08 "О декабристах" (91)
    21/08 "Властелин Колец" (54)
    18/08 "Государство Само" (237)
    17/08 "Научные основы истории" (632)
    17/08 "История и теория Самодостаточных " (453)
    16/08 "Об амазонках" (141)
    16/08 "О сарматах" (70)
    15/08 "Христианство и коммунизм" (53)
    11/08 "Об археологии" (633)
    09/08 "Откуда же пришли татаро-монголы?" (801)
    06/08 "Владивосток-Нижний Новгород" (12)
    05/08 "О положении женщин в обществе" (182)
    02/08 "Нашествие" (78)
    30/07 "Византия и славяне" (117)
    30/07 "Дания как гегемон северной " (18)
    26/07 "История крито-микенской цивилизации" (286)
    17/07 "Ручное огнестрельное оружие " (35)
    08/07 "Ливонская война как часть " (26)
    18/06 "О кризисах и техноукладах" (12)
    15/06 "Была ли Россия отсталой в " (96)
    14/06 "Краткая история России в терминах " (86)
    12/06 "О бозоне Хиггса" (52)
    10/06 "О Расколе" (83)
    06/06 "О числах в истории" (34)
    29/05 "Антизализняк" (81)
    26/05 "Информация о владельце раздела" (106)
    19/05 "Раньше и сейчас" (44)
    17/05 "О цивилизации и нетрадиционной " (99)
    13/05 "Предыстория Руси в терминах " (301)
    11/05 "Физические начала лингвистики" (316)
    11/05 "Столбцы Посольского приказа" (11)
    04/05 "Погибоша аки обре..." (662)
    01/05 "О народном эпосе" (125)
    01/05 "Верхний и нижний предел централизации " (128)
    23/04 "Мировые языки и мировые державы" (14)
    20/04 "Почему в славянской мифологии " (334)
    20/04 "О фашизме" (360)
    16/04 "Краткая история Октябрьской " (130)
    09/04 "Макиавелли и современность" (15)
    06/04 "Росписи Смоленского похода" (20)
    03/04 "Были ли готы славянами?" (310)
    31/03 "О происхождении народов" (30)
    27/03 "Были ли славяне славянами?" (168)
    21/03 "О Куликовской битве" (398)
    19/03 "Число "Би"" (28)
    14/03 "Ключевский о Петре Первом" (37)
    06/03 "Апология Феодализма" (35)
    29/02 "Как могли бы проходить звездные " (117)
    06/02 "О собственности" (54)
    26/01 "История глазами физика" (180)
    18/01 "О диссидентах" (117)
    06/01 "Прокопий Кессарийский как " (3)
    31/12 "Хладомир, маг" (38)
    29/12 "Сравнительные страноописания" (23)
    29/12 "Причины и последствия Английской " (43)
    23/12 "Военное искусство в древности " (97)
    19/12 "Кочевые государства" (154)
    14/12 "Основные формации по марксизму" (35)
    01/12 "Троянская война и нашествие " (64)
    01/12 "Этруски - "нулевой рейх"?" (166)
    29/11 "Происхождение венгров" (91)
    22/11 "Расцвет и закат империй" (10)
    20/11 "Об управлении" (84)
    18/11 "Мировая история и самодостаточные " (103)
    13/11 "О митингах протеста" (648)
    30/10 "Об образовании" (97)
    24/10 "Война диадохов" (42)
    23/10 "Симметрия в истории России" (82)
    21/10 "История цивилизаций" (143)
    17/10 "Население южнорусских и украинских " (133)
    15/10 ""Тюрки" Феофилакта Симокатты" (63)
    07/10 "О назывании вещей своими именами" (35)
    05/10 "Предательство Иуды" (17)
    28/09 "О наводнениях" (9)
    06/09 "История Древней Персии с т. " (18)
    12/08 "О деньгах" (649)
    31/07 "Самодостаточные коллективы. " (57)
    15/07 "Конец Истории" (21)
    12/07 "Потери Украины в С В О по " (35)
    09/07 "О букве Ё в древней азбуке" (77)
    02/07 "Иван Iii - имя России" (182)
    01/07 "Смутное время на Руси" (45)
    01/07 "Арабский Халифат" (5)
    20/06 "Невры - предки славян" (144)
    07/05 "Физико-математические начала " (134)
    25/04 "Россия без Петра. Альтернативы" (379)
    20/03 "Еще о язычестве" (421)
    09/03 "Христианство и язычество на " (45)
    07/03 "О языке гуннов" (550)
    28/02 "Чисто новая сказка" (2)
    21/02 "Полезные ссылки, накиданные " (3)
    08/02 "Начало бронзового века" (204)
    07/02 "У излучины моря" (2)
    22/01 "О древних государствах" (409)
    17/01 "О тактике русских войск с " (26)
    13/01 "Битвы русской истории 16-17 " (47)
    28/12 "О парфянах, кушанах и аланах" (68)
    26/12 "Наказы особого сыска" (29)
    01/12 "Краткие и полные имена" (104)
    30/10 "Солнечные корни в русском " (402)
    23/10 "Шахматы по мотивам Древнего " (8)
    28/09 "Закон забвения. Книга 1. Воин" (7)
    24/09 "Были ли тюрки тюрками?" (22)
    24/09 "О теории Гумилева" (47)
    01/06 "Сила Гнева (пьеса)" (1)
    01/06 "Сила Гнева" (1)
    21/03 "Наука и Демократия" (394)
    07/03 "Сокрытая сила гор" (2)
    26/02 "Природные циклы и история" (281)
    03/02 "Суворов против Наполеона" (299)
    29/01 "Хорезм и его роль в переселении " (30)
    22/01 "Преимущества "первого удара"" (64)
    06/01 "В защиту Михаила Задорнова" (293)
    20/12 "О разделении труда" (57)
    08/12 "Об интеллектуальной собственности" (183)
    16/11 "О статье Латыниной" (234)
    08/11 "Мировые войны древности" (216)
    18/10 "Из недомысленного" (14)
    16/10 "О теории Фоменко" (283)
    06/10 "О советской идее, лицемерии " (42)
    17/09 "О технологиях" (32)
    08/08 "О киммерийцах" (171)
    09/07 "Генрих Штаден и Опричнина" (72)
    20/05 "Начало Великой Отечественной " (539)
    22/04 "Об историографии, логике и " (72)
    11/04 "О Днк-генеалогии" (229)
    30/03 "О чем может рассказать ткань?" (260)
    20/03 "Скифы, славяне и тюрки" (117)
    12/02 "О балтах" (202)
    04/02 "Это будущее человечества?" (61)
    06/01 "О происхождении языков" (555)
    31/12 "Дорога по краю леса. Часть " (22)
    26/12 "Сколоты - предки славян?" (214)
    01/11 "Еще о Великом переселении " (32)
    31/10 "Иордан - Фоменко Средневековья?" (3)
    25/10 "Распространение вооружения " (8)
    09/10 "Колесницы и государство" (161)
    01/09 "О самозванцах вообще и о Лжедмитрии " (176)
    29/08 "Шахматы для трех игроков" (5)
    08/08 "Человеческие жертвоприношения " (22)
    03/08 "Славяне и Гунны" (128)
    02/06 "Демонстрации как метод политической " (43)
    09/05 "Я буду жить!" (19)
    30/04 "История Государства Российского " (35)
    16/04 "История общества в терминах " (13)
    27/01 "Религиозные войны" (112)
    15/01 "Исповедь отца Александра" (64)
    02/01 "Физические основы философии" (11)
    20/12 "Сердце Земли" (11)
    02/12 "Происхождение румын" (34)
    26/11 "Ладья, плывущая к Солнцу. " (5)
    24/10 "Иран и Туран" (117)
    16/10 "Анализ Мировых Систем и ситуация " (8)
    19/09 "Русско-Польская война 1654-" (102)
    16/09 "Шахматы по мотивам Второй " (23)
    12/09 "Влияние структуры общества " (32)
    25/08 "Мазепа - Герой России?" (21)
    20/07 "Лад и Лада. Часть1" (7)
    20/07 "Разговор в степи" (24)
    07/07 "О футурологии" (27)
    04/07 "Европейские гунны и именьковская " (205)
    14/06 "Песнь Сокола. Часть 2" (7)
    10/06 "Краткая история России с точки " (111)
    30/05 "Тексты песен Dire Straits" (1)
    30/04 "Шахматы по мотивам Ливонской " (7)
    30/04 "О дураках в истории" (50)
    30/04 "О рабстве, рабовладении и " (204)
    29/04 "Происхождение скандинавов" (48)
    29/04 "Как называли Волгу древние " (54)
    17/04 "О Борисе Годунове" (34)
    18/03 "Россия до Петра и после" (208)
    02/03 "Песнь Сокола. Часть 3" (2)
    02/03 "Цветок на горном склоне. Часть " (2)
    01/03 "О названии "анты"" (48)
    15/12 "О стремлении к объективности" (94)
    29/11 "Глубина" (25)
    27/11 "Происхождение теории происхождения " (33)
    23/11 "Восход забытого солнца" (3)
    23/11 "Цветок на горном склоне. Часть " (2)
    21/11 "Когда появились славяне" (54)
    16/11 "Причины успехов европейцев..." (275)
    02/11 "Местничество" (44)
    22/10 "Об астрологии и жрецах" (67)
    30/09 "1492-1991 года. Исторические " (22)
    29/09 "О приказной системе в России " (3)
    21/09 "Взгляд Ворона" (5)
    17/08 "Что же делать?" (89)
    30/07 "История С Ш А в терминах теории " (17)
    29/07 "О сознательном и бессознательном " (13)
    20/06 "Конница в истории" (203)
    14/05 "История Швеции в терминах " (42)
    30/04 "Дела давно минувших дней..." (144)
    13/02 "Ладья, плывущая к Солнцу. " (52)
    16/01 "Предвыборная программа" (28)
    12/01 "Битвы Ливонской войны" (19)
    21/09 "О росских названиях порогов " (20)
    18/06 "О вятичах" (7)
    10/05 "Археология, Днк-Генеалогия " (35)
    15/04 "О пределе прочности и потере " (14)
    22/03 "Еще о гуннах и не только" (7)
    10/03 "О Глоттохронологии" (28)
    16/11 "О причинах и движущих силах " (10)
    24/10 "К слову, о революции" (20)
    30/09 "Ивашов и Путин" (4)
    27/09 "Сто битв, изменившие историю" (137)
    08/08 "Л.Н.Толстой об истории" (6)
    18/07 "О начале войны. Подборка цитат" (158)
    23/06 "Ранняя история славян" (118)
    31/05 "Дорога по краю леса. Часть " (260)
    12/05 "О Ливии" (11)
    11/03 "К датировке битвы при Бравалле" (10)
    18/02 "Политический террор и его " (37)
    04/01 "Спор как национальная идея " (7)
    05/12 "Песнь Сокола. Часть 1" (27)
    15/10 "Об "ошибках" византийских " (6)
    09/09 "О перемещениях народов" (21)
    08/10 "О толпах северных варваров" (12)
    30/09 "Метод оценки численности и " (26)
    01/08 "Об организации, технической " (75)
    30/07 "Разорванный круг" (1)
    25/04 "О сроках жизни народов и о " (34)
    05/03 "История древнего Рима в терминах " (33)
    13/11 "Великие битвы отечественной " (129)
    17/09 "Глоттохронология. Продолжение" (188)
    12/09 "Воевода Смоленска" (17)
    02/08 "Еще о самодостаточных коллективах" (14)
    01/06 "Куманы иже рекомые половцы" (232)
    16/08 "Стапятидесятилетняя война" (7)
    02/05 "История Древней Греции в " (2)
    28/04 "Цветок на горном склоне. Часть " (1)
    18/11 "Историческая вертикаль власти, " (3)
    14/11 "Свет уходящих эпох" (1)
    19/07 "Самодостаточные коллективы - " (2)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    02:47 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)
    02:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    02:37 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (167/30)
    02:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (587/16)
    02:09 Lem A. "Магнитная теория гравитации" (34/1)
    02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4)
    02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32)
    01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)
    01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1)
    01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1)
    01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1)
    01:32 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (582/1)
    01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2)
    01:22 Джерри Л. "После" (22/2)
    01:13 Estellan "Больница в Москве" (2/1)
    01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1)
    01:09 Николаев М.П. "Телохранители" (75/1)
    01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5)
    00:48 Акулов В.В. "Появление живых организмов" (4/1)
    00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    13. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2018/07/29 09:01 [ответить]
      Не являясь "верующим материалистом" (впрочем, как и верующим в другие религии), я тем не менее глубоко убежден, что у любых "коррелирующих событий" должна быть какая-то связь, какой-то механизм, обеспечивающий эту корреляцию.
      Скажем, Комета 1812 года.
      Или лунное затмение 1237 года.
      Разумеется, в мире регулярно происходит множество войн, катастроф, убийств, грабежей, катаклизмов - что подобрать нужное "знамение" для любой - проблем не составляет.
      Но я так думаю, что тут связь тем не менее есть, только она обратная.
      Так же как в случае с солнечной активностью: она не является причиной войны - но она может являться спусковым крючком. Т.е., подготовка ведется давно - но наконец происходит нечто, что при другом "умственном состоянии" было бы проигнорировано - а тут вдруг становится началом длительной войны.
      
      И вот подобная "давящая атмосфера", в которой еще происходит и лунное затмение вкупе с противостоянием Марса, вполне может подействовать на мозги вполне однозначным образом.
      
      Учитывая, что август у нас традиционно "время катастроф" (и это, кстати, имеет и рациональное обоснование: люди в отпусках, на местах как правило остаются "дублеры", которые принять правильное решение могут хуже; или же человек только вышел из отпуска и еще не "врубился в дела" - в общем, народ расслаблен; с другой стороны, "темные силы" - если что-то дело рук человеческих - как раз активизируются, пользуясь "общей расслабухой") - если в этом августе что-то произойдет, оно на самом деле может сдвинуть что-то "в мозгах", и лунное затмение с Марсом внесли в этот сдвиг свой вклад...
      http://worldcrisis.ru/crisis/3108080
    12. Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru) 2017/01/16 21:42 [ответить]
      > > 11.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 10.Антонов Виталий Александрович
      >>>Да что вы, критика всегда полезна. Я с вами где-то соглашусь, хотя вот насчет марксизма поспорил бы - у Маркса понимание "необходимости" крайне примитивно.
      
      Так то была не критика.
      Правильнее сказать - мысли посещающие во время прочтения и рассуждения.
      
      И впечатление от текста.
      
      Ну а главное впечатление, что это немного похоже на тезисы. На короткую речь с эшафота. Главное Вы выкрикнули, а на аргументы Вам времени не дали.
      Так что не обессудьте, но придется когда ни будь возвратиться к этой статье,
      Или к циклу коротких статей.
      Так кажется.
      
      А насчет тов. Маркса:)
      Представьте, что сидит мокрушник на зоне. Сидеть ему пятнадцать -двадцать лет. Он прекрасно ОСОЗНАЕТ, что придется, что НЕОБХОДИМО отсидеть от звонка до звонка, поскольку амнистия не светит, побег не получится, а получится, так на воле не дадут погулять. Сцапают.
      
      Осознанная необходимость есть, а свободы нет :)
      
      
    11. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2017/01/13 10:20 [ответить]
      > > 10.Антонов Виталий Александрович
      >Николай Дмитриевич, прочитал Вашу статью о роли человеческих масс в истории.
      Скорее как раз не масс, а некоторого числа сознательных "творцов" :))
      
      >То, что Вы выдвинули в качестве "движущей и направляющей силы", можно обобщить ещё одним общеизвестным термином: "ОСОЗНАННАЯ НЕОБХОДИМОСТЬ".
      Наверное, отчасти можно.
      Хотя я скорее склоняюсь к описанию этого через "теорию множеств".
      Есть много вещей, которые мы МОЖЕМ сделать на данный момент. Туда направляется "бессознательная энергия". Но это как правило деструктивное направление.
      Есть много вещей, которые нам НАДО сделать на данный момент. Это - область разума. Но большинство того, что нам надо, увы, оказывается невозможным или мы не знаем, как именно мы это можем.
      И есть очень небольшое число вещей, где эти два множества пересекаются. Вот это-то малое подмножество в итоге и двигает историю.
      ( это хорошо описала лиса Алиса в "приключениях Буратино": "Пять на два не делится! Попробуем разделить на пять..."
      То есть если нам надо разделить на двоих, но мы не можем - мы делаем то, что можем, хотя нам это и не надо...)
      
      >Кто-то осознавал необходимость, обосновывал её, внедрял в массы и ... процесс пошел!
      >Этот процесс зачастую, нарушал свободу других сообществ и они становились перед альтернативной "осознанной необходимостью".
      Ну, да, это трудно назвать свободой.
      Но проблема в том, что "когда припрет", человек действует как раз не "как надо", а как привык, выбирает самый доступный способ.
      Водитель давит на тормоз, зверь бежит, воин хватается за меч...
      Но тормоз, ноги и меч появляются не просто так, и не в "критической ситуации".
      
      >Народный аналог "Бытия,определяющего сознание". И о теории, становящейся движущей силой, овладевая массами.
      
      >Никак не отделаюсь от марксизма, размышляя о прочитанном.
      Не знаю.
      Мне кажется, марксизм как раз о другом.
      Он больше о потребностях.
      А все структуры общества, основанные на потребностях, можно описать достаточно коротко.
      Может быть три вида:
      1) либо человек сам себя кормит
      2) либо он делает что-то полезное тому, кто его кормит (ну, или делает что-то полезное тому, кто делает что-то полезное тому, кто... кто его кормит) - охраняет его (что нынешние бандиты, что древние князья), облегчает ему работу (плуг, трактор), строит ему дома и т.д.
      3) либо он отнимает еду у того, у кого она есть (в первых двух вариантах).
      Вот, собственно, и весь марксизм :))
      А общество - это более сложная система, и основана она отнюдь не только на потребностях человека. Вопрос выживания общества и вопрос выживания отдельного индивидуума - не всегда совпадают...
      И история - она именно о жизни общества в целом. Люди рождаются и умирают, приходят и уходят - но остаются навыки, традиции, какие-то изделия, произведения искусства...
      И вот вся эта жизнь в марксизме как-то слабо затрагивается.
      >В общем, воспринял Вашу статью, как экспронт и заготовку более обширной и детальной работы.
      Возможно.
      Собственно, у меня большинство работ - это некоторые "побочные эффекты" моих основных исследований.
      
      >Единственно, не стоит акцентироваться на "астрологии" и солнечной цикличности. Не совсем научный подход,
      Не совсем :)
      Хотя, тем не менее, цикл революций очень хорошо на него ложится :)
      Тут ведь не астрология. Я к чему веду речь - что подобные "вспышки солнечной активности", или магнитные бури, или что угодно - служат КАТАЛИЗАТОРАМИ некоторые процессов, которые, разумеется, готовятся не вдруг.
      
      >Единственно, если только рассматривать исторические кризисы через уровень урожайности и количества продуктов.
      >Вроде как урожаи и неурожаи степных трав у Гумилева.
      Ну, нет, это-то как раз влияет слабо.
      Подобные вещи люди как раз решают сознательно. Ищут выход в рамках возможного.
      И, кстати, если недостаточно трав, люди не могут вдруг объединиться и пойти воевать. Скорее они перебьют друг друга, чтобы уменьшить количество едоков.
      
      >Мы же видим как свершаются арабские и киевские революции.
      >Тогда, когда это нужно не обществу, а чужеродному обществу.
      Сейчас появилась еще одна "стихия" - стихия денег.
      Раньше деньги перемещались все-таки не так быстро, и были подконтрольны государству (которое могло и "выпотрошить ростовщиков", и ввести всякие ограничения).
      Сейчас идет планомерная борьба с этими ограничениями, а потому "стихия денег" становится такой же стихией, как вода, ветер, землетрясения и пр.
      Со своими закономерностями и всплесками...
      Т.е., где-то арабские и киевские революции тоже можно рассматривать как "стихийные всплески" - только брать не солнечные циклы, а денежные ("циклы Леонтьева", если мне память не изменяет) :))
      Раньше подкупить большое количество народу было проблематично - даже у королей средств не хватало.
      Сейчас банки могут дать кредиты на какую угодно сумму...
      
      >Та-же история с "гнилым мясом" больше зависела не от матросов и мяса, а от водки, английской разведки и лжестудентов, попавших на лучший корабль русского флота.
      Ну, спорный момент, от чего больше зависела - тут как раз должны были сойтись разные условия.
      Есть условия необходимые и достаточные.
      И вот когда сойдутся достаточные условия - все и начинается...
      
      >В общем, вопрос о жесткой цикличности смотрится в статье чужеродно.
      Возможно, но это только пример - как "бессознательное" в понимании Гумилева может проявляться под влиянием "солнечных циклов".
      Что любопытно, примеры можно найти.
      
      >Извините, если что, но мы же с Вами не "Купушкинд с Петуховским".
      Да что вы, критика всегда полезна. Я с вами где-то соглашусь, хотя вот насчет марксизма поспорил бы - у Маркса понимание "необходимости" крайне примитивно.
      
      >Думается, что в короткой статье вы коснулись многих аспектов бытия, каждый из которых можно рассматривать более детально.
      
      Да, это был "набросок".
      Но боюсь, как всегда, времени для полноценного раскрытия не хватит...
      
    10. Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru) 2017/01/11 23:24 [ответить]
      Николай Дмитриевич, прочитал Вашу статью о роли человеческих масс в истории.
      То, что Вы выдвинули в качестве "движущей и направляющей силы", можно обобщить ещё одним общеизвестным термином: "ОСОЗНАННАЯ НЕОБХОДИМОСТЬ".
      Сейчас этим выражением характеризуется понятие свободы, но ... возможно, можно и нужно именно так характеризовать весь исторический процесс.
      Кто-то осознавал необходимость, обосновывал её, внедрял в массы и ... процесс пошел!
      Этот процесс зачастую, нарушал свободу других сообществ и они становились перед альтернативной "осознанной необходимостью".
      Так и прут из памяти марксистские тезисы о "единстве и борьбе противоположностей".
      
      А ещё вспомнилась одна региональная поговорка: "Лихо придет и Кузьму батькой назовешь".
      И другая: "Просто так и прыщик на заднице не вскочит".
      Народный аналог "Бытия,определяющего сознание". И о теории, становящейся движущей силой, овладевая массами.
      
      Никак не отделаюсь от марксизма, размышляя о прочитанном.
      
      В общем, воспринял Вашу статью, как экспронт и заготовку более обширной и детальной работы.
      
      Единственно, не стоит акцентироваться на "астрологии" и солнечной цикличности. Не совсем научный подход, Единственно, если только рассматривать исторические кризисы через уровень урожайности и количества продуктов.
      Вроде как урожаи и неурожаи степных трав у Гумилева.
      
      А просто накладывать жесткий цикл на многофакторную урожайность, а тем более - на войны и революции - тоже не стоит.
      Теоритически - можно, но ... без столь жесткой привязки.
      Мы же видим как свершаются арабские и киевские революции.
      Тогда, когда это нужно не обществу, а чужеродному обществу.
      Та-же история с "гнилым мясом" больше зависела не от матросов и мяса, а от водки, английской разведки и лжестудентов, попавших на лучший корабль русского флота.
      
      В общем, вопрос о жесткой цикличности смотрится в статье чужеродно.
      
      Извините, если что, но мы же с Вами не "Купушкинд с Петуховским".
      
      
      
      Думается, что в короткой статье вы коснулись многих аспектов бытия, каждый из которых можно рассматривать более детально.
      
    9. Рик 2016/12/31 08:54 [ответить]
      > > 8.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Но это уже надо исследовать более подробно.
      
      не надо.
      все давно понятно.
      
      причин три.
      во первых красивые женщины чаще всего владели весьма неплохим капиталом. просто потому что красивые))
      капиталец хотели отобрать.
      и отбирали.
      а владельцев и вледелиц - убивали.
      обычный вооруженный грабеж....
      
      во вторых - надеюсь понятно что делали с красивыми женщинами в тот период когда их уже арестовали.
      но еще не сожгли.
      
      надеюсь также понятно что делать это с красивыми и женщинами намного интереснее чем с некрасивыми и мужчинами.
      
      ну и третья причина - та самая харизма, в применении к женщинам - сексуальность. которая позволяла носителям этого качества длбиватьтся вполне материальных результаоов используя "слова" и "поведение".
      
      некотороые и по сей день считают этит талант "магией". "волшебством" а то и "ведьмовством".
      
      и уж всяко кому то это что называется "дано" а кому то - нет.
      
      вот тех кому дано. тоесть красивых сексуальных женщин и сжигали.
      
      потому что бороться с людьми которые обладают харизматично-гипнотическим воздействием на других людей и пользуются этим свойством чтоб получать в обществе ранги, статус и богатство - можно только физически воздействуя на них
      
      в средневековье всем обладающим этим талантам предложиди выбор - или идти "во власть" и применять эти таланты там или.... тем кто хотел пользоваться ими частным образом в качестве меры физического воздействия выбрали костер.
    8. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2016/12/30 09:29 [ответить]
      Еще один интересный момент взаимодействия "сознательного и бессознательного" - это "охота на ведьм" в Европе 15-17 вв.
      Вообще, она была в разных местах в разное время и разной интенсивности, но сейчас как-то исследователи сходятся, что это было "массовое помешательство".
      Однако в 1475 году была издана КНИГА ("Молот Ведьм") - наставления, как правильно искать, разоблачать, пытать и казнить ведьм.
      Т.е., была проведена СОЗНАТЕЛЬНАЯ (а, значит, целенаправленная) работа по созданию условий по "поиску ведьм".
      Можно, конечно, отсюда сделать вывод (как часто делается), о том, как "христианство пудрит людям мозги, что им везде мерещится дьявол". Но как писал Умберто Эко в "Имени Розы", "дьявол действует там, где его очень хотят увидеть".
      Т.е., само христианство никакого отношения к подобному поиску не имело. А раз была создана "инструкция" - значит, данный вопрос реально волновал "высшую церковную общественность"!
      Интересно, что и у нас новгородский епископ (по-моему Гермоген, как раз в конце 15 века) активно "рекламировал" труды Торквемады и говорил, что "надо и у нас такое завести".
      Т.е., были определенные реальные "круги" (группы людей), которые подобными методами добивались вполне конкретных целей!
      Да, итогом была массовая истерия и истребление половины женского населения Германии, но у этой истерии были вполне конкретные цели и заказчики. Возможно, они не думали, что "до этого дойдет", но при этом начинали-то они вполне рационально.
      Сейчас я, конечно, не могу привести четкого ответа, почему и зачем это делалось, тут уж впору поверить и "Коду да Винчи", что "католическая церковь искала потомков Марии Магдалины", - хотя как мне кажется, речь действительно шла о власти, ибо как раз с начала 15 века появляются не просто "протестантские движения" - движения, направленные против церкви как таковой (вернее, еще с 14-го - те же упоминающиеся в "Имени Розы" дольчины), а начинается просто "массовое покушение на власть церкви", закончившееся в итоге реформацией.
      Кстати, после начала Реформации протестанты сжигали и казнили католиков ничуть не хуже, чем те - их (в той же Англии сторонники англиканской церкви казнили не менее 8 тыс. католиков, при том что в Испании сожгли порядка 6 тыс. "еретиков". Что называется, "баш на баш", да простится мне подобное кощунство)
      
      Видимо, католическая церковь почувствовала это раньше.
      Правда, непонятно, почему именно женщины попадали под подозрение в первую очередь; возможно, первым - естественным - "протестантизмом" было возрождение древнего язычества, в котором женское начало было куда более почитаемо, в христианстве же оказалось задвинуто и зажато.
      
      Но это уже надо исследовать более подробно.
      
    7. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2016/12/28 11:17 [ответить]
      > > 6.Калмыков Александр Владимирович
      >> > 3.Бурланков Николай Дмитриевич
      > В Ирландии викинги стали оседать в 830-х.
      > В Англии грабежи сменились завоеваниями в 860-х годах, когда удалось собрать "Великую армию". Завладеть землей было по ряду причин намного выгоднее спорадических набегов, вот только для завоевания даже небольших королевств требовалось объединить силы.
      Тут спорный момент.
      Дело в том, что набег, кроме дохода, несет еще и "выход пассионарности". Молодые люди, желающие выслужиться или сразу получить много, идут в набег; кто-то гибнет, а кто-то и впрямь получает много. Правда, многие быстро это пропивают и опять идут в набеги.
      Но у набегов есть неприятность, вернее, две: во-первых, два раза подряд одних и тех же не ограбишь, надо дать грабимым возможность накопить, что грабить - потому приходится плавать все дальше и дальше. А во-вторых, ограбленные тоже норовят объединиться (что и сделал Альфред) и дать отпор, или позвать одну дружину против другой (как, судя по всему, сделали в Сицилии - где викингов позвали против мавров!
      Сошлюсь на Википедию, ибо более серьезно вопрос не успел изучить:
      http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%AE%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%98%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B8
      В это время из Африки на город напали сарацины, потребовавшие дани. Хотя Гвемар начал собирать средства для выплаты дани, нормандцы начали упрекать лангобардов в трусости и сразу же напали на осаждающих. Сарацины бежали, и благодарный Гвемар умолял нормандцев остаться. Они отказались, но пообещали привезти его богатые дары своим соотечественникам в Нормандии и рассказать им о вознаграждении, предложенном князем каждому нормандцу, который поступит на военную службу в Салерно
      Тут интересно то, что я чисто теоретически предположил подобное развитие событий, не изучая данный вопрос - и тут же нашел подтверждение своей версии.
      Думаю, если посмотреть на Ирландию и Англию, найдется аналогичное подтверждение.
      )
      Так что грабеж выгоден поначалу, но с каждым годом становится все более затруднительным.
      
      > Одолеть Францию оказалось сложнее, силы были явно неравны.
      По отдельности каждая земля было не сильнее Ирландского или Английского графства.
      А объединения как раз и не было, чем норманны и пользовались.
      Кстати, интересно про Данию:
      http://norse.ulver.com/articles/denmark.html
      единственное событие, которое нам известно, - это строительство мощного укрепления Даневирке - вала с деревянными конструкциями, засыпанными землей. Протянувшийся на 7 км между Шлее и Эйдером Даневирке служил оборонительной линией на южной границе Дании, преграждая доступ в Ютландию с юга. Согласно новым дендрохронологическим датировкам, постройка вала началась в 737 г., но отсутствие письменных источников не позволяет сказать, чем было вызвано это грандиозное строительство.
      В Википедии еще пишут, что это был не столько вал, сколько "набережная по берегам канала" (!).
      И уж совсем странно там - в ссылке про область датского права - увидеть, что набеги датчан были вызваны РАСПАДОМ датского королевства.
      Ну, что для постройки такого вала или канала нужно серьезное королевство - это бесспорно.
      Но, соответственно, и завоевание Англии было не сбором вольных дружин, а походом вполне себе регулярных войск...
      Кстати, и в Ирландии, что интересно, картина сходная:
      Воспользовавшись враждой между датчанами и норвежцами, не желавшими уступать им добычу, ирландцы заключили союз с датчанами. В результате норвежцы были разгромлены.
      http://norse.ulver.com/articles/gurevich/vikings/warriors.html
      Т.е., договариваются с датчанами против норвежцев...
      
      >В общем, повторился обычный цикл - мореплаватели, используя свою мобильность, соблазнись набегами. Набеги стремились перерасти в завоевания. Если завоеватели собирали армии, более сильные, чем местные ополчения, завоевания удавались. Так было в Античности, в Средневековье, и в Новое время.
      И тем не менее, тут надо внимательно посмотреть: сдается мне, те, кто ходил в набеги (пусть и крупные, объединенные), и те, кто ходил завоевывать - это РАЗНЫЕ люди.
      Т.е., завоевания начинались не тогда, когда собирались достаточные армии - а тогда, когда сами местные начинали договариваться с налетчиками, откупаясь или нанимая их друг против друга.
      
      > Что же касается кочевников, мобильным по своей сути, то идея набегов для них вполне естественна и легко реализуема.
      Кстати, у кочевников тоже интересны периоды: то они ходят в набеги, то нанимаются в охранники купеческих караванов и берут с них дань.
      Видимо, опять же повторяется сходный цикл: "молодежь" из племен ходит в набеги, что приводит к сплачиванию их противников. Сплочение оседлых приводит к усилению торговли и давлению на степь (ср. Мономаха, "принудившего половцев к миру"). Торговля через степь приводит к тому, что кочевники от набегов переходят к дани с караванов или к их охране. В степи появляются города. В итоге, в степи образуется "сеть торговых городов", вокруг которых и могут объединиться кочевники - после чего образуется "степной каганат" (половецкий, татарский и пр.).
      После чего кочевники в нем частенько оседают.
      
      
      
    6. Калмыков Александр Владимирович (sasha131113@rambler.ru) 2016/12/27 23:56 [ответить]
      > > 3.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      >Там тоже был сложный момент :))
      >Роллон был по сути "приглашен" Карлом Лысым, т.е., инициатива "остаться" исходила не совсем от него.
       В Ирландии викинги стали оседать в 830-х.
       В Англии грабежи сменились завоеваниями в 860-х годах, когда удалось собрать "Великую армию". Завладеть землей было по ряду причин намного выгоднее спорадических набегов, вот только для завоевания даже небольших королевств требовалось объединить силы. (Об этих событиях у Гарри Гаррисона есть замечательный цикл "Крест и король")
       Одолеть Францию оказалось сложнее, силы были явно неравны.
      
      В общем, повторился обычный цикл - мореплаватели, используя свою мобильность, соблазнись набегами. Набеги стремились перерасти в завоевания. Если завоеватели собирали армии, более сильные, чем местные ополчения, завоевания удавались. Так было в Античности, в Средневековье, и в Новое время.
      
       Что же касается кочевников, мобильным по своей сути, то идея набегов для них вполне естественна и легко реализуема.
    5. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2016/12/27 18:11 [ответить]
      > > 4.Ковалевская Александра Викентьевна
      >
      >С наступающим Новым годом, Николай Дмитриевич! С новым счастьем! :-)))
      Спасибо!
      Но как-то мы рано в этом году начинаем праздновать :))
      
      
      
      
    4. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2016/12/27 17:51 [ответить]
      
      С наступающим Новым годом, Николай Дмитриевич! С новым счастьем! :-)))
      http://samlib.ru/k/kowalewskaja_a_w/nowogodnjajapozdrawljalka-2017.shtml
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"