Бурланков Николай Дмитриевич : другие произведения.

Комментарии: Битвы Ливонской войны
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru)
  • Размещен: 13/11/2013, изменен: 13/11/2013. 67k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Рассмотрим описание битв Ливонской войны - как они даются в Википедии и в Разрядных книгах - и попробуем разобраться в нашей тактике того времени.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
    23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
    22:16 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (76/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    02:15 "Технические вопросы "Самиздата"" (166/29)
    02:10 "Форум: все за 12 часов" (313/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Бурланков Н.Д.
    21:58 "Об Украине" (920/2)
    21/11 "Русско-русский словарь" (763/2)
    21/11 "Венеды - предки славян" (337/1)
    18/11 "Экономическая теория счастья" (130)
    14/11 "О демографии" (83)
    10/11 "Об эволюции" (753)
    09/11 "Распад Ссср с точки зрения " (366)
    08/11 "Классификация произведений " (11)
    07/11 "О мифах в истории: историческое " (273)
    05/11 "Экономика. Неравновесный рынок" (313)
    02/11 "Почему после Февральской революции " (48)
    31/10 "О войне как "двигателе развития"" (18)
    31/10 "Великие завоеватели и мировая " (21)
    30/10 "Еще о численностях наших войск " (552)
    27/10 "Были ли гунны славянами?" (759)
    23/10 "О Кириллице, о Глаголице и " (365)
    21/10 "Глоттохронология, Часть 3. " (49)
    19/10 "Стрелы Вечности. Книга 1. " (4)
    17/10 "Битвы Александра Македонского " (118)
    16/10 "О болгарах" (205)
    13/10 "В защиту Истории от марксизма" (398)
    11/10 "О "национальном вопросе"" (110)
    08/10 "Гибель Скифского Царства" (49)
    07/10 "Бородино - упущенный шанс " (995)
    02/10 "Были ли германцы германцами?" (540)
    29/09 "О титуле "каган"" (542)
    26/09 "История Руси и Швеции до " (373)
    20/09 "Как люди жили в древности?" (233)
    17/09 "Когда закончилась вторая мировая " (685)
    16/09 "Страх Божий" (158)
    14/09 "Корабли против колесниц" (135)
    13/09 "О демократии и конкуренции" (171)
    10/09 "О роли личности Сталина в " (456)
    07/09 "Мореходство древних славян" (82)
    07/09 "О цвете русского знамени с " (113)
    02/09 "Варны и бораны как возможные " (79)
    02/09 "Великое переселение народов" (143)
    01/09 "Российская империя - колония " (113)
    29/08 "О заговорах в истории" (120)
    29/08 "Революции в теории Самодостаточных " (28)
    28/08 ""Правильный" список Сводеша" (19)
    28/08 "О роксоланах" (57)
    28/08 "Теория исторического поля" (68)
    26/08 "О темной материи в частности " (376)
    25/08 "О декабристах" (91)
    21/08 "Властелин Колец" (54)
    18/08 "Государство Само" (237)
    17/08 "Научные основы истории" (632)
    17/08 "История и теория Самодостаточных " (453)
    16/08 "Об амазонках" (141)
    16/08 "О сарматах" (70)
    15/08 "Христианство и коммунизм" (53)
    11/08 "Об археологии" (633)
    09/08 "Откуда же пришли татаро-монголы?" (801)
    06/08 "Владивосток-Нижний Новгород" (12)
    05/08 "О положении женщин в обществе" (182)
    02/08 "Нашествие" (78)
    30/07 "Византия и славяне" (117)
    30/07 "Дания как гегемон северной " (18)
    26/07 "История крито-микенской цивилизации" (286)
    17/07 "Ручное огнестрельное оружие " (35)
    08/07 "Ливонская война как часть " (26)
    18/06 "О кризисах и техноукладах" (12)
    15/06 "Была ли Россия отсталой в " (96)
    14/06 "Краткая история России в терминах " (86)
    12/06 "О бозоне Хиггса" (52)
    10/06 "О Расколе" (83)
    06/06 "О числах в истории" (34)
    29/05 "Антизализняк" (81)
    26/05 "Информация о владельце раздела" (106)
    19/05 "Раньше и сейчас" (44)
    17/05 "О цивилизации и нетрадиционной " (99)
    13/05 "Предыстория Руси в терминах " (301)
    11/05 "Физические начала лингвистики" (316)
    11/05 "Столбцы Посольского приказа" (11)
    04/05 "Погибоша аки обре..." (662)
    01/05 "О народном эпосе" (125)
    01/05 "Верхний и нижний предел централизации " (128)
    23/04 "Мировые языки и мировые державы" (14)
    20/04 "Почему в славянской мифологии " (334)
    20/04 "О фашизме" (360)
    16/04 "Краткая история Октябрьской " (130)
    09/04 "Макиавелли и современность" (15)
    06/04 "Росписи Смоленского похода" (20)
    03/04 "Были ли готы славянами?" (310)
    31/03 "О происхождении народов" (30)
    27/03 "Были ли славяне славянами?" (168)
    21/03 "О Куликовской битве" (398)
    19/03 "Число "Би"" (28)
    14/03 "Ключевский о Петре Первом" (37)
    06/03 "Апология Феодализма" (35)
    29/02 "Как могли бы проходить звездные " (117)
    06/02 "О собственности" (54)
    26/01 "История глазами физика" (180)
    18/01 "О диссидентах" (117)
    06/01 "Прокопий Кессарийский как " (3)
    31/12 "Хладомир, маг" (38)
    29/12 "Сравнительные страноописания" (23)
    29/12 "Причины и последствия Английской " (43)
    23/12 "Военное искусство в древности " (97)
    19/12 "Кочевые государства" (154)
    14/12 "Основные формации по марксизму" (35)
    01/12 "Троянская война и нашествие " (64)
    01/12 "Этруски - "нулевой рейх"?" (166)
    29/11 "Происхождение венгров" (91)
    22/11 "Расцвет и закат империй" (10)
    20/11 "Об управлении" (84)
    18/11 "Мировая история и самодостаточные " (103)
    13/11 "О митингах протеста" (648)
    30/10 "Об образовании" (97)
    24/10 "Война диадохов" (42)
    23/10 "Симметрия в истории России" (82)
    21/10 "История цивилизаций" (143)
    17/10 "Население южнорусских и украинских " (133)
    15/10 ""Тюрки" Феофилакта Симокатты" (63)
    07/10 "О назывании вещей своими именами" (35)
    05/10 "Предательство Иуды" (17)
    28/09 "О наводнениях" (9)
    06/09 "История Древней Персии с т. " (18)
    12/08 "О деньгах" (649)
    31/07 "Самодостаточные коллективы. " (57)
    15/07 "Конец Истории" (21)
    12/07 "Потери Украины в С В О по " (35)
    09/07 "О букве Ё в древней азбуке" (77)
    02/07 "Иван Iii - имя России" (182)
    01/07 "Смутное время на Руси" (45)
    01/07 "Арабский Халифат" (5)
    20/06 "Невры - предки славян" (144)
    07/05 "Физико-математические начала " (134)
    25/04 "Россия без Петра. Альтернативы" (379)
    20/03 "Еще о язычестве" (421)
    09/03 "Христианство и язычество на " (45)
    07/03 "О языке гуннов" (550)
    28/02 "Чисто новая сказка" (2)
    21/02 "Полезные ссылки, накиданные " (3)
    08/02 "Начало бронзового века" (204)
    07/02 "У излучины моря" (2)
    22/01 "О древних государствах" (409)
    17/01 "О тактике русских войск с " (26)
    13/01 "Битвы русской истории 16-17 " (47)
    28/12 "О парфянах, кушанах и аланах" (68)
    26/12 "Наказы особого сыска" (29)
    01/12 "Краткие и полные имена" (104)
    30/10 "Солнечные корни в русском " (402)
    23/10 "Шахматы по мотивам Древнего " (8)
    28/09 "Закон забвения. Книга 1. Воин" (7)
    24/09 "Были ли тюрки тюрками?" (22)
    24/09 "О теории Гумилева" (47)
    01/06 "Сила Гнева (пьеса)" (1)
    01/06 "Сила Гнева" (1)
    21/03 "Наука и Демократия" (394)
    07/03 "Сокрытая сила гор" (2)
    26/02 "Природные циклы и история" (281)
    03/02 "Суворов против Наполеона" (299)
    29/01 "Хорезм и его роль в переселении " (30)
    22/01 "Преимущества "первого удара"" (64)
    06/01 "В защиту Михаила Задорнова" (293)
    20/12 "О разделении труда" (57)
    08/12 "Об интеллектуальной собственности" (183)
    16/11 "О статье Латыниной" (234)
    08/11 "Мировые войны древности" (216)
    18/10 "Из недомысленного" (14)
    16/10 "О теории Фоменко" (283)
    06/10 "О советской идее, лицемерии " (42)
    17/09 "О технологиях" (32)
    08/08 "О киммерийцах" (171)
    09/07 "Генрих Штаден и Опричнина" (72)
    20/05 "Начало Великой Отечественной " (539)
    22/04 "Об историографии, логике и " (72)
    11/04 "О Днк-генеалогии" (229)
    30/03 "О чем может рассказать ткань?" (260)
    20/03 "Скифы, славяне и тюрки" (117)
    12/02 "О балтах" (202)
    04/02 "Это будущее человечества?" (61)
    06/01 "О происхождении языков" (555)
    31/12 "Дорога по краю леса. Часть " (22)
    26/12 "Сколоты - предки славян?" (214)
    01/11 "Еще о Великом переселении " (32)
    31/10 "Иордан - Фоменко Средневековья?" (3)
    25/10 "Распространение вооружения " (8)
    09/10 "Колесницы и государство" (161)
    01/09 "О самозванцах вообще и о Лжедмитрии " (176)
    29/08 "Шахматы для трех игроков" (5)
    08/08 "Человеческие жертвоприношения " (22)
    03/08 "Славяне и Гунны" (128)
    02/06 "Демонстрации как метод политической " (43)
    09/05 "Я буду жить!" (19)
    30/04 "История Государства Российского " (35)
    16/04 "История общества в терминах " (13)
    27/01 "Религиозные войны" (112)
    15/01 "Исповедь отца Александра" (64)
    02/01 "Физические основы философии" (11)
    20/12 "Сердце Земли" (11)
    02/12 "Происхождение румын" (34)
    26/11 "Ладья, плывущая к Солнцу. " (5)
    24/10 "Иран и Туран" (117)
    16/10 "Анализ Мировых Систем и ситуация " (8)
    19/09 "Русско-Польская война 1654-" (102)
    16/09 "Шахматы по мотивам Второй " (23)
    12/09 "Влияние структуры общества " (32)
    25/08 "Мазепа - Герой России?" (21)
    20/07 "Лад и Лада. Часть1" (7)
    20/07 "Разговор в степи" (24)
    07/07 "О футурологии" (27)
    04/07 "Европейские гунны и именьковская " (205)
    14/06 "Песнь Сокола. Часть 2" (7)
    10/06 "Краткая история России с точки " (111)
    30/05 "Тексты песен Dire Straits" (1)
    30/04 "Шахматы по мотивам Ливонской " (7)
    30/04 "О дураках в истории" (50)
    30/04 "О рабстве, рабовладении и " (204)
    29/04 "Происхождение скандинавов" (48)
    29/04 "Как называли Волгу древние " (54)
    17/04 "О Борисе Годунове" (34)
    18/03 "Россия до Петра и после" (208)
    02/03 "Песнь Сокола. Часть 3" (2)
    02/03 "Цветок на горном склоне. Часть " (2)
    01/03 "О названии "анты"" (48)
    15/12 "О стремлении к объективности" (94)
    29/11 "Глубина" (25)
    27/11 "Происхождение теории происхождения " (33)
    23/11 "Восход забытого солнца" (3)
    23/11 "Цветок на горном склоне. Часть " (2)
    21/11 "Когда появились славяне" (54)
    16/11 "Причины успехов европейцев..." (275)
    02/11 "Местничество" (44)
    22/10 "Об астрологии и жрецах" (67)
    30/09 "1492-1991 года. Исторические " (22)
    29/09 "О приказной системе в России " (3)
    21/09 "Взгляд Ворона" (5)
    17/08 "Что же делать?" (89)
    30/07 "История С Ш А в терминах теории " (17)
    29/07 "О сознательном и бессознательном " (13)
    20/06 "Конница в истории" (203)
    14/05 "История Швеции в терминах " (42)
    30/04 "Дела давно минувших дней..." (144)
    13/02 "Ладья, плывущая к Солнцу. " (52)
    16/01 "Предвыборная программа" (28)
    12/01 "Битвы Ливонской войны" (19)
    21/09 "О росских названиях порогов " (20)
    18/06 "О вятичах" (7)
    10/05 "Археология, Днк-Генеалогия " (35)
    15/04 "О пределе прочности и потере " (14)
    22/03 "Еще о гуннах и не только" (7)
    10/03 "О Глоттохронологии" (28)
    16/11 "О причинах и движущих силах " (10)
    24/10 "К слову, о революции" (20)
    30/09 "Ивашов и Путин" (4)
    27/09 "Сто битв, изменившие историю" (137)
    08/08 "Л.Н.Толстой об истории" (6)
    18/07 "О начале войны. Подборка цитат" (158)
    23/06 "Ранняя история славян" (118)
    31/05 "Дорога по краю леса. Часть " (260)
    12/05 "О Ливии" (11)
    11/03 "К датировке битвы при Бравалле" (10)
    18/02 "Политический террор и его " (37)
    04/01 "Спор как национальная идея " (7)
    05/12 "Песнь Сокола. Часть 1" (27)
    15/10 "Об "ошибках" византийских " (6)
    09/09 "О перемещениях народов" (21)
    08/10 "О толпах северных варваров" (12)
    30/09 "Метод оценки численности и " (26)
    01/08 "Об организации, технической " (75)
    30/07 "Разорванный круг" (1)
    25/04 "О сроках жизни народов и о " (34)
    05/03 "История древнего Рима в терминах " (33)
    13/11 "Великие битвы отечественной " (129)
    17/09 "Глоттохронология. Продолжение" (188)
    12/09 "Воевода Смоленска" (17)
    02/08 "Еще о самодостаточных коллективах" (14)
    01/06 "Куманы иже рекомые половцы" (232)
    16/08 "Стапятидесятилетняя война" (7)
    02/05 "История Древней Греции в " (2)
    28/04 "Цветок на горном склоне. Часть " (1)
    18/11 "Историческая вертикаль власти, " (3)
    14/11 "Свет уходящих эпох" (1)
    19/07 "Самодостаточные коллективы - " (2)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    02:26 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (183/14)
    02:15 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (166/29)
    02:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (587/16)
    02:09 Lem A. "Магнитная теория гравитации" (34/1)
    02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4)
    02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32)
    01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)
    01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1)
    01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1)
    01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1)
    01:32 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (582/1)
    01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2)
    01:22 Джерри Л. "После" (22/2)
    01:13 Estellan "Больница в Москве" (2/1)
    01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1)
    01:09 Николаев М.П. "Телохранители" (75/1)
    01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5)
    00:54 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (590/4)
    00:48 Акулов В.В. "Появление живых организмов" (4/1)
    00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    19. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2018/01/12 18:56 [ответить]
      Только сейчас (после прочтения учебника истории за 7 класс :)) до меня дошла интересная деталь, о которой пишет Балтазар Руссов:
      Из этого видно, что с русскими можно вести дело, если есть только немного серьезности и стойкости против них. Московит совсем не так страшен, как воображают и рассказывают о нем многие и высокого, и низкого происхождения. Он во всю жизнь не победил в сражении 3000 немцев, если только они сопротивлялись; но конечно если немцы без нужды убегают, то ему хорошо гнаться за ними. Потому что когда Клаус Акезен с немногими людьми стал против, то московит и пропал.
      http://www.vostlit.info/Texts/rus12/Russow/text34.phtml
      В учебнике истории написано, что "битва при Лепанто хотя и не повлияла на исход войны - Кипр достался туркам - но в ней европейцы одержали моральную победу: был развеян миф о непобедимости турок".
      Складывается впечатление, что европейцы только и делают, что создают мифы о непобедимости своих врагов, а потом их развенчивают :))
      
      Но любопытный момент: в период Ливонской войны, "как воображают и рассказывают о них многие", московиты были очень страшны, и почему-то немцы без нужды от них убегают то и дело :))
      
    18. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2017/08/04 18:32 [ответить]
      > > 17.Николай Михайлович
      >> > 15.Бурланков Николай Дмитриевич
      > Уважаемый Николай Дмитриевич, меня чрезвычайно интересует тема "Битва при Настасьино в 1580 году"....Полагаю, что Филон Кмита, когда шёл на соединение с Баторием в Великие Луки, как раз и был в районе нынешней Сычевки (это в 10 км. западнее Сычевки и там же исток Днепра), потому что именно в этом районе, а не в 7 километрах от Смоленска могла проходить дорога на Великие Луки.
      Уважаемый Николай Михайлович, идентификация места сражения - одно из труднейших занятий в истории.
      Если битва была возле какого-то города - там, вроде бы, все понятно, но найти там следы битвы почти не реально (даже после Второй мировой возле городов все было убрано и подобрано, а за более длительный срок, конечно, все сколь-нибудь значимые находки подбираются и уносятся).
      Вот что об этом пишет Разрядная книга:
      И тое же осени приходили к Смоленску из Литвы Филон пан, литовской воевода, а с ним было людей девять тысеч, а приходили на том, что было ему в Смоленску посады пожечь, а пожегши было ему посады, воевать Смоленские места да итти было ему к Дорогобужю, да промышлять было ему над Дорогобужем и воевать Дорогобужские места и Бельские места; и сходитца было ему с королем у Лук Великих, а король нароком стоял, вземши Луки, а ждал Филона к себе, а как Филон пришол и стал ставитца от Смоленска за семь верст, в деревни Настасьине (на стан и оне О) на стану; и пришли на него великого князя воеводы из Смоленска Иван Михайлович Бутурлин, да Михайло Глебович Салтыков, да Петр Нащокин, да Игнатей Блудов - а детьми боярскими, которые были оставлены в Смоленске и были на году , и стрельцы и казаки, и станов Филона збили; и пошол х крепости, а у крепости стал в обозе; и государевы воеводы Иван Бутурлин с товарищи к обозу не приступали, потому что * обнела ночь; и тое ночи Филон * прочь пошол; и воеводы Иван Михайлович Бутурлин с товарищи пошли за ним со всеми людьми и сошли их на Спаских лугах, за сорок верст от Смоленска, и Филона добили наголову и знамена и наряд поимали, и литавры, и трубы, и шатры. А наряду взяли: 8 пищалей деветипядных , да 2 пищали полуторных, да 50 пищалей затинных; да 380 человек языков взяли живых , а богатества взяли бесчисленно много и кош весь взяли; а сам пан Филон пеш утек на (в О) лес, а с ним только четыре человека; а пришол в Оршу пеш, на шестой день, с теми четырьмя человеки
      http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/XV/1460-1480/RK_1475_1605/text23.htm
      Т.е., как видите, возможно, битва вообще была не при Настасьино, а это просто неправильно прочтенное "на стане стал".
      А битва скорее всего была просто под самим Смоленском, а потом в процессе преследования дошли до неких "Спасских лугов", которые могут быть в принципе где угодно.
      
      
      
    17. Николай Михайлович (vingerter.n@mail.ru) 2017/08/04 12:31 [ответить]
      > > 15.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Меня давно мучала битва при Молодях. Вернее, главное, что меня мучало - как же так, только что, в предыдущем году, крымский хан вроде бы ходил на Москву, и вот опять собирает огромную толпу.
      >Но сдается мне, что легенда о Кудеяре
      >http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%F3%E4%E5%FF%F0
      >несколько проясняет вопрос.
      >Суть не в том, был ли Кудеяр братом Ивана Грозного. А в том, что, скорее всего, в 1571 году крымчаки устроили всего лишь мелкий набег. Который благодаря помощи "изнутри" вылился в сожжение всей Москвы и страшные бегства.
      >Что, собственно, и должно было показать хану (скорее всего, в том набеге не участвовавшем, а вставленном в летописи уже ради хоть какого-то оправдания опричников, вообще не смогших противостоять набегу) слабость Москвы и спровоцировать второй поход.
      >Тогда все становится на свои места: небольшой набег "разведывательный", заканчивается сокрушительным разгромом Москвы - и, разумеется, тут же идет второй, "добивающий", после которого Москва и впрямь могла стать данницей Крыма.
      >И действительно пришлось создать суперсистему и "дуть на воду, обжегшись на молоке", чтобы хан не сбежал и не побил наше войско...
      
      
       Уважаемый Николай Дмитриевич, меня чрезвычайно интересует тема "Битва при Настасьино в 1580 году". Указывается, что эта деревня в семи километрах от Смоленска. Но в топонимике Смоленска и его окрестностях никогда не было "Настасьино". Интернет "пишет", что это "Настасьино" на реке Вазуза Смоленской области. Однако это более 150 километров по прямой от Смоленска. В этой связи вопрос: так где же географически было сражение? К слову: нет нигде в области и местечка "Спасские луга", на которых, якобы, продолжалась битва. Может быть, всё же старые хроники ошибаются? Действительно всё происходило в районе теперешнего Настасьино (вымершая сегодня деревня, но пока еще значится в Сычевском районе Смоленской области). Полагаю, что Филон Кмита, когда шёл на соединение с Баторием в Великие Луки, как раз и был в районе нынешней Сычевки (это в 10 км. западнее Сычевки и там же исток Днепра), потому что именно в этом районе, а не в 7 километрах от Смоленска могла проходить дорога на Великие Луки.
      
      
    16.Удалено владельцем раздела. 2015/01/08 13:21
    15. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2015/01/08 12:44 [ответить]
      Меня давно мучала битва при Молодях. Вернее, главное, что меня мучало - как же так, только что, в предыдущем году, крымский хан вроде бы ходил на Москву, и вот опять собирает огромную толпу.
      Но сдается мне, что легенда о Кудеяре
      http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%F3%E4%E5%FF%F0
      несколько проясняет вопрос.
      Суть не в том, был ли Кудеяр братом Ивана Грозного. А в том, что, скорее всего, в 1571 году крымчаки устроили всего лишь мелкий набег. Который благодаря помощи "изнутри" вылился в сожжение всей Москвы и страшные бегства.
      Что, собственно, и должно было показать хану (скорее всего, в том набеге не участвовавшем, а вставленном в летописи уже ради хоть какого-то оправдания опричников, вообще не смогших противостоять набегу) слабость Москвы и спровоцировать второй поход.
      Тогда все становится на свои места: небольшой набег "разведывательный", заканчивается сокрушительным разгромом Москвы - и, разумеется, тут же идет второй, "добивающий", после которого Москва и впрямь могла стать данницей Крыма.
      И действительно пришлось создать суперсистему и "дуть на воду, обжегшись на молоке", чтобы хан не сбежал и не побил наше войско...
      
    14. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/04/11 12:06 [ответить]
      > > 13.Юрий Георгиевич
      >> к слову, будущих героев Астрахани)
      >в 1564 - уже сущих героев Астрахани :)
      Главный бой у них впереди - в 1569 году, когда отбивались от турок
      
      >Повешение на пушках - месть/средство устрашения упорных пушкарей. Схожий эпизод, но именно в виде казни, замечен в одной из осад русско-польских войн. Но не помню, кто и где.
      Вот в это верится гораздо легче.
      А то напоминает современные отчеты о "самоубийстве двумя выстрелами в затылок"...
      
      >И почему у вас "Серебрянный"? Видимо, всё же, "Серебряный"?
      Да, опечатка :(
      
      
      
      
    13. Юрий Георгиевич 2014/04/11 11:59 [ответить]
      > к слову, будущих героев Астрахани)
      
      в 1564 - уже сущих героев Астрахани :)
      
      Повешение на пушках - месть/средство устрашения упорных пушкарей. Схожий эпизод, но именно в виде казни, замечен в одной из осад русско-польских войн. Но не помню, кто и где.
      
      И почему у вас "Серебрянный"? Видимо, всё же, "Серебряный"?
    12. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/02/24 10:57 [ответить]
      Спасибо всем!
      И вас всех тоже с праздником!
      
    11. Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2014/02/23 07:46 [ответить]
      C Днём Советской Армии и Военно-Морского Флота!
    10. Tomson Jonny (crocodil@list.ru) 2014/02/22 21:27 [ответить]
      Николай (боюсь назвать Коляном)
      Короче с днем Красной Армии тебя, и тов. Сталину тоже передай поздравления))))))
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"