Бурланков Николай Дмитриевич : другие произведения.

Комментарии: Ручное огнестрельное оружие в России 16 века
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru)
  • Размещен: 21/11/2013, изменен: 21/11/2013. 21k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Обзор, собственно, касается одного вида оружия - самопалов
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
    23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
    22:16 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (76/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    02:37 "Технические вопросы "Самиздата"" (167/30)
    02:36 "Форум: все за 12 часов" (315/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Бурланков Н.Д.
    21:58 "Об Украине" (920/2)
    21/11 "Русско-русский словарь" (763/2)
    21/11 "Венеды - предки славян" (337/1)
    18/11 "Экономическая теория счастья" (130)
    14/11 "О демографии" (83)
    10/11 "Об эволюции" (753)
    09/11 "Распад Ссср с точки зрения " (366)
    08/11 "Классификация произведений " (11)
    07/11 "О мифах в истории: историческое " (273)
    05/11 "Экономика. Неравновесный рынок" (313)
    02/11 "Почему после Февральской революции " (48)
    31/10 "О войне как "двигателе развития"" (18)
    31/10 "Великие завоеватели и мировая " (21)
    30/10 "Еще о численностях наших войск " (552)
    27/10 "Были ли гунны славянами?" (759)
    23/10 "О Кириллице, о Глаголице и " (365)
    21/10 "Глоттохронология, Часть 3. " (49)
    19/10 "Стрелы Вечности. Книга 1. " (4)
    17/10 "Битвы Александра Македонского " (118)
    16/10 "О болгарах" (205)
    13/10 "В защиту Истории от марксизма" (398)
    11/10 "О "национальном вопросе"" (110)
    08/10 "Гибель Скифского Царства" (49)
    07/10 "Бородино - упущенный шанс " (995)
    02/10 "Были ли германцы германцами?" (540)
    29/09 "О титуле "каган"" (542)
    26/09 "История Руси и Швеции до " (373)
    20/09 "Как люди жили в древности?" (233)
    17/09 "Когда закончилась вторая мировая " (685)
    16/09 "Страх Божий" (158)
    14/09 "Корабли против колесниц" (135)
    13/09 "О демократии и конкуренции" (171)
    10/09 "О роли личности Сталина в " (456)
    07/09 "Мореходство древних славян" (82)
    07/09 "О цвете русского знамени с " (113)
    02/09 "Варны и бораны как возможные " (79)
    02/09 "Великое переселение народов" (143)
    01/09 "Российская империя - колония " (113)
    29/08 "О заговорах в истории" (120)
    29/08 "Революции в теории Самодостаточных " (28)
    28/08 ""Правильный" список Сводеша" (19)
    28/08 "О роксоланах" (57)
    28/08 "Теория исторического поля" (68)
    26/08 "О темной материи в частности " (376)
    25/08 "О декабристах" (91)
    21/08 "Властелин Колец" (54)
    18/08 "Государство Само" (237)
    17/08 "Научные основы истории" (632)
    17/08 "История и теория Самодостаточных " (453)
    16/08 "Об амазонках" (141)
    16/08 "О сарматах" (70)
    15/08 "Христианство и коммунизм" (53)
    11/08 "Об археологии" (633)
    09/08 "Откуда же пришли татаро-монголы?" (801)
    06/08 "Владивосток-Нижний Новгород" (12)
    05/08 "О положении женщин в обществе" (182)
    02/08 "Нашествие" (78)
    30/07 "Византия и славяне" (117)
    30/07 "Дания как гегемон северной " (18)
    26/07 "История крито-микенской цивилизации" (286)
    17/07 "Ручное огнестрельное оружие " (35)
    08/07 "Ливонская война как часть " (26)
    18/06 "О кризисах и техноукладах" (12)
    15/06 "Была ли Россия отсталой в " (96)
    14/06 "Краткая история России в терминах " (86)
    12/06 "О бозоне Хиггса" (52)
    10/06 "О Расколе" (83)
    06/06 "О числах в истории" (34)
    29/05 "Антизализняк" (81)
    26/05 "Информация о владельце раздела" (106)
    19/05 "Раньше и сейчас" (44)
    17/05 "О цивилизации и нетрадиционной " (99)
    13/05 "Предыстория Руси в терминах " (301)
    11/05 "Физические начала лингвистики" (316)
    11/05 "Столбцы Посольского приказа" (11)
    04/05 "Погибоша аки обре..." (662)
    01/05 "О народном эпосе" (125)
    01/05 "Верхний и нижний предел централизации " (128)
    23/04 "Мировые языки и мировые державы" (14)
    20/04 "Почему в славянской мифологии " (334)
    20/04 "О фашизме" (360)
    16/04 "Краткая история Октябрьской " (130)
    09/04 "Макиавелли и современность" (15)
    06/04 "Росписи Смоленского похода" (20)
    03/04 "Были ли готы славянами?" (310)
    31/03 "О происхождении народов" (30)
    27/03 "Были ли славяне славянами?" (168)
    21/03 "О Куликовской битве" (398)
    19/03 "Число "Би"" (28)
    14/03 "Ключевский о Петре Первом" (37)
    06/03 "Апология Феодализма" (35)
    29/02 "Как могли бы проходить звездные " (117)
    06/02 "О собственности" (54)
    26/01 "История глазами физика" (180)
    18/01 "О диссидентах" (117)
    06/01 "Прокопий Кессарийский как " (3)
    31/12 "Хладомир, маг" (38)
    29/12 "Сравнительные страноописания" (23)
    29/12 "Причины и последствия Английской " (43)
    23/12 "Военное искусство в древности " (97)
    19/12 "Кочевые государства" (154)
    14/12 "Основные формации по марксизму" (35)
    01/12 "Троянская война и нашествие " (64)
    01/12 "Этруски - "нулевой рейх"?" (166)
    29/11 "Происхождение венгров" (91)
    22/11 "Расцвет и закат империй" (10)
    20/11 "Об управлении" (84)
    18/11 "Мировая история и самодостаточные " (103)
    13/11 "О митингах протеста" (648)
    30/10 "Об образовании" (97)
    24/10 "Война диадохов" (42)
    23/10 "Симметрия в истории России" (82)
    21/10 "История цивилизаций" (143)
    17/10 "Население южнорусских и украинских " (133)
    15/10 ""Тюрки" Феофилакта Симокатты" (63)
    07/10 "О назывании вещей своими именами" (35)
    05/10 "Предательство Иуды" (17)
    28/09 "О наводнениях" (9)
    06/09 "История Древней Персии с т. " (18)
    12/08 "О деньгах" (649)
    31/07 "Самодостаточные коллективы. " (57)
    15/07 "Конец Истории" (21)
    12/07 "Потери Украины в С В О по " (35)
    09/07 "О букве Ё в древней азбуке" (77)
    02/07 "Иван Iii - имя России" (182)
    01/07 "Смутное время на Руси" (45)
    01/07 "Арабский Халифат" (5)
    20/06 "Невры - предки славян" (144)
    07/05 "Физико-математические начала " (134)
    25/04 "Россия без Петра. Альтернативы" (379)
    20/03 "Еще о язычестве" (421)
    09/03 "Христианство и язычество на " (45)
    07/03 "О языке гуннов" (550)
    28/02 "Чисто новая сказка" (2)
    21/02 "Полезные ссылки, накиданные " (3)
    08/02 "Начало бронзового века" (204)
    07/02 "У излучины моря" (2)
    22/01 "О древних государствах" (409)
    17/01 "О тактике русских войск с " (26)
    13/01 "Битвы русской истории 16-17 " (47)
    28/12 "О парфянах, кушанах и аланах" (68)
    26/12 "Наказы особого сыска" (29)
    01/12 "Краткие и полные имена" (104)
    30/10 "Солнечные корни в русском " (402)
    23/10 "Шахматы по мотивам Древнего " (8)
    28/09 "Закон забвения. Книга 1. Воин" (7)
    24/09 "Были ли тюрки тюрками?" (22)
    24/09 "О теории Гумилева" (47)
    01/06 "Сила Гнева (пьеса)" (1)
    01/06 "Сила Гнева" (1)
    21/03 "Наука и Демократия" (394)
    07/03 "Сокрытая сила гор" (2)
    26/02 "Природные циклы и история" (281)
    03/02 "Суворов против Наполеона" (299)
    29/01 "Хорезм и его роль в переселении " (30)
    22/01 "Преимущества "первого удара"" (64)
    06/01 "В защиту Михаила Задорнова" (293)
    20/12 "О разделении труда" (57)
    08/12 "Об интеллектуальной собственности" (183)
    16/11 "О статье Латыниной" (234)
    08/11 "Мировые войны древности" (216)
    18/10 "Из недомысленного" (14)
    16/10 "О теории Фоменко" (283)
    06/10 "О советской идее, лицемерии " (42)
    17/09 "О технологиях" (32)
    08/08 "О киммерийцах" (171)
    09/07 "Генрих Штаден и Опричнина" (72)
    20/05 "Начало Великой Отечественной " (539)
    22/04 "Об историографии, логике и " (72)
    11/04 "О Днк-генеалогии" (229)
    30/03 "О чем может рассказать ткань?" (260)
    20/03 "Скифы, славяне и тюрки" (117)
    12/02 "О балтах" (202)
    04/02 "Это будущее человечества?" (61)
    06/01 "О происхождении языков" (555)
    31/12 "Дорога по краю леса. Часть " (22)
    26/12 "Сколоты - предки славян?" (214)
    01/11 "Еще о Великом переселении " (32)
    31/10 "Иордан - Фоменко Средневековья?" (3)
    25/10 "Распространение вооружения " (8)
    09/10 "Колесницы и государство" (161)
    01/09 "О самозванцах вообще и о Лжедмитрии " (176)
    29/08 "Шахматы для трех игроков" (5)
    08/08 "Человеческие жертвоприношения " (22)
    03/08 "Славяне и Гунны" (128)
    02/06 "Демонстрации как метод политической " (43)
    09/05 "Я буду жить!" (19)
    30/04 "История Государства Российского " (35)
    16/04 "История общества в терминах " (13)
    27/01 "Религиозные войны" (112)
    15/01 "Исповедь отца Александра" (64)
    02/01 "Физические основы философии" (11)
    20/12 "Сердце Земли" (11)
    02/12 "Происхождение румын" (34)
    26/11 "Ладья, плывущая к Солнцу. " (5)
    24/10 "Иран и Туран" (117)
    16/10 "Анализ Мировых Систем и ситуация " (8)
    19/09 "Русско-Польская война 1654-" (102)
    16/09 "Шахматы по мотивам Второй " (23)
    12/09 "Влияние структуры общества " (32)
    25/08 "Мазепа - Герой России?" (21)
    20/07 "Лад и Лада. Часть1" (7)
    20/07 "Разговор в степи" (24)
    07/07 "О футурологии" (27)
    04/07 "Европейские гунны и именьковская " (205)
    14/06 "Песнь Сокола. Часть 2" (7)
    10/06 "Краткая история России с точки " (111)
    30/05 "Тексты песен Dire Straits" (1)
    30/04 "Шахматы по мотивам Ливонской " (7)
    30/04 "О дураках в истории" (50)
    30/04 "О рабстве, рабовладении и " (204)
    29/04 "Происхождение скандинавов" (48)
    29/04 "Как называли Волгу древние " (54)
    17/04 "О Борисе Годунове" (34)
    18/03 "Россия до Петра и после" (208)
    02/03 "Песнь Сокола. Часть 3" (2)
    02/03 "Цветок на горном склоне. Часть " (2)
    01/03 "О названии "анты"" (48)
    15/12 "О стремлении к объективности" (94)
    29/11 "Глубина" (25)
    27/11 "Происхождение теории происхождения " (33)
    23/11 "Восход забытого солнца" (3)
    23/11 "Цветок на горном склоне. Часть " (2)
    21/11 "Когда появились славяне" (54)
    16/11 "Причины успехов европейцев..." (275)
    02/11 "Местничество" (44)
    22/10 "Об астрологии и жрецах" (67)
    30/09 "1492-1991 года. Исторические " (22)
    29/09 "О приказной системе в России " (3)
    21/09 "Взгляд Ворона" (5)
    17/08 "Что же делать?" (89)
    30/07 "История С Ш А в терминах теории " (17)
    29/07 "О сознательном и бессознательном " (13)
    20/06 "Конница в истории" (203)
    14/05 "История Швеции в терминах " (42)
    30/04 "Дела давно минувших дней..." (144)
    13/02 "Ладья, плывущая к Солнцу. " (52)
    16/01 "Предвыборная программа" (28)
    12/01 "Битвы Ливонской войны" (19)
    21/09 "О росских названиях порогов " (20)
    18/06 "О вятичах" (7)
    10/05 "Археология, Днк-Генеалогия " (35)
    15/04 "О пределе прочности и потере " (14)
    22/03 "Еще о гуннах и не только" (7)
    10/03 "О Глоттохронологии" (28)
    16/11 "О причинах и движущих силах " (10)
    24/10 "К слову, о революции" (20)
    30/09 "Ивашов и Путин" (4)
    27/09 "Сто битв, изменившие историю" (137)
    08/08 "Л.Н.Толстой об истории" (6)
    18/07 "О начале войны. Подборка цитат" (158)
    23/06 "Ранняя история славян" (118)
    31/05 "Дорога по краю леса. Часть " (260)
    12/05 "О Ливии" (11)
    11/03 "К датировке битвы при Бравалле" (10)
    18/02 "Политический террор и его " (37)
    04/01 "Спор как национальная идея " (7)
    05/12 "Песнь Сокола. Часть 1" (27)
    15/10 "Об "ошибках" византийских " (6)
    09/09 "О перемещениях народов" (21)
    08/10 "О толпах северных варваров" (12)
    30/09 "Метод оценки численности и " (26)
    01/08 "Об организации, технической " (75)
    30/07 "Разорванный круг" (1)
    25/04 "О сроках жизни народов и о " (34)
    05/03 "История древнего Рима в терминах " (33)
    13/11 "Великие битвы отечественной " (129)
    17/09 "Глоттохронология. Продолжение" (188)
    12/09 "Воевода Смоленска" (17)
    02/08 "Еще о самодостаточных коллективах" (14)
    01/06 "Куманы иже рекомые половцы" (232)
    16/08 "Стапятидесятилетняя война" (7)
    02/05 "История Древней Греции в " (2)
    28/04 "Цветок на горном склоне. Часть " (1)
    18/11 "Историческая вертикаль власти, " (3)
    14/11 "Свет уходящих эпох" (1)
    19/07 "Самодостаточные коллективы - " (2)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    02:38 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    02:37 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (167/30)
    02:26 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (183/14)
    02:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (587/16)
    02:09 Lem A. "Магнитная теория гравитации" (34/1)
    02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4)
    02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32)
    01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)
    01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1)
    01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1)
    01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1)
    01:32 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (582/1)
    01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2)
    01:22 Джерри Л. "После" (22/2)
    01:13 Estellan "Больница в Москве" (2/1)
    01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1)
    01:09 Николаев М.П. "Телохранители" (75/1)
    01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5)
    00:48 Акулов В.В. "Появление живых организмов" (4/1)
    00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    35. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2024/07/17 09:13 [ответить]
      Вот, кстати, любопытное свидетельство развитого ручного стрелкового оружия:
      https://dzen.ru/a/ZiNP4vut0nvv3BS5
      Там интересно в конце название пистолета - "пищалка".
      Понятно, что уменьшительное от "пищали", но я уже говорил, что слово "пистоль" и "пищаль" переходят друг в друга при палатализации (стй-щ), и все-таки что тут оригинал, а что переделка - вопрос.
      Наличие "винтовых пищалок" на Руси 17 века очень интересно.
    34. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2017/10/17 14:41 [ответить]
      > > 27.Красильников Олег Юрьевич
      >> > 25.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>Охотники использовали капсюли, которые где делались?
      >Ну понятно что не у нас.
      Так вот в том и дело, что если производились не у нас - то "выявить все баги производства и применения" у нас и не могли.
      Почему еще тогда не озаботились строительством - ну, тут сложный вопрос; война с Наполеоном не последняя причина; но если там проморгали, срочно начинать производство непонятно чего и переводить на это всю армию уже поздновато...
      
      >Английские, вестимо. Откуда взяться пока нашим, если ружей нет ? А к 1845 начали и свое производство...
      Вот и оснастили какую-то часть, которую могли обеспечить сами.
      Но очевидно, что снимать с производства то, что работает, если нет возможности заместить ее своим в преддверии войны - смысла нет.
      
      >На Россию после Напа никто не нападал. Даже в Крымскую влезли сами. Так что заранее просчитать, когда и что, возможность была.
      Англичане, к слову, уверили, что мы можем "спокойно забрать проливы". А они не ввяжутся.
      А потом как всегда кинули.
      А против турок-то и кремневые неплохо работали.
      Так что что могли - наши просчитали.
      
      >>>Будете смеяться, мы у них и "берданки" закупали, и "максимы".
      >>Берданки и Максимы - это немного более поздняя история.
      >От Крымской войны до берданок - всего 12 лет...
      Ну, от конца войны до полета человека в космос тоже всего 16 лет - однако какие разные уже эпохи...
      
      
      
    33. *Красильников Олег Юрьевич (ok.inseca@yandex.ru) 2017/10/17 14:14 [ответить]
      > > 31.Савин Влад
      >ВО-первых, капсюли использовались даже охотниками не с конца 18 века. Так как гремучая ртуть (первое инициирующее ВВ) была открыта в 1799.
      
      Это да. Поторопились мало-мало...
      
      >Во-вторых. Это миф о засилье в русской армии - кремневых ружей в Крымскую войну!
      
      Ниже было указано - ружьями 1845 года (капсюльными переделочными) по крайней мере войска первой линии к началу войны были перевооружены.
      
      >Там прямо сказано что кремневые ружья в русской армии составляли меньше 10 проц!
      
      Даже так...
      
      
      
    32. Коновалов Дмитрий Александрович (kda_357@rambler.ru) 2017/10/17 13:41 [ответить]
      > > 31.Савин Влад
      >Хм, про капсюльное оружие - вопрос!
      >ВО-первых, капсюли использовались даже охотниками не с конца 18 века. Так как гремучая ртуть (первое инициирующее ВВ) была открыта в 1799. ну можно сказать ... хотя сомневаюсь что капсюли появились в тот же год?
      Позже. Изначально ЕМНИП шло извращение в виде "флакона Форсайта". Для ряда охот тудыть-судыть а для армейки..туши свет и сливай воду. Кто первым ввел "колпачек" не упомню но не слишком уж долго с этим возились. А далее да, откатка. Причем, опять ЕМНИП, не с формой "пистона" и не с каплей инициирующего вещества (тут выяснили быстро) сколько с "герметизацией".
      >Во-вторых. Это миф о засилье в русской армии - кремневых ружей в Крымскую войну!
      >Есть очень хороший источник - Мавродин, "Русская винтовка".
      >Там прямо сказано что кремневые ружья в русской армии составляли меньше 10 проц!
      >А подавляющее большинство были - ружья обр. кажется 1833г - капсюльные гладкоствольные, переделанные из кремневых.
      Так ведь об этом и не спорим. Тут и ежу понятно, что по мере закупки массы капсюлей пошла тотальная переделка с кремневого замка на капсюльный. Ибо затраты копеечные а выгода капитальная. Где то попадалась информация, что кремень нормально выдерживал не более 25-30 ударов а с учетом неизбежного расшатывания, выпадения и прочего тактически минимальный запас шел в виде 2 кремня на один бой.
      В общем выгода от перехода на "пистонку" была очевидна...все только у нас упиралось в техотсталость (не по железу тогда а по "химии").
      Основные ружья да..обр.33 года (если не напутал, что могу, то с 1826 года массово делали уже унифицированные кремневки, причем ими успели заменить весь "зоопарк" собранный до этого) и ружья обр.1845 года (эти сразу делались под новый "замок"). И мелкий зоопарк штуцеров ..более всего литтихских, с "ушастой" пулей в количестве "кот наплакал".
      
    31. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2017/10/17 13:22 [ответить]
      Хм, про капсюльное оружие - вопрос!
      ВО-первых, капсюли использовались даже охотниками не с конца 18 века. Так как гремучая ртуть (первое инициирующее ВВ) была открыта в 1799. ну можно сказать ... хотя сомневаюсь что капсюли появились в тот же год?
      Во-вторых. Это миф о засилье в русской армии - кремневых ружей в Крымскую войну!
      Есть очень хороший источник - Мавродин, "Русская винтовка".
      Там прямо сказано что кремневые ружья в русской армии составляли меньше 10 проц!
      А подавляющее большинство были - ружья обр. кажется 1833г - капсюльные гладкоствольные, переделанные из кремневых.
    30. Коновалов Дмитрий Александрович (kda_357@rambler.ru) 2017/10/17 13:13 [ответить]
      > > 29.Красильников Олег Юрьевич
      >> > 28.Коновалов Дмитрий Александрович
      
      >Это да, строем пытались ходить еще лет 50...
      
      Ну дык оно всегда так получается. До того, чтобы перейти к той же цепи ..сколько времени понадобилось. Да или новаторский прусский прием типа стрельба лежа.....сколько перенимали.
    29. *Красильников Олег Юрьевич (ok.inseca@yandex.ru) 2017/10/17 13:00 [ответить]
      > > 28.Коновалов Дмитрий Александрович
      >И, что самое главное, ведь не было же скулежа..мол да у нас завсегда "кирпичем" ружжо чистили: оказалась нормальная идея - "скоммуниздили" без зазрения совести.
      
      Дык война... Когда на себе (даже начальники) ощутили, как оно, когда у противника ружья бьют втрое дальше - стало не до скулежа...
      
      >Ну а вообще, как бы сугубое ИМХО, на тот период (до войны) основным ограничителем "нарезняка" было...практическое отсутствие продуманной тактики его применения в случае вооружения им пехоты анн-масс.
      
      Это да, строем пытались ходить еще лет 50...
      
      
    28. Коновалов Дмитрий Александрович (kda_357@rambler.ru) 2017/10/17 12:59 [ответить]
      > > 26.Красильников Олег Юрьевич
      >> > 24.Коновалов Дмитрий Александрович
      
      >Согласен. Принцип-то может и один, а чопик в заднице разный...
      Ну основное это не чопик , а все таки ребра. Тем более, что по итогам всякие там "чопики" и "колпачки" оказались излишними.
      
      >У хранцузов зато были специальные продолговатые пули для гладкоствола, с дальностью до 400 м. Наши их уже в процессе войны скопировали...
      А вот это верное замечание.
      И, что самое главное, ведь не было же скулежа..мол да у нас завсегда "кирпичем" ружжо чистили: оказалась нормальная идея - "скоммуниздили" без зазрения совести.
      Ну а вообще, как бы сугубое ИМХО, на тот период (до войны) основным ограничителем "нарезняка" было...практическое отсутствие продуманной тактики его применения в случае вооружения им пехоты анн-масс. Это имея ввиду если технические возможности позволяли.
      Ну и чуть по теме "берданок"...после "Крымской" идет полная ружейно/винтовочная "анархия" в разных вариациях ;). Прежде всего связанная с необходимостью увеличения скорострельности и минимизации размеров целей на поле боя (батальонным колоннам..алесс капут). Тут и игольчатые винтовки (привет от Дрейзе, что сотворил подобное к 1848 году) и всевозможные извраты под бумажные патроны, и попытки Лефоше всунуть "армейские переломки" и как итог выход на унитар и переделочные винтовки.
      Вообще "апофигей" ситуации это гражданская в штатах. Такого "зоопарка" стрелковки сложно было наблюдать. Гладкоствольные, нарезные дульнозарядные, всякие эксперементалки под унитар...
      
    27. *Красильников Олег Юрьевич (ok.inseca@yandex.ru) 2017/10/17 12:51 [ответить]
      > > 25.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Охотники использовали капсюли, которые где делались?
      
      Ну понятно что не у нас.
      
      >>А самое главное - о какой войне речь ? Между Наполеоновской и Крымской имело место две серьезных войны - Турецкая 1828-29 и Польская 1830. Собственно на них и пришло понимание, что капсюли как бы нужны.
      >А чьи капсюли там использовались?
      
      Английские, вестимо. Откуда взяться пока нашим, если ружей нет ? А к 1845 начали и свое производство...
      
      >По моей логике, если вы умеете воевать каменными топорами, то если на вас напали - вы берете каменный топор. А не начинаете строить завод по производству ракет, которые вы не умеете ни делать, ни применять.
      
      На Россию после Напа никто не нападал. Даже в Крымскую влезли сами. Так что заранее просчитать, когда и что, возможность была.
      
      >В ряде случаев - как показал и Вьетнам - даже каменный топор может что-то сделать против ракет и самолетов.
      
      Угу, если топор называется С-75...
      
      >Потому что самолетам надо где-то заправляться, а ракетам из чего-то запускаться.
      
      Из джунглей, вестимо... :-)
      
      >>Будете смеяться, мы у них и "берданки" закупали, и "максимы".
      >Берданки и Максимы - это немного более поздняя история.
      
      От Крымской войны до берданок - всего 12 лет...
      
      
      
    26. *Красильников Олег Юрьевич (ok.inseca@yandex.ru) 2017/10/17 12:42 [ответить]
      > > 24.Коновалов Дмитрий Александрович
      >У наглов, к "Энфилду" с полостью и без боковых выемок. В качестве расширителя не "продвинутый колпачек Минье" (что первый вариант ;)) а кондовый деревянный чопик.
      
      Согласен. Принцип-то может и один, а чопик в заднице разный...
      
      >Ну и еще пару "заклепок". Бритые да, те были вооружены нарезняком почти поголовно. Франки..по большей части гладкостволом, хотя, в процентном отношении нарезняка у них в пехоте было поболее чем у наших.
      
      У хранцузов зато были специальные продолговатые пули для гладкоствола, с дальностью до 400 м. Наши их уже в процессе войны скопировали...
      
      
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"