Бурланков Николай Дмитриевич : другие произведения.

Комментарии: Сколоты - предки славян?
 (Оценка:7.04*11,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru)
  • Размещен: 04/10/2010, изменен: 13/01/2012. 15k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Скифы считались предками славян довольно давно (еще Лев Диакон называет воинов Святослава Скифами). Тому есть много оснований.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
    23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
    22:16 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (76/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32)
    04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Бурланков Н.Д.
    21:58 "Об Украине" (920/2)
    21/11 "Русско-русский словарь" (763/2)
    21/11 "Венеды - предки славян" (337/1)
    18/11 "Экономическая теория счастья" (130)
    14/11 "О демографии" (83)
    10/11 "Об эволюции" (753)
    09/11 "Распад Ссср с точки зрения " (366)
    08/11 "Классификация произведений " (11)
    07/11 "О мифах в истории: историческое " (273)
    05/11 "Экономика. Неравновесный рынок" (313)
    02/11 "Почему после Февральской революции " (48)
    31/10 "О войне как "двигателе развития"" (18)
    31/10 "Великие завоеватели и мировая " (21)
    30/10 "Еще о численностях наших войск " (552)
    27/10 "Были ли гунны славянами?" (759)
    23/10 "О Кириллице, о Глаголице и " (365)
    21/10 "Глоттохронология, Часть 3. " (49)
    19/10 "Стрелы Вечности. Книга 1. " (4)
    17/10 "Битвы Александра Македонского " (118)
    16/10 "О болгарах" (205)
    13/10 "В защиту Истории от марксизма" (398)
    11/10 "О "национальном вопросе"" (110)
    08/10 "Гибель Скифского Царства" (49)
    07/10 "Бородино - упущенный шанс " (995)
    02/10 "Были ли германцы германцами?" (540)
    29/09 "О титуле "каган"" (542)
    26/09 "История Руси и Швеции до " (373)
    20/09 "Как люди жили в древности?" (233)
    17/09 "Когда закончилась вторая мировая " (685)
    16/09 "Страх Божий" (158)
    14/09 "Корабли против колесниц" (135)
    13/09 "О демократии и конкуренции" (171)
    10/09 "О роли личности Сталина в " (456)
    07/09 "Мореходство древних славян" (82)
    07/09 "О цвете русского знамени с " (113)
    02/09 "Варны и бораны как возможные " (79)
    02/09 "Великое переселение народов" (143)
    01/09 "Российская империя - колония " (113)
    29/08 "О заговорах в истории" (120)
    29/08 "Революции в теории Самодостаточных " (28)
    28/08 ""Правильный" список Сводеша" (19)
    28/08 "О роксоланах" (57)
    28/08 "Теория исторического поля" (68)
    26/08 "О темной материи в частности " (376)
    25/08 "О декабристах" (91)
    21/08 "Властелин Колец" (54)
    18/08 "Государство Само" (237)
    17/08 "Научные основы истории" (632)
    17/08 "История и теория Самодостаточных " (453)
    16/08 "Об амазонках" (141)
    16/08 "О сарматах" (70)
    15/08 "Христианство и коммунизм" (53)
    11/08 "Об археологии" (633)
    09/08 "Откуда же пришли татаро-монголы?" (801)
    06/08 "Владивосток-Нижний Новгород" (12)
    05/08 "О положении женщин в обществе" (182)
    02/08 "Нашествие" (78)
    30/07 "Византия и славяне" (117)
    30/07 "Дания как гегемон северной " (18)
    26/07 "История крито-микенской цивилизации" (286)
    17/07 "Ручное огнестрельное оружие " (35)
    08/07 "Ливонская война как часть " (26)
    18/06 "О кризисах и техноукладах" (12)
    15/06 "Была ли Россия отсталой в " (96)
    14/06 "Краткая история России в терминах " (86)
    12/06 "О бозоне Хиггса" (52)
    10/06 "О Расколе" (83)
    06/06 "О числах в истории" (34)
    29/05 "Антизализняк" (81)
    26/05 "Информация о владельце раздела" (106)
    19/05 "Раньше и сейчас" (44)
    17/05 "О цивилизации и нетрадиционной " (99)
    13/05 "Предыстория Руси в терминах " (301)
    11/05 "Физические начала лингвистики" (316)
    11/05 "Столбцы Посольского приказа" (11)
    04/05 "Погибоша аки обре..." (662)
    01/05 "О народном эпосе" (125)
    01/05 "Верхний и нижний предел централизации " (128)
    23/04 "Мировые языки и мировые державы" (14)
    20/04 "Почему в славянской мифологии " (334)
    20/04 "О фашизме" (360)
    16/04 "Краткая история Октябрьской " (130)
    09/04 "Макиавелли и современность" (15)
    06/04 "Росписи Смоленского похода" (20)
    03/04 "Были ли готы славянами?" (310)
    31/03 "О происхождении народов" (30)
    27/03 "Были ли славяне славянами?" (168)
    21/03 "О Куликовской битве" (398)
    19/03 "Число "Би"" (28)
    14/03 "Ключевский о Петре Первом" (37)
    06/03 "Апология Феодализма" (35)
    29/02 "Как могли бы проходить звездные " (117)
    06/02 "О собственности" (54)
    26/01 "История глазами физика" (180)
    18/01 "О диссидентах" (117)
    06/01 "Прокопий Кессарийский как " (3)
    31/12 "Хладомир, маг" (38)
    29/12 "Сравнительные страноописания" (23)
    29/12 "Причины и последствия Английской " (43)
    23/12 "Военное искусство в древности " (97)
    19/12 "Кочевые государства" (154)
    14/12 "Основные формации по марксизму" (35)
    01/12 "Троянская война и нашествие " (64)
    01/12 "Этруски - "нулевой рейх"?" (166)
    29/11 "Происхождение венгров" (91)
    22/11 "Расцвет и закат империй" (10)
    20/11 "Об управлении" (84)
    18/11 "Мировая история и самодостаточные " (103)
    13/11 "О митингах протеста" (648)
    30/10 "Об образовании" (97)
    24/10 "Война диадохов" (42)
    23/10 "Симметрия в истории России" (82)
    21/10 "История цивилизаций" (143)
    17/10 "Население южнорусских и украинских " (133)
    15/10 ""Тюрки" Феофилакта Симокатты" (63)
    07/10 "О назывании вещей своими именами" (35)
    05/10 "Предательство Иуды" (17)
    28/09 "О наводнениях" (9)
    06/09 "История Древней Персии с т. " (18)
    12/08 "О деньгах" (649)
    31/07 "Самодостаточные коллективы. " (57)
    15/07 "Конец Истории" (21)
    12/07 "Потери Украины в С В О по " (35)
    09/07 "О букве Ё в древней азбуке" (77)
    02/07 "Иван Iii - имя России" (182)
    01/07 "Смутное время на Руси" (45)
    01/07 "Арабский Халифат" (5)
    20/06 "Невры - предки славян" (144)
    07/05 "Физико-математические начала " (134)
    25/04 "Россия без Петра. Альтернативы" (379)
    20/03 "Еще о язычестве" (421)
    09/03 "Христианство и язычество на " (45)
    07/03 "О языке гуннов" (550)
    28/02 "Чисто новая сказка" (2)
    21/02 "Полезные ссылки, накиданные " (3)
    08/02 "Начало бронзового века" (204)
    07/02 "У излучины моря" (2)
    22/01 "О древних государствах" (409)
    17/01 "О тактике русских войск с " (26)
    13/01 "Битвы русской истории 16-17 " (47)
    28/12 "О парфянах, кушанах и аланах" (68)
    26/12 "Наказы особого сыска" (29)
    01/12 "Краткие и полные имена" (104)
    30/10 "Солнечные корни в русском " (402)
    23/10 "Шахматы по мотивам Древнего " (8)
    28/09 "Закон забвения. Книга 1. Воин" (7)
    24/09 "Были ли тюрки тюрками?" (22)
    24/09 "О теории Гумилева" (47)
    01/06 "Сила Гнева (пьеса)" (1)
    01/06 "Сила Гнева" (1)
    21/03 "Наука и Демократия" (394)
    07/03 "Сокрытая сила гор" (2)
    26/02 "Природные циклы и история" (281)
    03/02 "Суворов против Наполеона" (299)
    29/01 "Хорезм и его роль в переселении " (30)
    22/01 "Преимущества "первого удара"" (64)
    06/01 "В защиту Михаила Задорнова" (293)
    20/12 "О разделении труда" (57)
    08/12 "Об интеллектуальной собственности" (183)
    16/11 "О статье Латыниной" (234)
    08/11 "Мировые войны древности" (216)
    18/10 "Из недомысленного" (14)
    16/10 "О теории Фоменко" (283)
    06/10 "О советской идее, лицемерии " (42)
    17/09 "О технологиях" (32)
    08/08 "О киммерийцах" (171)
    09/07 "Генрих Штаден и Опричнина" (72)
    20/05 "Начало Великой Отечественной " (539)
    22/04 "Об историографии, логике и " (72)
    11/04 "О Днк-генеалогии" (229)
    30/03 "О чем может рассказать ткань?" (260)
    20/03 "Скифы, славяне и тюрки" (117)
    12/02 "О балтах" (202)
    04/02 "Это будущее человечества?" (61)
    06/01 "О происхождении языков" (555)
    31/12 "Дорога по краю леса. Часть " (22)
    26/12 "Сколоты - предки славян?" (214)
    01/11 "Еще о Великом переселении " (32)
    31/10 "Иордан - Фоменко Средневековья?" (3)
    25/10 "Распространение вооружения " (8)
    09/10 "Колесницы и государство" (161)
    01/09 "О самозванцах вообще и о Лжедмитрии " (176)
    29/08 "Шахматы для трех игроков" (5)
    08/08 "Человеческие жертвоприношения " (22)
    03/08 "Славяне и Гунны" (128)
    02/06 "Демонстрации как метод политической " (43)
    09/05 "Я буду жить!" (19)
    30/04 "История Государства Российского " (35)
    16/04 "История общества в терминах " (13)
    27/01 "Религиозные войны" (112)
    15/01 "Исповедь отца Александра" (64)
    02/01 "Физические основы философии" (11)
    20/12 "Сердце Земли" (11)
    02/12 "Происхождение румын" (34)
    26/11 "Ладья, плывущая к Солнцу. " (5)
    24/10 "Иран и Туран" (117)
    16/10 "Анализ Мировых Систем и ситуация " (8)
    19/09 "Русско-Польская война 1654-" (102)
    16/09 "Шахматы по мотивам Второй " (23)
    12/09 "Влияние структуры общества " (32)
    25/08 "Мазепа - Герой России?" (21)
    20/07 "Лад и Лада. Часть1" (7)
    20/07 "Разговор в степи" (24)
    07/07 "О футурологии" (27)
    04/07 "Европейские гунны и именьковская " (205)
    14/06 "Песнь Сокола. Часть 2" (7)
    10/06 "Краткая история России с точки " (111)
    30/05 "Тексты песен Dire Straits" (1)
    30/04 "Шахматы по мотивам Ливонской " (7)
    30/04 "О дураках в истории" (50)
    30/04 "О рабстве, рабовладении и " (204)
    29/04 "Происхождение скандинавов" (48)
    29/04 "Как называли Волгу древние " (54)
    17/04 "О Борисе Годунове" (34)
    18/03 "Россия до Петра и после" (208)
    02/03 "Песнь Сокола. Часть 3" (2)
    02/03 "Цветок на горном склоне. Часть " (2)
    01/03 "О названии "анты"" (48)
    15/12 "О стремлении к объективности" (94)
    29/11 "Глубина" (25)
    27/11 "Происхождение теории происхождения " (33)
    23/11 "Восход забытого солнца" (3)
    23/11 "Цветок на горном склоне. Часть " (2)
    21/11 "Когда появились славяне" (54)
    16/11 "Причины успехов европейцев..." (275)
    02/11 "Местничество" (44)
    22/10 "Об астрологии и жрецах" (67)
    30/09 "1492-1991 года. Исторические " (22)
    29/09 "О приказной системе в России " (3)
    21/09 "Взгляд Ворона" (5)
    17/08 "Что же делать?" (89)
    30/07 "История С Ш А в терминах теории " (17)
    29/07 "О сознательном и бессознательном " (13)
    20/06 "Конница в истории" (203)
    14/05 "История Швеции в терминах " (42)
    30/04 "Дела давно минувших дней..." (144)
    13/02 "Ладья, плывущая к Солнцу. " (52)
    16/01 "Предвыборная программа" (28)
    12/01 "Битвы Ливонской войны" (19)
    21/09 "О росских названиях порогов " (20)
    18/06 "О вятичах" (7)
    10/05 "Археология, Днк-Генеалогия " (35)
    15/04 "О пределе прочности и потере " (14)
    22/03 "Еще о гуннах и не только" (7)
    10/03 "О Глоттохронологии" (28)
    16/11 "О причинах и движущих силах " (10)
    24/10 "К слову, о революции" (20)
    30/09 "Ивашов и Путин" (4)
    27/09 "Сто битв, изменившие историю" (137)
    08/08 "Л.Н.Толстой об истории" (6)
    18/07 "О начале войны. Подборка цитат" (158)
    23/06 "Ранняя история славян" (118)
    31/05 "Дорога по краю леса. Часть " (260)
    12/05 "О Ливии" (11)
    11/03 "К датировке битвы при Бравалле" (10)
    18/02 "Политический террор и его " (37)
    04/01 "Спор как национальная идея " (7)
    05/12 "Песнь Сокола. Часть 1" (27)
    15/10 "Об "ошибках" византийских " (6)
    09/09 "О перемещениях народов" (21)
    08/10 "О толпах северных варваров" (12)
    30/09 "Метод оценки численности и " (26)
    01/08 "Об организации, технической " (75)
    30/07 "Разорванный круг" (1)
    25/04 "О сроках жизни народов и о " (34)
    05/03 "История древнего Рима в терминах " (33)
    13/11 "Великие битвы отечественной " (129)
    17/09 "Глоттохронология. Продолжение" (188)
    12/09 "Воевода Смоленска" (17)
    02/08 "Еще о самодостаточных коллективах" (14)
    01/06 "Куманы иже рекомые половцы" (232)
    16/08 "Стапятидесятилетняя война" (7)
    02/05 "История Древней Греции в " (2)
    28/04 "Цветок на горном склоне. Часть " (1)
    18/11 "Историческая вертикаль власти, " (3)
    14/11 "Свет уходящих эпох" (1)
    19/07 "Самодостаточные коллективы - " (2)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    04:54 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (234/9)
    04:53 Егорыч "Ник Максима" (2/1)
    04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
    04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32)
    04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)
    04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3)
    03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1)
    03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1)
    03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3)
    03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
    02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1)
    02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)
    02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)
    02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1)
    02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4)
    02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32)
    01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)
    01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    1. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2012/01/17 14:08 [ответить]
      Насчет Гуннов как предков славян я уже писал.
      Теперь - работа о скифах как предков Гуннов (а также славян, скандинавов и многих других).
      P.S. Да, еще забыл в работе упомянуть ( к слову не пришлось):
      любопытное по-скифски слово "счастье" или "участь", "удел". В восстановленном варианте его дают как Baxtu, но если прочитать греческие варианты для этого слова, то получится "Богдас" или "Багдан". Видимо, отсюда и славянское "Богдан", и восточное "Богдасар" (а не из иранского)
    2. *Вдовин Андрей Николаевич 2012/01/17 14:17 [ответить]
      Лингвистический анализ ну очень фэнтезийный. :)
      Но почитать было забавно.
    3. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2012/01/17 16:09 [ответить]
      > > 2.Вдовин Андрей Николаевич
      >Лингвистический анализ ну очень фэнтезийный. :)
      А превращение названия "сюнну-хунну-гунны-уны" вам фентезийным не кажется?
      Да, к слову, на том, что "сколоты" означает "дети сокола", я не настаиваю. Но версия возможная. Гумилев, скажем, считает "сколоты" означающим "дети солнца". Что мне кажется еще менее правдоподобно.
      Если Коло и Хоро в разных диалектах скифов могло означать Солнце, то вот приставка С нигде детей не обозначает :))
      Учитывая любовь наших предков к открытым слогам (все позднейшие твердые и мягкие знаки - это редуцированные о и е), сочетание ск - маловероятно. А наличие там редуцированной о - будущего твердого знака - дает нам слово "соколоты". Что уже по правилам русского/славянского языка вполне может превратиться в "сколоты", а само вполне может происходить от "соколята", ибо звука "я" ("мягкое а") в греческом нет (его, правда, и в русском некоторые профессиональные филологи отрицают, но оно у нас однозначно есть).
      >Но почитать было забавно.
      Вообще говоря, я тут ничего не придумал.
      Разве что ссылок мало.
      Могу добавить.
      Но все версии - не из меня, а из вполне серьезных работ.
      Я их только свел воедино.
      
      
      
    4. Николай Бурланков (irinick@mail.ru) 2012/04/27 15:40 [ответить]
      Вообще говоря, устоявшиеся традиции в истории часто уводят в сторону и в самом деле приводят к весьма фэнтезийным выводам.
      Например, слово Скифы по-гречески пишется Скиты или даже Скуты (сейчас u читается как и, но в древности явно читалось как у! То же самое и для теты - в древности это было скорее Т, сейчас - Ф)
      Некоторые сопоставляют это название со Скитом (Пустынью - т.е., живущие в пустыни) - но в форме Скуты они подозрительно близко подходят к слову "скот" ("скотоводы"), который "общеславянский" и есть даже такая версия (подумать только!), что из славянских языков слово попало в германские языки (skatta). Версия малоправдоподобна (скорее всего, в ту пору не было еще ни германских, ни славянских языков) - но что слово может восходить к древнему, еще скифскому, предку - почему нет? Тем более что в 5-м веке Приск Панийский фиксирует "гуннское" имя Скота (а по его мнению, гунны и скифы есть одно и то же)
      Гунны, если забыть о привычной транскрипции, тоже интересно оказываются записанными по-гречески:
      ouvvoi, уны (или даже ойны?). Уже никакой ассоциации с китайскими сюн-ну, правда?
      
      Вот интересное еще чтение греческого названия. Вообще, если читать имена скифов (в частности), написанные по-гречески, они оказываются не совсем такие, как мы привыкли. Например, Колаксай окажется Колаксаин (интересное окончание "ин"), а Скилур обретет удивительное звучание Скиловрос (! Скилоурос). Думаю, в скифских именах не совсем правомерно отбрасывать окончания "ос", как это делается для греческих имен - ибо Геродот все-таки передавал звучания иностранных слов...
      Так вот, у Геродота есть племя "Борисфенитов", живущих по Днепру (Борисфену - Борисфен тоже не совсем греческое название, во всяком случае, в греческом оно смысла не имеет). Потом это название пропадает, зато появляются Боруски у Птолемея, живущие, судя по всему, где-то от Днепра до Дона.
      Если сравнить написания этих названий по-гречески, то отличие окажется всего в одну букву (Boрucthеvhs-Bopоuckoi). (не пишу греческими буквами, потому как из-за них иногда сообщение теряется)
      Итак, боруски, скорее всего, пропавшие борисфениты (а как по-разному звучит!)
      И многие другие названия, прочитанные "целиком" по-гречески, сразу становятся более знакомыми и похожими на другие, известные из других источников...
      
      А такие "скифские" имена, как Зарина, Лик, Плин;
      более поздние Мога, Горда, Бледа (два последних считаются "гуннскими") - имеют очень близкие созвучия в славянских языках.
      Тут важно сделать очередное напоминание: это не значит, что скифы были славянами! Но это значит, что скифы были одними из предков славян, и потому объяснение по крайней мере части их слов на базе славянских языков вполне закономерно.
      
      Слова приходят в язык, вытесняются из языка другими, иногда заимствованными, иногда вновь образованными - но часть вполне может сохраниться с глубокой древности...
      
    5. *Фост Ольга 2012/04/27 17:22 [ответить]
      Очень познавательно, Николай Дмитриевич!
      По ссылкам, Вами данным, пока ещё не ходила, но непременно... :)
      
      Вопрос по географическому распространению славян (?) возник - насколько можно судить по ряду одних только топонимов, они добрались не только до атлантического побережья Европы (Бретань, Тур), но и до туманного Альбиона - о реке Дон в Англии не слышала, но Scottland, Glasgow, многочисленные -ширы (шири) и -дейлы (долы)...
    6. Николай Бурланков (irinick@mail.ru) 2012/04/27 18:17 [ответить]
      > > 5.Фост Ольга
      >Очень познавательно, Николай Дмитриевич!
      Спасибо!
      >Вопрос по географическому распространению славян (?) возник - насколько можно судить по ряду одних только топонимов, они добрались не только до атлантического побережья Европы (Бретань, Тур), но и до туманного Альбиона - о реке Дон в Англии не слышала, но Scottland, Glasgow, многочисленные -ширы (шири) и -дейлы (долы)...
      Только не славян - в лучшем случае, скифов (а скорее, и сарматов. Они хоть и родственники, но несколько "обособленные").
      В Англии есть Донкастер (графство на р. Дон).
      Меня в свое время это поразило. Может быть, я с тех пор и занимаюсь "страноведением". Или "народоведением". Не знаю, как назвать свое увлечение.
      В Англию бесспорное воздействие сарматское принесли германские племена. Германцы явно были потомками кельтов - и еще кого-то. И вот по тому, что германские племена начинают давить на римлян примерно в конце 2 века до н.э., а сарматы вытесняют скифов на окраины степи начиная с 3-его века - видимо, часть сарматов добралась и до кельтов, и образовали тут какие-то новые "племена" (а, скорее, целые мини-государства), начавшие "экспансию".
      
      
      
    7. *Фост Ольга 2012/04/28 19:18 [ответить]
      > > 6.Николай Бурланков
      >Только не славян - в лучшем случае, скифов (а скорее, и сарматов. Они хоть и родственники, но несколько "обособленные").
      Спасибо за уточнение! Получается тогда, уже в их языке были слова, родственниками которых активно пользуемся и мы... Что ж, думаю, и я в моих словесных раскопках стану учитывать это.
      Пока сама не знаю, что ищу... смутно брезжит ощущение, что в языках сохранилась система представлений очень давних предков человечества о мироустройстве... даже знаний о нём, причём более утончённых, чем те, которыми располагает наша технократическая цивилизация. Иду в своих поисках от тех эзотерических знаний и мифологических представлений, которыми обладаю сама, и с удивлением обнаруживаю в сути слов, в логике их взаимосвязей следы этих знаний... в общем, думаю, буду всё-таки копать сюда - но с большим интересом стану следить и за Вашей работой.
      
      >В Англии есть Донкастер (графство на р. Дон).
      >Меня в свое время это поразило. Может быть, я с тех пор и занимаюсь "страноведением". Или "народоведением". Не знаю, как назвать свое увлечение.
      Главное, что оно есть! Очень Вас понимаю. Меня так же вот поразили слова православных молитв - я буквально "включилась" :)
      
      >В Англию бесспорное воздействие сарматское принесли германские племена. Германцы явно были потомками кельтов - и еще кого-то. И вот по тому, что германские племена начинают давить на римлян примерно в конце 2 века до н.э., а сарматы вытесняют скифов на окраины степи начиная с 3-его века - видимо, часть сарматов добралась и до кельтов, и образовали тут какие-то новые "племена" (а, скорее, целые мини-государства), начавшие "экспансию".
      То есть, если верно Вас поняла, за 5 веков, со 2 до н.э. по 3 н.э., сформировался ряд неких мини-государств на территории нынешней северо-западной, северо-восточной и частично юго-восточной Европы, где говорили на языке, следы которого прослеживаются и в современном нам русском, и в других славянских языках, и в романо-германских. И - получается, в особняком стоящем греческом, и в иранских, и в семитских?.. а глубже и дальше географически-исторически Вы не уходили пока?
      В любом случае, спасибо, Николай Дмитриевич, у меня наконец-то начала формироваться система представления о том, как всё это могло происходить...
    8. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2012/04/29 13:43 [ответить]
      > > 7.Фост Ольга
      >> > 6.Николай Бурланков
      >Спасибо за уточнение! Получается тогда, уже в их языке были слова, родственниками которых активно пользуемся и мы...
      Вот это несомненно. Причем иногда не просто родственниками - а прямо теми же словами.
      Ряд их я уже приводил.
      >Пока сама не знаю, что ищу... смутно брезжит ощущение, что в языках сохранилась система представлений очень давних предков человечества о мироустройстве... даже знаний о нём, причём более утончённых, чем те, которыми располагает наша технократическая цивилизация.
      В серьезном научном исследовании о языке всегда и пишут, что язык не просто средство общения - а средство описания мироустройства.
      Невозможно общаться, если "внутри" ничего нет. Нечем обмениваться...
      
      >Иду в своих поисках от тех эзотерических знаний и мифологических представлений, которыми обладаю сама, и с удивлением обнаруживаю в сути слов, в логике их взаимосвязей следы этих знаний... в общем, думаю, буду всё-таки копать сюда - но с большим интересом стану следить и за Вашей работой.
      Спасибо :))
      
      >Главное, что оно есть! Очень Вас понимаю. Меня так же вот поразили слова православных молитв - я буквально "включилась" :)
      Думаю, все это не спроста.
      Обратите внимание - 90% игр, о которых у нас есть сведения о "дотелевизионном периоде" - это игры в слова. То есть, люди развивали именно словесный способ описания мира. И молитвы - тоже подбирались, создавались на протяжении многих лет и даже веков, чтобы выразить что-то, затронуть какие-то струны. Так что это "жжж" - не спроста (с)
      
      >То есть, если верно Вас поняла, за 5 веков, со 2 до н.э. по 3 н.э., сформировался ряд неких мини-государств на территории нынешней северо-западной, северо-восточной и частично юго-восточной Европы, где говорили на языке, следы которого прослеживаются и в современном нам русском, и в других славянских языках, и в романо-германских. И - получается, в особняком стоящем греческом, и в иранских, и в семитских?.. а глубже и дальше географически-исторически Вы не уходили пока?
      Видимо, да. Причем, эти мини-государства не всегда были "мини". Так, кельты иногда объединялись в весьма крупные объединения.
      А войны римлян с германцами? Северная Европа куда менее заселенная, чем южная - и чтобы хотя бы противостоять римскому натиску, там должны были объединяться очень многие народы. Но как они объединятся, разделенные лесами, горами, болотами, если нет налаженных "мест сбора", дорог, храмов, общего языка? Как даже попросить о помощи соседей, если говоришь на разных языках?
      Считается что кимвры и тевтоны во 2 веке пришли (пробежались прямо!) с СЕВЕРА Германии (почти из Дании) до нынешней Австрии и Югославии и отсюда вторглись в Италию, причем первое время одерживали верх!
      Глубже я уходил только для нас, причем тут почти сошелся с нашим юмористом Задорновым. Оказывается, срубная культура (отождествляемая со скифами) - родственна Андроновской (той самой, откуда Аркаим). А Андроновская - там и первые надписи найдены (близкие к поздним сарматским надписям - которые в свою очередь очень близки глаголице!), и первые колесницы с колесами на спицах (до того были литые), и много чего еще. В общем, даже по археологии культура была продвинута, а как в социальном и литературном плане - неизвестно, но можно предположить.
      От нее происходят как срубная, так и абашевская культуры, а абашевская потом влияет на многие европейские (в т.ч., и Зарубинецкая, которая тоже "праславянская").
      Но там, к сожалению, очень мало данных об истории - только археология.
      Впрочем, все возможно (раз была письменность - могут быть и записи...)
      
      >В любом случае, спасибо, Николай Дмитриевич, у меня наконец-то начала формироваться система представления о том, как всё это могло происходить...
      Большое пожалуйста!
      
      
    9. Snail 2012/04/29 14:17 [ответить]
      Школота - потомки славян.
    10. Таварисч Маиор (rotmistr@1956gmail.com) 2012/04/29 15:25 [ответить]
      М-да... интересно, отчего это все воображают себя разбирающимися в истории а не в медицине? Бу га га!
    Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"