Бурланков Николай Дмитриевич : другие произведения.

Комментарии: О демографии
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru)
  • Размещен: 26/03/2012, изменен: 26/03/2012. 12k. Статистика.
  • Статья: История, Критика, Естествознание
  • Аннотация:
    Демография меня волновала давно Пристальное ее изучение показало, что не зря волновала.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
    23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
    22:16 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (76/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    02:37 "Технические вопросы "Самиздата"" (167/30)
    02:36 "Форум: все за 12 часов" (315/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Бурланков Н.Д.
    21:58 "Об Украине" (920/2)
    21/11 "Русско-русский словарь" (763/2)
    21/11 "Венеды - предки славян" (337/1)
    18/11 "Экономическая теория счастья" (130)
    14/11 "О демографии" (83)
    10/11 "Об эволюции" (753)
    09/11 "Распад Ссср с точки зрения " (366)
    08/11 "Классификация произведений " (11)
    07/11 "О мифах в истории: историческое " (273)
    05/11 "Экономика. Неравновесный рынок" (313)
    02/11 "Почему после Февральской революции " (48)
    31/10 "О войне как "двигателе развития"" (18)
    31/10 "Великие завоеватели и мировая " (21)
    30/10 "Еще о численностях наших войск " (552)
    27/10 "Были ли гунны славянами?" (759)
    23/10 "О Кириллице, о Глаголице и " (365)
    21/10 "Глоттохронология, Часть 3. " (49)
    19/10 "Стрелы Вечности. Книга 1. " (4)
    17/10 "Битвы Александра Македонского " (118)
    16/10 "О болгарах" (205)
    13/10 "В защиту Истории от марксизма" (398)
    11/10 "О "национальном вопросе"" (110)
    08/10 "Гибель Скифского Царства" (49)
    07/10 "Бородино - упущенный шанс " (995)
    02/10 "Были ли германцы германцами?" (540)
    29/09 "О титуле "каган"" (542)
    26/09 "История Руси и Швеции до " (373)
    20/09 "Как люди жили в древности?" (233)
    17/09 "Когда закончилась вторая мировая " (685)
    16/09 "Страх Божий" (158)
    14/09 "Корабли против колесниц" (135)
    13/09 "О демократии и конкуренции" (171)
    10/09 "О роли личности Сталина в " (456)
    07/09 "Мореходство древних славян" (82)
    07/09 "О цвете русского знамени с " (113)
    02/09 "Варны и бораны как возможные " (79)
    02/09 "Великое переселение народов" (143)
    01/09 "Российская империя - колония " (113)
    29/08 "О заговорах в истории" (120)
    29/08 "Революции в теории Самодостаточных " (28)
    28/08 ""Правильный" список Сводеша" (19)
    28/08 "О роксоланах" (57)
    28/08 "Теория исторического поля" (68)
    26/08 "О темной материи в частности " (376)
    25/08 "О декабристах" (91)
    21/08 "Властелин Колец" (54)
    18/08 "Государство Само" (237)
    17/08 "Научные основы истории" (632)
    17/08 "История и теория Самодостаточных " (453)
    16/08 "Об амазонках" (141)
    16/08 "О сарматах" (70)
    15/08 "Христианство и коммунизм" (53)
    11/08 "Об археологии" (633)
    09/08 "Откуда же пришли татаро-монголы?" (801)
    06/08 "Владивосток-Нижний Новгород" (12)
    05/08 "О положении женщин в обществе" (182)
    02/08 "Нашествие" (78)
    30/07 "Византия и славяне" (117)
    30/07 "Дания как гегемон северной " (18)
    26/07 "История крито-микенской цивилизации" (286)
    17/07 "Ручное огнестрельное оружие " (35)
    08/07 "Ливонская война как часть " (26)
    18/06 "О кризисах и техноукладах" (12)
    15/06 "Была ли Россия отсталой в " (96)
    14/06 "Краткая история России в терминах " (86)
    12/06 "О бозоне Хиггса" (52)
    10/06 "О Расколе" (83)
    06/06 "О числах в истории" (34)
    29/05 "Антизализняк" (81)
    26/05 "Информация о владельце раздела" (106)
    19/05 "Раньше и сейчас" (44)
    17/05 "О цивилизации и нетрадиционной " (99)
    13/05 "Предыстория Руси в терминах " (301)
    11/05 "Физические начала лингвистики" (316)
    11/05 "Столбцы Посольского приказа" (11)
    04/05 "Погибоша аки обре..." (662)
    01/05 "О народном эпосе" (125)
    01/05 "Верхний и нижний предел централизации " (128)
    23/04 "Мировые языки и мировые державы" (14)
    20/04 "Почему в славянской мифологии " (334)
    20/04 "О фашизме" (360)
    16/04 "Краткая история Октябрьской " (130)
    09/04 "Макиавелли и современность" (15)
    06/04 "Росписи Смоленского похода" (20)
    03/04 "Были ли готы славянами?" (310)
    31/03 "О происхождении народов" (30)
    27/03 "Были ли славяне славянами?" (168)
    21/03 "О Куликовской битве" (398)
    19/03 "Число "Би"" (28)
    14/03 "Ключевский о Петре Первом" (37)
    06/03 "Апология Феодализма" (35)
    29/02 "Как могли бы проходить звездные " (117)
    06/02 "О собственности" (54)
    26/01 "История глазами физика" (180)
    18/01 "О диссидентах" (117)
    06/01 "Прокопий Кессарийский как " (3)
    31/12 "Хладомир, маг" (38)
    29/12 "Сравнительные страноописания" (23)
    29/12 "Причины и последствия Английской " (43)
    23/12 "Военное искусство в древности " (97)
    19/12 "Кочевые государства" (154)
    14/12 "Основные формации по марксизму" (35)
    01/12 "Троянская война и нашествие " (64)
    01/12 "Этруски - "нулевой рейх"?" (166)
    29/11 "Происхождение венгров" (91)
    22/11 "Расцвет и закат империй" (10)
    20/11 "Об управлении" (84)
    18/11 "Мировая история и самодостаточные " (103)
    13/11 "О митингах протеста" (648)
    30/10 "Об образовании" (97)
    24/10 "Война диадохов" (42)
    23/10 "Симметрия в истории России" (82)
    21/10 "История цивилизаций" (143)
    17/10 "Население южнорусских и украинских " (133)
    15/10 ""Тюрки" Феофилакта Симокатты" (63)
    07/10 "О назывании вещей своими именами" (35)
    05/10 "Предательство Иуды" (17)
    28/09 "О наводнениях" (9)
    06/09 "История Древней Персии с т. " (18)
    12/08 "О деньгах" (649)
    31/07 "Самодостаточные коллективы. " (57)
    15/07 "Конец Истории" (21)
    12/07 "Потери Украины в С В О по " (35)
    09/07 "О букве Ё в древней азбуке" (77)
    02/07 "Иван Iii - имя России" (182)
    01/07 "Смутное время на Руси" (45)
    01/07 "Арабский Халифат" (5)
    20/06 "Невры - предки славян" (144)
    07/05 "Физико-математические начала " (134)
    25/04 "Россия без Петра. Альтернативы" (379)
    20/03 "Еще о язычестве" (421)
    09/03 "Христианство и язычество на " (45)
    07/03 "О языке гуннов" (550)
    28/02 "Чисто новая сказка" (2)
    21/02 "Полезные ссылки, накиданные " (3)
    08/02 "Начало бронзового века" (204)
    07/02 "У излучины моря" (2)
    22/01 "О древних государствах" (409)
    17/01 "О тактике русских войск с " (26)
    13/01 "Битвы русской истории 16-17 " (47)
    28/12 "О парфянах, кушанах и аланах" (68)
    26/12 "Наказы особого сыска" (29)
    01/12 "Краткие и полные имена" (104)
    30/10 "Солнечные корни в русском " (402)
    23/10 "Шахматы по мотивам Древнего " (8)
    28/09 "Закон забвения. Книга 1. Воин" (7)
    24/09 "Были ли тюрки тюрками?" (22)
    24/09 "О теории Гумилева" (47)
    01/06 "Сила Гнева (пьеса)" (1)
    01/06 "Сила Гнева" (1)
    21/03 "Наука и Демократия" (394)
    07/03 "Сокрытая сила гор" (2)
    26/02 "Природные циклы и история" (281)
    03/02 "Суворов против Наполеона" (299)
    29/01 "Хорезм и его роль в переселении " (30)
    22/01 "Преимущества "первого удара"" (64)
    06/01 "В защиту Михаила Задорнова" (293)
    20/12 "О разделении труда" (57)
    08/12 "Об интеллектуальной собственности" (183)
    16/11 "О статье Латыниной" (234)
    08/11 "Мировые войны древности" (216)
    18/10 "Из недомысленного" (14)
    16/10 "О теории Фоменко" (283)
    06/10 "О советской идее, лицемерии " (42)
    17/09 "О технологиях" (32)
    08/08 "О киммерийцах" (171)
    09/07 "Генрих Штаден и Опричнина" (72)
    20/05 "Начало Великой Отечественной " (539)
    22/04 "Об историографии, логике и " (72)
    11/04 "О Днк-генеалогии" (229)
    30/03 "О чем может рассказать ткань?" (260)
    20/03 "Скифы, славяне и тюрки" (117)
    12/02 "О балтах" (202)
    04/02 "Это будущее человечества?" (61)
    06/01 "О происхождении языков" (555)
    31/12 "Дорога по краю леса. Часть " (22)
    26/12 "Сколоты - предки славян?" (214)
    01/11 "Еще о Великом переселении " (32)
    31/10 "Иордан - Фоменко Средневековья?" (3)
    25/10 "Распространение вооружения " (8)
    09/10 "Колесницы и государство" (161)
    01/09 "О самозванцах вообще и о Лжедмитрии " (176)
    29/08 "Шахматы для трех игроков" (5)
    08/08 "Человеческие жертвоприношения " (22)
    03/08 "Славяне и Гунны" (128)
    02/06 "Демонстрации как метод политической " (43)
    09/05 "Я буду жить!" (19)
    30/04 "История Государства Российского " (35)
    16/04 "История общества в терминах " (13)
    27/01 "Религиозные войны" (112)
    15/01 "Исповедь отца Александра" (64)
    02/01 "Физические основы философии" (11)
    20/12 "Сердце Земли" (11)
    02/12 "Происхождение румын" (34)
    26/11 "Ладья, плывущая к Солнцу. " (5)
    24/10 "Иран и Туран" (117)
    16/10 "Анализ Мировых Систем и ситуация " (8)
    19/09 "Русско-Польская война 1654-" (102)
    16/09 "Шахматы по мотивам Второй " (23)
    12/09 "Влияние структуры общества " (32)
    25/08 "Мазепа - Герой России?" (21)
    20/07 "Лад и Лада. Часть1" (7)
    20/07 "Разговор в степи" (24)
    07/07 "О футурологии" (27)
    04/07 "Европейские гунны и именьковская " (205)
    14/06 "Песнь Сокола. Часть 2" (7)
    10/06 "Краткая история России с точки " (111)
    30/05 "Тексты песен Dire Straits" (1)
    30/04 "Шахматы по мотивам Ливонской " (7)
    30/04 "О дураках в истории" (50)
    30/04 "О рабстве, рабовладении и " (204)
    29/04 "Происхождение скандинавов" (48)
    29/04 "Как называли Волгу древние " (54)
    17/04 "О Борисе Годунове" (34)
    18/03 "Россия до Петра и после" (208)
    02/03 "Песнь Сокола. Часть 3" (2)
    02/03 "Цветок на горном склоне. Часть " (2)
    01/03 "О названии "анты"" (48)
    15/12 "О стремлении к объективности" (94)
    29/11 "Глубина" (25)
    27/11 "Происхождение теории происхождения " (33)
    23/11 "Восход забытого солнца" (3)
    23/11 "Цветок на горном склоне. Часть " (2)
    21/11 "Когда появились славяне" (54)
    16/11 "Причины успехов европейцев..." (275)
    02/11 "Местничество" (44)
    22/10 "Об астрологии и жрецах" (67)
    30/09 "1492-1991 года. Исторические " (22)
    29/09 "О приказной системе в России " (3)
    21/09 "Взгляд Ворона" (5)
    17/08 "Что же делать?" (89)
    30/07 "История С Ш А в терминах теории " (17)
    29/07 "О сознательном и бессознательном " (13)
    20/06 "Конница в истории" (203)
    14/05 "История Швеции в терминах " (42)
    30/04 "Дела давно минувших дней..." (144)
    13/02 "Ладья, плывущая к Солнцу. " (52)
    16/01 "Предвыборная программа" (28)
    12/01 "Битвы Ливонской войны" (19)
    21/09 "О росских названиях порогов " (20)
    18/06 "О вятичах" (7)
    10/05 "Археология, Днк-Генеалогия " (35)
    15/04 "О пределе прочности и потере " (14)
    22/03 "Еще о гуннах и не только" (7)
    10/03 "О Глоттохронологии" (28)
    16/11 "О причинах и движущих силах " (10)
    24/10 "К слову, о революции" (20)
    30/09 "Ивашов и Путин" (4)
    27/09 "Сто битв, изменившие историю" (137)
    08/08 "Л.Н.Толстой об истории" (6)
    18/07 "О начале войны. Подборка цитат" (158)
    23/06 "Ранняя история славян" (118)
    31/05 "Дорога по краю леса. Часть " (260)
    12/05 "О Ливии" (11)
    11/03 "К датировке битвы при Бравалле" (10)
    18/02 "Политический террор и его " (37)
    04/01 "Спор как национальная идея " (7)
    05/12 "Песнь Сокола. Часть 1" (27)
    15/10 "Об "ошибках" византийских " (6)
    09/09 "О перемещениях народов" (21)
    08/10 "О толпах северных варваров" (12)
    30/09 "Метод оценки численности и " (26)
    01/08 "Об организации, технической " (75)
    30/07 "Разорванный круг" (1)
    25/04 "О сроках жизни народов и о " (34)
    05/03 "История древнего Рима в терминах " (33)
    13/11 "Великие битвы отечественной " (129)
    17/09 "Глоттохронология. Продолжение" (188)
    12/09 "Воевода Смоленска" (17)
    02/08 "Еще о самодостаточных коллективах" (14)
    01/06 "Куманы иже рекомые половцы" (232)
    16/08 "Стапятидесятилетняя война" (7)
    02/05 "История Древней Греции в " (2)
    28/04 "Цветок на горном склоне. Часть " (1)
    18/11 "Историческая вертикаль власти, " (3)
    14/11 "Свет уходящих эпох" (1)
    19/07 "Самодостаточные коллективы - " (2)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    02:38 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    02:37 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (167/30)
    02:26 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (183/14)
    02:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (587/16)
    02:09 Lem A. "Магнитная теория гравитации" (34/1)
    02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4)
    02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32)
    01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)
    01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1)
    01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1)
    01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1)
    01:32 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (582/1)
    01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2)
    01:22 Джерри Л. "После" (22/2)
    01:13 Estellan "Больница в Москве" (2/1)
    01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1)
    01:09 Николаев М.П. "Телохранители" (75/1)
    01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5)
    00:48 Акулов В.В. "Появление живых организмов" (4/1)
    00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    83. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2024/11/14 09:47 [ответить]
      К вопросу о том, как быстро могло размножиться племя в древности.
      Если:
      1) Примерно каждый третий ребенок не доживал до взрослого возраста и
      2) Примерно каждая четвертая роженица умирала при родах -
      получается, что даже два ребенка на одну женщину было уже достижением (третий умер, при четвертых родах умерла сама).
      В среднем разумеется.
      Так что то, что быстро население не росло, не удивительно - хотя могли быть и семьи с 13-ю детьми, а могли и бездетные, а кто-то и при первых родах умирал.
    82. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2024/10/28 20:36 [ответить]
      Современный "мировой кризис" похож на времена "падения Римской империи" (и даже еще расцвета) не столько даже "нашествием варваров", сколько именно демографической структурой.
      Действительно, в обществе есть два устойчивых способа воспроизводства: высокая рождаемость и высокая смертность - и низкая рождаемость и низкая смертность.
      При резком изменении условий способы воспроизводства населения не сразу меняются - т.е., если, скажем, смертность упала - еще некоторое время будет высокая рождаемость, и население резко вырастет. И наоборот - при резком повышении смертности рождаемость растет отнюдь не сразу, и потому население может упасть существенно.
      Примерно это было и в Древнем Риме начала эры - там перешли к "городскому образу жизни" (Рим по населению достиг миллиона человек), как писал Тацит, "римлянки, боясь за фигуру, не хотят рожать", и собственно рост римского населения замедлился.
      Действительно, на "освободившиеся места" устремились "варвары" (и прежде всего, в армию, ибо служба в армии для римлян тоже стала непрестижной)
      И потом, в 5 веке - смертность резко возросла, рождаемость же отнюдь не выросла.
      И в итоге за сто лет междоусобиц, болезней, неурожаев (причем, далеко не только климат тут был виноват) - население Римской империи упало в разы.
      В начале 20 века благодаря медицине (у римлян медицина тоже была на высоком уровне, байки про то, что "средняя продолжительность жизни в Риме была 27 лет" - это именно байки ничем не подтвержденные, если только взяли среднюю продолжительность всех упомянутых в римских хрониках персонажей, от Ромула и Рема (Рем был убит в весьма молодом возрасте) до Цезаря и Калигулы (тоже погибшего молодым)) в мире наблюдался резкий скачок населения (правда, думаю, не столько медицина, сколько банальная гигиена и доступность воды, душа, ванны, мыла, канализации - все это, к слову, было и у римлян; разве что насчет душа не уверен) - смертность упала, а рождаемость еще была высокой.
      Постепенно рождаемость замедлялась, переходили ко "второму способу воспроизводства" - малая рождаемость, малая смертность.
      
      Опять же, на "освобождающиеся места" устремились "варвары".
      Но напомню, Тацит жаловался в конце 1 - начале 2 века, после этого Рим простоял еще три столетия.
      Впрочем, Европу "хоронят" уже почти сто лет ("Закат Европы"), так что часть этого срока уже прошло - но еще лет двести у нее вполне может быть.
      Но причиной роста смертности в 5-6 вв был не столько климат, сколько "разрыв связей", утрата ремесел, утрата политической целостности - и соответственно, утрата городского образа жизни и переход к жизни сельской, к которой далеко не все римляне были готовы.
      Поскольку привыкли жить за счет рабов и военной добычи (которую не они добывали)
      Т.е., если в Римской империи Сицилия и Египет кормили всю империю - после серии восстаний (правда, и Сицилия, и Египет оставались в составе империи до 7 века, но уже запад империи в нее не входил) связи были нарушены, Африкой завладели вандалы, Испанией и Италией - готы (формально признавшие верховенство императора, но дани почти не платившие), вандалы периодически вторгались и на Сицилию - в общем, Египет и Сицилия кормили восток империи, но запад был должен существовать самостоятельно.
      Но с приходом франков, готов, бургундов и пр. - земли были поделены между новыми хозяевами. Т.е., никто римлян "кормить не собирался". Кто-то - писари, священники, оружейники - нашел приют у новых хозяев, но куда было деваться остальным?
      Вероятно, косившая многих чума тогда не в последнюю очередь была вызвана и сильным "отощанием" населения.
      Меня все время поражало, с какой легкостью готы и аланы бегают по всей западной империи - но, собственно, если она уже почти обезлюдела (или, вернее, народ из городов уже начал разбегаться), то и препятствовать им было некому...
    81. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2024/09/02 09:09 [ответить]
      Конечно, если предположить, что нынешние требования руководства "повышения рождаемости" имеет какое-то рациональное основание, то там много к чему можно придраться. Постоянно упоминается и количество школ, и детских садов, и стоимость собрать ребенка в садик и школу, и количество рабочих мест... Я бы добавил еще и транспорт - вообще говоря, с несколькими детьми ездить в маршрутке - удовольствие ниже среднего и для семьи, и для окружающих, так что каждой семье нужен какой-то личный транспорт, а большой семье - минимум минивэн. А у нас пока только самокаты развиваются. И жилье - у нас максимальное количество комнат в квартирах - это четыре. Минимум одна - все-таки должна быть общая. Ну, родители ладно, как-нибудь в одной перебьются. А в детской - если дети разновозрастные и разнополые - им все-таки тоже нужны разные комнаты! Т.е., если хотя бы двое детей, двое родителей - уже минимум пять комнат набирается.
      Но с другой стороны, о каких садиках, квартирах, машинах и школах можно вести речь, если в принципе "традиционный способ воспроизводства характерен для традиционного общества" - а какие в традиционном обществе садики, школы и дороги? Там община, деревенский дом, крестьянский труд, тринадцать детей, из которых десять умрет во младенчестве (это утрирование - но и тринадцать детей утрирование; в среднем, по статистике за 19 век, смертность детская была на уровне каждый третий; были и семьи, где было по тринадцать детей, и все выживали, были и семьи, где вообще детей не было - это уж как Бог даст; были и где родилось семь, умерло шесть - в общем, "в среднем" каждый третий до взрослого возраста не доживал, а рождалось по пять-шесть, то есть, доживало три-четыре). Так что, конечно, ни о каких школах и садиках никто думать и не будет.
      И к тому наши академики призывают - к "спецоперации по улучшению демографии":
      https://www.interfax.ru/russia/978827
      Так что, конечно, то, что начальство не озабочено ни школами, ни садами, ни квартирами - это все хорошо вписывается в данную тенденцию...
    80. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2023/09/24 23:29 [ответить]
      > > 79.RT
      >> > 78.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Да. По всему Средиземноморью и Ближнему Востоку их полно. И в Европе попадаются. Некоторые кстати очень любопытные, построены были по утерянной технологии сплавления камней вместо раствора.
      >https://en.wikipedia.org/wiki/Vitrified_fort
      Ну, какой же это неолит, если
      встречается как в железном веке, так и в средние века
      ?
      Кроме того, вход в неолитическое жилище был СНАРУЖИ укрепления - там действительно делали крутые ступени, чтобы животные не могли забраться. Ну, а уж люди как-нибудь залезут.
      Опять же, веревки могли сбрасывать и т.д.
      Но внутри укрепления - лестницы должны быть удобными прежде всего для обороняющихся (для обороняющихся их и закручивали по часовой стрелке).
      Для неудобства атакующих - сами укрепления (стены, башни, ворота, ловушки и т.д.). А внутри стен - должно быть удобно перемещаться защитникам, нападающим вообще туда не надо попадать. А если попали - защитники должны иметь возможность быстро и удобно переместиться либо к точке прорыва - либо, напротив, отступить - со стены в башню или на другие стены.
      А тут лестницы для этого по крайней мере кажутся НЕ удобными.
      Если считать, что обороняющиеся маленького роста.
      А вот если высокого - то вполне нормально.
      Вывод о более низком росте был сделан на основе найденных захоронений - но во-первых, с возрастом рост человека "усыхает", особенно если долго живет. Во-вторых, и кости со временем "усыхают". В-третьих, найдены разумеется не все погребения (далеко не все).
      А вот лестница - то, с чем сталкивались ВСЕ ратники, живущие в крепости, и ориентироваться на их удобство (именно на их средний рост) зодчие были должны.
      
      >А какого роста у вас бабушка была? Я что-то сомневаюсь что 2м.
      Так она на чердак и не лазила - или деда посылала, или нас :)
    79. RT 2023/09/24 16:10 [ответить]
      > > 78.Бурланков Николай Дмитриевич
      >В неолитических поселениях были крепости??
      
      Да. По всему Средиземноморью и Ближнему Востоку их полно. И в Европе попадаются. Некоторые кстати очень любопытные, построены были по утерянной технологии сплавления камней вместо раствора.
      
      https://en.wikipedia.org/wiki/Vitrified_fort
      
      >Ну, у нас и в домах лестницы были крутые.
      >Я помню лестницу на чердак у бабушки.
      
      А какого роста у вас бабушка была? Я что-то сомневаюсь что 2м.
    78. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2023/09/24 15:51 [ответить]
      > > 77.Харе Кришна
      >> > 76.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Это не я, это археологи. Такие лестницы в крепостях найдены еще в неолитических поселениях.
      В неолитических поселениях были крепости??
      Я думаю, там как раз по ним - по обломкам камней - карабкались, как могли.
      >В домах при этом лестницы совершенно нормальные. Можете съездить в Помпеи, посмотреть. Там этих лестниц сохранилось...
      Ну, у нас и в домах лестницы были крутые.
      Я помню лестницу на чердак у бабушки.
      
      >Переход к покатым лестницам и даже пандусам связан не с уменьшением людей, а с развитием огнестрельного оружия и переходом к звездам вместо замков.
      А на Руси огнестрельное оружие в 15-16 вв было очень развито, и Нижегородский кремль сразу строили с учетом "затынных пищалей". Так что таскать их вполне могли.
      И потом, Нижегородский кремль ни разу не взяли. В частности, потому, что могли быстро перебросить подкрепления на угрожаемый участок. Так, зафиксированная попытка взять его в 1540 году провалилась, потому что пушкари попали прямо в "штаб" осаждающих, убив "верхушку", после чего остальные передрались между собой.
      Т.е., пушку притащили, навели и выстрелили. Все - до начала штурма.
      То есть, пушки по стенам таскали как-то.
      Заботиться об осаждающих, когда они прорвались на стены - уже поздно. Им не по стенам бегать, а прорываться вглубь города.
      И тут принципиальное отличие от западных замков - там сам замок был крепостью. А у нас крепость ограждала город. И если враг ворвался - то как раз со стен отступать внутрь города и завязывать "уличные бои", или сдаваться, или убегать из города совсем. Драки на стенах уже учинять поздно.
      
      Так что тут данное объяснение, думаю, не применимо в принципе.
      А раз народ бегал по таким лестницам и пушки таскал - значит, и ноги имел соответствующей длины
    77. RT 2023/09/24 15:48 [ответить]
      > > 76.Бурланков Николай Дмитриевич
      >вы полагаете, отступать спиной по крутым ступеням, по которым и лицом-то не всякий с легкостью пройдет, как-то помогает обороняющимся???
      
      Это не я, это археологи. Такие лестницы в крепостях найдены еще в неолитических поселениях. В домах при этом лестницы совершенно нормальные. Можете съездить в Помпеи, посмотреть. Там этих лестниц сохранилось...
      
      Переход к покатым лестницам и даже пандусам связан не с уменьшением людей, а с развитием огнестрельного оружия и переходом к звездам вместо замков.
      
      А вот проходы в фортификациях иногда до сих пор закручивают, чтобы нападающему было неудобно стрелять из-за угла.
    76. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2023/09/24 15:06 [ответить]
      > > 75.RT
      >> > 73.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Товарищ Бурланков, это во многих укреплениях так. А еще винтовые лестницы все закручены так что когда поднимаешься правая рука вперед.
      А какая связь?
      То, что закручены - могут быть закручены как с крутыми ступенями, так и с мелкими.
      >Такие неудобные лестницы были сделаны не для гарнизона, а для осаждающих. Если прорвутся ко входу в башню, по таким ступенькам очень сложно ее штурмовать, а защищаться наоборот удобно.
      вы полагаете, отступать спиной по крутым ступеням, по которым и лицом-то не всякий с легкостью пройдет, как-то помогает обороняющимся???
    75. RT 2023/09/24 15:04 [ответить]
      > > 73.Бурланков Николай Дмитриевич
      >По нашей кремлевской стене, по ступеням, поставленным нашими предками в 16 веке, современному человеку среднего роста ходить крайне тяжело - высокие и крутые.
      
      Товарищ Бурланков, это во многих укреплениях так. А еще винтовые лестницы все закручены так что когда поднимаешься правая рука вперед.
      
      Такие неудобные лестницы были сделаны не для гарнизона, а для осаждающих. Если прорвутся ко входу в башню, по таким ступенькам очень сложно ее штурмовать, а защищаться наоборот удобно. В левой руке щит, он из-за кривизны лестницы примыкает к стене и мешает нападающему работать оружием. А тебе наоборот удобно с высокой ступеньки бить ему прямо по голове.
    74. Рик 2023/09/24 14:44 [ответить]
      > > 73.Бурланков Николай Дмитриевич
      >В общем, не знаю, как еще раньше, а в конце 15- начале 16 века люди явно были в среднем не ниже, а скорее выше нашего.
      
      верно.
      рост стал заметно снижаться после 1480 года.
      это связано с двумя причинам - для крепостных это тяжелый труд. и плохое питание.
      тут не разрастешся.
      
      а для аристократии - кровь татар. они низкорослые просто потому что всадники. лошади сподручнее таскать малый груз чем большой особенно татарским лошадкам, слабым и низкорослым.
      вот 500 лет шла деградация нации....
      
      русские становились тупее глупее ниже ростом меньше весом...
      все это - была политика направленого геноцида...
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"