1000. Михаил (mnov_83@mail.ru) 2024/01/27 21:55
[ответить]
>>995.yuu2
>>>991.Чернов Кирилл Николаевич
>Нафига??? Если со стороны лимана можно пригнать плот на сотню ракет в залпе.
Да? А можно мосты через Днепр разбомбить и трансформаторы 750кВтОРУ и АЭС отключить наИКСуй. Однако же...
Патамушта: ИОПАННАЯ, ПЛЯТЬ, ПОЛИТИКА:(((
Так вот в данной АИ та же политика требует РАЗДОЛБАТЬ ТРАДИЦИОННЫМИ СРЕДСТВАМИ - чтобы показать ЕвроСрани, что у нас МУЖСКОЙ ПОЛОВОЙ ЙУХ ТОЛЩЕ И ДЛИННЕЕ, ЧЕМ У НИХ.
ПА-ЛИ-ТЕ-КА, Епона мать!!!
>Вообще не наша история. Нам за ночь нужно перетопить десятки килей, тогда как таран - "решение последней надежды".
И хорошо, что не ваша:))) Не знаю, что нужно Вам - а России в данной АИ треба показать КРУТЫЕ СТАЛЬНЫЕ ПОЛОВЫЕ ЯЙЦА, а заодно и развешать ЕвроСрани тонны лапши на уши.
Вот как вернется в Европпку толпа свидетелей и очевидцев во главе с целым, плять, ОдмЕралом ... Всем рты не заткнут.
И пойдут по воде круги:)))
999. (varyag1904@yandex.ru) 2024/01/27 21:44
[ответить]
>>998.yuu2
>В перввый день в лиман просачиваются канонерки союзников. Которые уничтожаются в первую же ночь - под шум и отблески "свеаборгской бессонницы". Без вариатнов.
Просочились, разнюхали. Зачем им в Лимане ночевать !? Зная что у русских там есть силы флота. КЛ у Одессы не трудно понять где были сделаны.
>Во второй день союзники пытаются занять "ковш". Фрегат утоплен минами, корвет и пара канонерок - да - добиваются "блиндированным дивидионом". Но на фоне обстрела крепости союзники этого не замечают. Без вариантов.
Вот это, да так.
>Я же говорю про вторую ночь. Когда отбункеровавшиеся "блиндированные" ВЫЙДУТ ИЗ ЛИМАНА. И в ночь с пистолетных дистанций начтут то, чем занимался "Мерримак" - истреблением деревяшек. Без которых "утюги" не самоходны.
Да уйдёт побитый Брюа во второй день. Никакой второй ночи не будет. Делать себе свой Свеаборг ему зачем ? И так битым будет вдрызг.
>Будут захвачены в Камышовой. Целыми - как условие сохранения жизни окруженцев.
Нет придётся в АИ поднимать у Кинбурна.
>Нет. Стационарный объект - слишком большой - будет заранее вскрыт и обстрелян. Как и "бронебойные" батареи. А вот батарейный плот с сотней станков и электроподжигом - ни в жизнь не поразят.
Будут и плоты.
>Значит - дурак. Гибель нескольких ввмпелов в "ковше" закрывает фарватер для крупных судов (которых у России в лимане и так нет). Тогда как мелкосидящие "блиндированные" могут выйти в море с любого ракурса на очаковский берег.
Именно поэтому Брюа не дурак. Сторожить он будет "мелкосидящие "блиндированные" могут выйти в море с любого ракурса на очаковский берег". :)
>Без этой фигни. Буксировать плот с ракетными станками может хоть галера. С учётом нескольких перезарядок - хватит и пароходика на 100...150 тонн.
Не фигня,а КЛки с 4-мя 18-ти фунтовками на борт.И п\х с ракетами и плотами.
998. yuu22024/01/27 20:49
[ответить]
>>997.Чернов Кирилл Николаевич
Как сложно с теми, кто через две строчки читает...
>Зачем ночь ? В Лимане фрегаты, корветы, п\х сардин и турок перебьют бронеплавбатареи, бронеКЛ, вирджинии и русские п\х и корветы. Плюс береговые батареи.
Каша в голове...
В перввый день в лиман просачиваются канонерки союзников. Которые уничтожаются в первую же ночь - под шум и отблески "свеаборгской бессонницы". Без вариатнов.
Во второй день союзники пытаются занять "ковш". Фрегат утоплен минами, корвет и пара канонерок - да - добиваются "блиндированным дивидионом". Но на фоне обстрела крепости союзники этого не замечают. Без вариантов.
Я же говорю про вторую ночь. Когда отбункеровавшиеся "блиндированные" ВЫЙДУТ ИЗ ЛИМАНА. И в ночь с пистолетных дистанций начтут то, чем занимался "Мерримак" - истреблением деревяшек. Без которых "утюги" не самоходны.
>В АИ у утюгов есть все шансы стать трофеями у Кинбурна. После подъёма.
Будут захвачены в Камышовой. Целыми - как условие сохранения жизни окруженцев.
>А с берега ракетный залп нельзя дать ?
Нет. Стационарный объект - слишком большой - будет заранее вскрыт и обстрелян. Как и "бронебойные" батареи. А вот батарейный плот с сотней станков и электроподжигом - ни в жизнь не поразят.
>Выход из Лимана будут сторожить. Брюа не дурак.
Значит - дурак. Гибель нескольких ввмпелов в "ковше" закрывает фарватер для крупных судов (которых у России в лимане и так нет). Тогда как мелкосидящие "блиндированные" могут выйти в море с любого ракурса на очаковский берег.
>Да так, только спецКЛ для десанта и с п\х с ракетами
Без этой фигни. Буксировать плот с ракетными станками может хоть галера. С учётом нескольких перезарядок - хватит и пароходика на 100...150 тонн.
997. (varyag1904@yandex.ru) 2024/01/27 20:23
[ответить]
>>995.yuu2
>Жадничать не надо!!! Если в ночь вылазки "блиндированного дивизиона" союзники понесут значимые потери в фрегатах/корветах/транспортах, то у них будет дефицит буксировщиков для "утюгов". И вместо Варны они будут вынуждены переться в Камвшовую. Где, в конечном итоге, и достаются русским в качестве трофеев.
Зачем ночь ? В Лимане фрегаты, корветы, п\х сардин и турок перебьют бронеплавбатареи, бронеКЛ, вирджинии и русские п\х и корветы. Плюс береговые батареи.
Для утюгов у франков есть свои корветы и ЛК. Насчёт трофеев в Камышовой спорно. В АИ у утюгов есть все шансы стать трофеями у Кинбурна. После подъёма.
>Нафига??? Если со стороны лимана можно пригнать плот на сотню ракет в залпе.
А с берега ракетный залп нельзя дать ?
>Не в лимане, а в осаждающей группировке. Ночью. С пистолетных дистанций - чтобы 3...4 попадания гарантировали утопление. Плюс, "дружественный огонь" всю ночь.
Выход из Лимана будут сторожить. Брюа не дурак. Что может построить Николаев может себе представить.
Так если топить, то сторожей придётся.
>Десант попадёт под раздачу от тех же реактивно-батареных плотов со стороны лимана. После чего - без жратвы, без питьевой воды, под обстрелами - через пару дней сам попросится в плен.
Да так, только спецКЛ для десанта и с п\х с ракетами
996. (varyag1904@yandex.ru) 2024/01/27 20:11
[ответить]
>>993.yuu2
>Вопрос не в числе задействованных стволов, а во времени и дальности их работы.
Число и калибр стволов тоже играет роль.
>Время, как я уже указал, будет сообразовываться с попыткой выстроить систему кругового обстрела. Соответственно, раньше полудня просто не начнут.
"С утра 17 октября погода была хорошей, и около 9 часов адмирал Брюа двинул вперёд три своих бронированных корабля. Жертва лейтенанта де Раффена оказалась напрасной - батареи так не дошли до буёв. 'Девастасьон' встал на якорь в 880 м от крепости, 'Лав' - в 975 м, 'Тоннант' - в 1 150 м. Первым в 9:06 открыл огонь 'Девастасьон', до 9:20 к бомбардировке присоединились остальные две батареи".
17 октября реал в АИ на две недели раньше. Восход раньше.
"В 10:10 к канонаде присоединились шесть английских и французских мортирных кечей, открывших огонь с большой дистанции (2500 м). Стрельба из Кинбурна постепенно слабела, поэтому ОКОЛО половины первого дня к берегу приблизились и остальные корабли союзников - их возглавляли фрегат 'Монтебелло', флагман адмирала Брюа, и линкор 'Кинг Альберт', флагман Лайонса. Корабли выстроились в две линии примерно в 1600 м (9 каб) от косы (ближе им не позволяли подойти глубины)".
>По дистанции. Линкоры будут работать с дистанции 2,5...3,5 км. С огромным рассеянием, с огромными клубами дыма как своих, так и от соседей. Так что 3.000 ядер на одного убитого вынь да положь.
Реал 'Девастасьон' встал на якорь в 880 м от крепости, 'Лав' - в 975 м, 'Тоннант' - в 1 150 м. ЛК 1 600 метров
>Да - офицеры общались. Что не отрицает того, что ХОДИТЬ СОВМЕСТНО не умели. "Союзность" действий заключалась в занятии нужного места по диспозиции (т.е. 5...6 часов от выработки приказа до исполнения). Поэтому никаких ночных смен позиций - нарушение ордера неминуемо приведёт к "дружественному огню".
Реал показывает,что было всё понятней между союзниками и быстрее.
>Так что без вариантов: в день разведки позиции ордер "паркуется" километрах в 4...6 от крепости, и лишь на второй день корабли занимают боевые позиции.
Именно так. На ночь уходит ещё дальше в море и без огней. Может брюа из союзников выставить ложные цели. Ими прикрыться. За одного битого, двух не битых.
Про то что из себя представляет Николаевское адмиралтейство Брюа более менее представляет и про ночь у Свеаборга в курсе.
995. yuu22024/01/27 20:06
[ответить]
>>991.Чернов Кирилл Николаевич
>Сам бы хотел получить в АИ первый в истории бой броненосных кораблей. :)
Жадничать не надо!!! Если в ночь вылазки "блиндированного дивизиона" союзники понесут значимые потери в фрегатах/корветах/транспортах, то у них будет дефицит буксировщиков для "утюгов". И вместо Варны они будут вынуждены переться в Камвшовую. Где, в конечном итоге, и достаются русским в качестве трофеев.
>Но, береговые артбатареи заточенные именно против бронеутюгов это не дадут сделать. :)
Нафига??? Если со стороны лимана можно пригнать плот на сотню ракет в залпе.
>Русскими вирджиниями можно утопить фрегаты, корветы сардинцев и турок в Лимане.
Не в лимане, а в осаждающей группировке. Ночью. С пистолетных дистанций - чтобы 3...4 попадания гарантировали утопление. Плюс, "дружественный огонь" всю ночь.
>Тоже эффектно будет. Особенно если тараном.
Вообще не наша история. Нам за ночь нужно перетопить десятки килей, тогда как таран - "решение последней надежды".
>В АИ Кинбурне Брюа придётся уйти раньше того, даже бросив десант, как к нему смогут выйти русские вирджинии.
Десант попадёт под раздачу от тех же реактивно-батареных плотов со стороны лимана. После чего - без жратвы, без питьевой воды, под обстрелами - через пару дней сам попросится в плен.
994. (varyag1904@yandex.ru) 2024/01/27 19:54
[ответить]
Из потока мигрантов из Европы в АИ надо брать отборные кадры.
Пусть по сотне-другой-третьей в год от каждого народа в год, но, отборных по физическим и интеллектуальным данным. Детей, подростков, молодежь мужского пола, холостых. И выдающиеся экземпляры женского пола. Типа. :)
И конечно спецов в чём либо. Даже итальянцев. :)
А так упор делать на православных славян мигрантов.Здесь уже отбирать по нескольку тысяч в год.
За счёт мигрантов покрыть потери мужиков после КВ и покрывать ежегодные потери в мужиках. Готовить кадры для вновь обретённых земель.
Заселять мигрантами территории по их специализации горы, побережья.
993. yuu22024/01/27 19:51
[ответить]
>>990.Чернов Кирилл Николаевич
Вопрос не в числе задействованных стволов, а во времени и дальности их работы.
Время, как я уже указал, будет сообразовываться с попыткой выстроить систему кругового обстрела. Соответственно, раньше полудня просто не начнут.
По дистанции. Линкоры будут работать с дистанции 2,5...3,5 км. С огромным рассеянием, с огромными клубами дыма как своих, так и от соседей. Так что 3.000 ядер на одного убитого вынь да положь.
=====
Да - офицеры общались. Что не отрицает того, что ХОДИТЬ СОВМЕСТНО не умели. "Союзность" действий заключалась в занятии нужного места по диспозиции (т.е. 5...6 часов от выработки приказа до исполнения). Поэтому никаких ночных смен позиций - нарушение ордера неминуемо приведёт к "дружественному огню".
Так что без вариантов: в день разведки позиции ордер "паркуется" километрах в 4...6 от крепости, и лишь на второй день корабли занимают боевые позиции.
992. Следж Хаммер2024/01/27 19:36
[ответить]
991. (varyag1904@yandex.ru) 2024/01/27 20:00
[ответить]
>>986.Михаил
>А вот тут, товарисч, ВИ ПОЛИТИЧЕСКИ НИПРАВИЛЬНА РАССУЖДАЕТЕ:)))
>Наши броненосцы ДОЛЖНЫ поучаствовать в бою, раз уж Вашим САПом они там есть. Желательно даже и ихними бронеутюгами пусть подерутся.
У русских это будут бывшие винтовые шхуны Дон и Салгир в 360 тонн.
Сам бы хотел получить в АИ первый в истории бой броненосных кораблей. :)
Но, береговые артбатареи заточенные именно против бронеутюгов это не дадут сделать. :)
>Можно попробовать и на таран ими пойти, в том числе и на таран того же "Наполеона" кстати.
Наполеона можно расхлестать артой с берега.
Русскими вирджиниями можно утопить фрегаты, корветы сардинцев и турок в Лимане.
Тоже эффектно будет. Особенно если тараном.
>Вот и пусть десяток лет городят Броне-Треугольно-Тараны и бабла немеряно на них тратят. А мы не спеша и последовательно займемся нормальными башенно-батарейными мореходными броненосцами с нарезной казнозарядной артиллерией. Можно даже сперва со снарядами с "тонкими свинцовыми рубашками", а потом уже с поясками.
Если на тараны повернуть "партнёров" на 10-ть лет раньше Лиссы, то они из таранного блуда и выйдут раньше.
Фотографы и художники у Кинбурна конечно будут. Подачи картинки войны должна быть в АИ за Россией.
И после дебюта русских броненосцев в Лимане. Нужны людям, на Балтике покажут сразу четыре таких же, только в разы больше. Обманки. :)
В АИ Кинбурне Брюа придётся уйти раньше того, даже бросив десант, как к нему смогут выйти русские вирджинии.
==========
Тайпинов и Цинов ГГ особо прокачивать не будет.
Но, устроить чтоб англо-франки не с первого раза прошли мост Балицяо можно.
Вот КША, Парагваю варианты вирджиний "река", река-моря, морские нужны будут. БронеКЛок.