51. Следж Хаммер2024/09/19 13:45
[ответить]
>43. Орлов Денис Евгеньевич
>>42. Следж Хаммер
>система образования в том числе и технического в РИ была она была вполне себе
хреновой, и не могла ничего толком изобразить, о чем и свидетельствовала ее убогая промышленность не выше первого передела.
>мазать её чёрной краской
Зачем краской, пригодится, только дегтем и обвалять пухом..
>надо бы посмотреть а что реально было сделано предками.
ни черта оно не было сделано.
> Зачётно.
Правда она такая!
> не менее зачётно.
И опять реальность.
> Вы не видите связи между первой и второй частью. Для вас она не очевидна. Это значит что тезис нуждается в аргументации.
Логично было бы ожидать подтверждения такого заявления.
>Именно расширение образованных слоёв в совокупности с остальным(естественно) привело страну к 1917 году.
Это если не учитывать сопутствующие факторы типа нерешенности крестьянского вопроса, и необеспеченности рабочими местами этих самых студентов, та же самая причина что и у весеней революции в египье и дальше по арабскому востоку, демографию не согласовали с экономикой, а винят вышку, хотя виноваты юристы-капитализды..
52. (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru) 2024/09/19 13:54
[ответить]
>50. К.Варб
>>49. Орлов Денис Евгеньевич
>>>48. К.Варб
>> т.е. хрен мне.
> Дам вечером список, роль РИ в развитии Химии, выше чем СССР Физики.
Да можете не напрягаться. Главное чтоб вам самому стало понятно.
>> Боткину в 1850-ом было 18 лет. незачёт
>> Филатову в 1850-ом 4 года
>> Так кто ещё кроме Пирогова? в момент АИ?
> Они не его ученики :)))
А что меняет то, что они его ученики? Он и сам был учеником.
Напоминаю мы начали с того что В россии была топ фундаментальная наука.
Я не стал сильно вдаваться. Просто предложил взять чисто для примера 1850 год(год АИ) и назватьфамилии учёных представителей этой самой топ-науки. для ощущения что вот можно взять оказаться в 1850-ом и заявить "у нас топ-наука". Почему важно именно такое всрезе времени понимание.
Потому что на этом утверждениибазируется дальше тезис вопрос об отставании технологии, который естественно рассматривается не комулятивно а в срезе времени.
Т.е. Россиия 1850 отставала от Англии 1850-ого. Не от Англии 1750, а именно 1850. Сравнение с Англией 1750 бессмысленно.
Поэтому и фундаментальная наука должна браться на срезе времени.
Не нравиться 1850... можно взять любой другой но опять не комулятивно а именно срезом по времени.
Ну например взять 1900 год и посмотреть вот конкретно в 1900 году как у нас фундаментальная наука топ? Сколько центров типа НИИЮ, сколько научных направлений в разарботке, сколько учёных...
И убедившись что наука топ ( а это имхо совсем не факт)
Перейти к вопросу почему в 1900 году при топ науке мы отстаём в технологии.... или ещё там в чём. потому что отстование невозможно рассматривать комулятивно, только в срезе времени.
>> Интересно кого с 1828 года готовил Санкт-Петербурский Практический технологический институт.
> Вопрос как он готовил.
> Вечером можно подробно, для конструктива в Вашем можно разделе.
Это как вам угодно.
Но вами был заявлен тезис: "технологи отсутствовали как класс".
Теперь мы перешли к тому, что технологи оказывается были и даже со спец образованием, просто вас, жителя 21 века, качество российского образования 19 века не устраивает.
К этому я с пониманием.
53. (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru) 2024/09/19 14:02
[ответить]
>51. Следж Хаммер
>>43. Орлов Денис Евгеньевич
>>>42. Следж Хаммер
>>Именно расширение образованных слоёв в совокупности с остальным(естественно) привело страну к 1917 году.
> Это если не учитывать сопутствующие факторы типа нерешенности крестьянского вопроса, и необеспеченности рабочими местами этих самых студентов, та же самая причина что и у весеней революции в египье и дальше по арабскому востоку, демографию не согласовали с экономикой, а винят вышку, хотя виноваты юристы-капитализды..
А кто вам предлагал "не учитывать".
Может вы процитаруете меня где я предлагал "не учитывать", мы же мой тезис разбираем.
Ну а если хотите подтверждений то это не ко мне, вы же знаете.
В этой части не будет ничего нового.
54. Следж Хаммер2024/09/19 14:10
[ответить]
>49. Орлов Денис Евгеньевич
> Так кто ещё кроме Пирогова? в момент АИ?
Зинин
> Интересно кого с 1828 года готовил Санкт-Петербурский Практический технологический институт.
Калошеделов?
55. Следж Хаммер2024/09/19 14:28
[ответить]
>53. Орлов Денис Евгеньевич
>>51. Следж Хаммер
> А кто вам предлагал "не учитывать".
А причем тут я, это юризды из тогдашнего МГУ и прочих вумных мест проглядели.
> В этой части не будет ничего нового.
Вы еще напишите что троллей не кормить! и мы сойдемся на том что договорится о успешности управления РИ не выйдет.
56. (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru) 2024/09/19 14:36
[ответить]
>55. Следж Хаммер
>>53. Орлов Денис Евгеньевич
>>>51. Следж Хаммер
>> А кто вам предлагал "не учитывать".
> А причем тут я, это юризды из тогдашнего МГУ и прочих вумных мест проглядели.
Ну вы же к моему тезису "выставляете претензии" а не к тезисам "юриздов МГУ" которые в коментах отсутствуют.
>> В этой части не будет ничего нового.
> Вы еще напишитте что троллей не кормить! и мы сойдемся на том что договорится о успешности управления РИ не выйдет.
Дело не в тролинге.
1. Я считаю переубеждение кого-то в интернетах бессмысленным для меня действием
2. обсуждение же вопроса весьма продуктивным, но для этого все участники обсуждения должны стараться вырабатывать общий язык и определять общий предмет обсуждения (это к вопросу о моём тезисе и юриздах МГУ)
3. Неуспешность правления РИ не нуждается в особом доказывании(она очевидна). Однака из данного факта совершенно невозможно сделать вывод о "неправильности" образования. Не то чтобы я считал его правильным, но вот именно на таком основаниипредъявлять претензии я считаю не уместным. поскольку по такому принципу можно докопться и к форме деревянной ложки. (В РИ были деревянные ложки. РИ неуспешна. Деревянные ложки были неправильные). Т.е. общие рассуждения подобного плана совершенно бессмысленны, но вполне себе вызывает интерес предметное рассмотрение вопроса. Например:
тиа "недостаточно инженеров".
Т.е. можно найти данные о незаполненых вакансиях инженеров на предприятих и сделать вывод - инженеров не хватает. образование не справляется.
Или как-то в таком духе.
57. Следж Хаммер2024/09/19 17:33
[ответить]
>56. Орлов Денис Евгеньевич
>>55. Следж Хаммер
>интерес предметное рассмотрение вопроса. Например:
>можно найти данные о незаполненых вакансиях инженеров
А большой объем привлеченных иностранных инженеров что будет свидетельствовать?
58. (varyag1904@yandex.ru) 2024/09/19 18:19
[ответить]
Это русские медики 19 века.
'Правило Ленца', 'Закон Джоуля - Ленца' только в России работает ? :)))
Или гальванопластика. И историю про Якоби и Сименса думаю слышали.
В универы 19 века конечно надо вводить естественно-научные факультеты, физико-математический.
Политехи, технические вузы, естественно-научные.
А учить заграницей технарей и естественников придётся. В 1-ю пятилетку тысячами отправлять.
И в России зазывать светил, околосветил, вышесереднячков, середнячков и даже хуже.
59. Следж Хаммер2024/09/19 18:39
[ответить]
интересное видео
Драбкин о СВО
60. (cvarb@mail.ru) 2024/09/19 20:42
[ответить]
>49. Орлов Денис Евгеньевич
долго искать, вот некая реферативка:
Пирогов конечно же велик, но всё же Иноземцев покруче. :)
Но Вы хотите на 50й год.
Так вот он базис:
63. Следж Хаммер2024/09/19 22:28
[ответить]
Жандармы - наставники чекистов
64. (cvarb@mail.ru) 2024/09/20 00:32
[ответить]
Попадался мне где-то список основных химических открытий, никакого там патриотизма и т.д., а просто основные вехи развития науки, и там со второй половины 19 наш вклад 25-30 процентов. В любом случае в самом главном направлении в органике там почти сплошь мы и немцы.
Если я увижу вновь (возможно он прям химик ру лежит, но я чего то портал не нахожу) надо бы запостить куда-нибудь именно как справочник что хроноаборигены уже знают и над чем бьются.
Англичане лидеры в криохимии.
Ну вот более менее годная.
65. (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru) 2024/09/20 10:54
[ответить]
>57. Следж Хаммер
>>56. Орлов Денис Евгеньевич
>>>55. Следж Хаммер
>>интерес предметное рассмотрение вопроса. Например:
>>можно найти данные о незаполненых вакансиях инженеров
> А большой объем привлеченных иностранных инженеров что будет свидетельствовать?
(добавлено позже:извините не коректно написал. отвечал в контексте "свидетельствовать о существенной нехватке отечественных инженеров" надеюсь был понят правильно.)
Для первой половины 19 века - нет.
Для второй, особенно последней четверти - скорее да чем нет.
А у вас есть данные о процентах иностранных подданых на инженерных должностях?
Поделитесь буду благодарен. Особенно если за мой период.
66. Следж Хаммер2024/09/20 10:24
[ответить]
>65. Орлов Денис Евгеньевич
>>57. Следж Хаммер
> А у вас есть данные о процентах иностранных подданых на инженерных должностях?
> Поделитесь буду благодарен. Особенно если за мой период.
За ваш - нет, встречалась только сказанная мной книга по ж/д с указанием числености, и все, а так может кто в жж считал по этому вопросу, подбирал литературу.
67.Удалено написавшим. 2024/09/20 11:07
68. Александр Князев2024/09/20 11:11
[ответить]
>56. Орлов Денис Евгеньевич
> ...невозможно сделать вывод о "неправильности" образования. Не то чтобы я считал его правильным, но вот именно на таком основании предъявлять претензии я считаю не уместным.
А тут вопрос не в том что система/механизм образования был плоха/плох, как раз наоборот тут все было очень хорошо, они учили и качество было высоким у тех кто прошел через эту систему. К качеству самого механизма нет претензий. Другое дело ЦЕЛЕПОЛАГАНИЕ. КАКАЯ СТАВИТСЯ ЦЕЛЬ перед системой?
Вот сейчас видим снижение КАЧЕСТВА образования как школьного так и высшего. И да целеполагание - подготовка нужных стране специалистов - такая цель ОТЧАСТИ еще ПОКА ЧТО сохраняется но работа "идеологов" идет над тем чтоб качество падало, это прям цель - падение качества, с одной стороны а с другой в систему внедряются установки ведущие к полуколониальному состоянию страны. Вроде как цели благие - сохранились а на выходе с таким качеством все больше видим пшик - специалисты никакущие для галочки. Или же появились некие цели которые не в интересах нашей страны вообще, например английский с 1-го класса - как и положено полуколонии из нее вытягивают мозги и это значит детей надо с детства готовить к этому - бросить тут все и уехать "в лондон" (как они говорят - дать ребенку шанс).
Ну а у системы образования РИ цель была делать элитко -европейцами - они этой цели есно добивались, вот только попутно это самое элитко получало презрение к родине, которое из них уже было не вытравить никогда. Цель системы образования РИ - дать диплом по специальности "европеец" с гарантией качества. Ни для чего больше такие выпускники не годны. Они так и тащили страну в пропасть и даже этого не понимали их большему и не учили. Преклонение перед европкой привили... а чего же более-то? Они итак все что заработали тут, ехали тратить и жить там в "благословенной европке" - вот на это их образование и нацеливало
И да там НЕ стояло цели готовить технических специалистов потому что этой фигней должны были заниматься всякие купчины и прочие не-элитко открывая технические вузы за свой счет. Государство себя отделяло от вот этой вот возни снизу купчин в подготовке "для себя" специалистов (не мешало но и не помогало).
Повторюсь система образования РИ на что было настроена то и готовила то и штамповала, КАЧЕСТВЕННО ШТАМПОВАЛА (к качеству нет претензий). Есть к целеполаганию.
69. * (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru) 2024/09/20 12:04
[ответить]
>68. Александр Князев
>>56. Орлов Денис Евгеньевич
>> ...невозможно сделать вывод о "неправильности" образования. Не то чтобы я считал его правильным, но вот именно на таком основании предъявлять претензии я считаю не уместным.
>
> А тут вопрос не в том что система/механизм образования был плоха/плох, как раз наоборот тут все было очень хорошо, они учили и качество было высоким у тех кто прошел через эту систему. К качеству самого механизма нет претензий. Другое дело ЦЕЛЕПОЛАГАНИЕ. КАКАЯ СТАВИТСЯ ЦЕЛЬ перед системой?
Не совсем понял: А какие были проблемы чс целеполаганием?
Надеюсь мы обо понимаем что цель это не просто декларация (обогнать Англию) а набор неких параметров причём не только позитивных но и ограничивающих.
В частности оброзование должно быть таким чтобы выпускать достаточное для экономики число образованых людей, но образованых таким образом чтобы они в частности не разрушали политическую систему страны.
> Вот сейчас видим
Вообще я вас "ненавижу" :) за постоянное обращение к текущим реалиям.
Но если это необходимо для понимания "целеполагания" то его конечно можно рассмотреть и относительно современности.
я попробую влезть в эту политоту, исключительно из уваждительного к вам отношения, надеюсь на понимание.
> снижение КАЧЕСТВА образования как школьного так и высшего.
Не факт, но это можно принять как данность (надо же на что-то опереться).
> И да целеполагание - подготовка нужных стране специалистов
Это дкларация а не целеполагание. Поскольку оно не даёт параметров цели и ограничителей.
Попробую пояснить.
Ну например представим себе, что для достижения данной "цели подготовка нужных специалистов" необходимо отменить частную собственность на средства производства или раскулачить тех кто там у нас сейчас в олигорхате.
И вот мы сразу натыкаемся на ограничение. Т.е. специалисты нужны, но не такой ценой.
А какой? Какие издержки допустимы для достижения цели?
А вот такие...(на принципах "остаточного финансирования", "подготовки основной массы населения как потребителей услуг", "формирования индивидуалистического мировозрения", впрочем сейчас патриотизмв коьюктуре ибо надо же чтобы кто-то помирал за капиталы и т.д.).
И вот учтя ограничения и желаемые параметры (последние в частности выражаются например через зарплату требующихся стране специалистов ибо за зарплату в лярды спецы нехрена не нужны). Мы получаем ЦЕЛЕПОЛОГАНИЕ (именно то, что капслоком)
> - такая цель ОТЧАСТИ еще ПОКА ЧТО сохраняется но работа "идеологов" идет над тем чтоб качество падало, это прям цель - падение качества, с одной стороны а с другой в систему внедряются установки ведущие к полуколониальному состоянию страны.
Это не цель. просто вы за цель принимаете декларации.
Цель должна выражаться конкретными парметрами тогда это цель...
Например стране нужно 100 тыс инженеров готовых поехать в "Сызрань" и работать там за 30 тыс в месяц и благодарить родное правительство.
Ограничения: На создание спецов мы готовы тратить "10 млн. рублей в год".
ЭТо умозрительно. Но вот это целеполагание. А "стране нужны спецы" - это декларация.
Отсюда и падение качества, такое нежелательное для вашего понимания цели, но вполне объяснимое, когда осознаёшь что на образовании тупо экономят и используют заботу о нём прежде всего как пиар для очередного политика.
> Вроде как цели благие - сохранились а на выходе с таким качеством все больше видим пшик - специалисты никакущие для галочки. Или же появились некие цели которые не в интересах нашей страны вообще,
У страны нет интересов. Интересы есть у людей. И они осуществляют целеполагание(определяют чего нужно и на каких условиях) и прилагают усилия для реализации целей (вкладывают бабло, организуют людей включают народные массы в процесс). А насколько их интересы или "виденье интересов страны" совпадает с вашими, моими или Следжа это вопрос тонкий.(это шутка)
> например английский с 1-го класса - как и положено полуколонии из нее вытягивают мозги и это значит детей надо с детства готовить к этому - бросить тут все и уехать "в лондон" (как они говорят - дать ребенку шанс).
Ну я к теориям "заговоров" "полуколоний" "вашингтонских обкомов" отношусь весьма скептически. Тут вы сами как-нибудь.
> Ну а у системы образования РИ цель была делать элитко -европейцами - они этой цели есно добивались,
А вот это конкретно херота. Ещё раз кто поставил такие цели, кто организовал процесс достижения...
Когда вы посмотрите на нашу историю не как на процесс в котором действуют какие-то невнятные группы, когда какие-то непонятные системы имеют цели... а именно предметно как на жизнь людей (да состоящих в группах, да включённых в системы) но именно людей это они выдвинули цели, они их достигали. Потому что это был их интерес.
Не страны, не некой Росийской Империи, а людей.(и это я без простановки знаков хорошие они или плохие)
> вот только попутно это самое элитко получало презрение к родине, которое из них уже было не вытравить никогда.
Ну это ваши тараканы. Тут вы и без меня справитесь.
> И да там НЕ стояло цели готовить технических специалистов потому что этой фигней должны были заниматься всякие купчины и прочие не-элитко открывая технические вузы за свой счет. Государство себя отделяло от вот этой вот возни снизу купчин в подготовке "для себя" специалистов (не мешало но и не помогало).
Ну наверное ровно потому что было похрену организовали Технологический институт, готовили инженеров путей сообщения, горных инженеров. Царь там лично участовал во всяких процессах подготовки. потому что видимо "не стояло целей".
Готов ли был царь(например) "любой ценой" готовить инженеров ибо "страна нуждалась" (или как там это звучит).
Нет не готов. Царь всегда понимал какие у него есть ограничения.
> Повторюсь система образования РИ на что было настроена то и готовила то и штамповала, КАЧЕСТВЕННО ШТАМПОВАЛА (к качеству нет претензий). Есть к целеполаганию.
НУ вот я как сумел пояснил за целеполагание.
70. Следж Хаммер2024/09/20 12:12
[ответить]
>69. Орлов Денис Евгеньевич
>>68. Александр Князев
> НУ вот я как сумел пояснил за целеполагание.
Не мы такие - жизнь такая, понимать надоть!
71. * (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru) 2024/09/20 12:52
[ответить]
>70. Следж Хаммер
>>69. Орлов Денис Евгеньевич
>>>68. Александр Князев
>> НУ вот я как сумел пояснил за целеполагание.
> Не мы такие - жизнь такая, понимать надоть!
Чё та у вас сегодня настроение видать такое.
чтож, бум соответствовать.
Ну так, епта. Вынужден школоту учить основам марксизьма.
72. Следж Хаммер2024/09/20 12:59
[ответить]
>71. Орлов Денис Евгеньевич
>>70. Следж Хаммер
> Чё та у вас сегодня настроение видать такое.
Да нет, просто общее впечатление от коммента..
73. * (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru) 2024/09/20 13:27
[ответить]
>72. Следж Хаммер
>>71. Орлов Денис Евгеньевич
>>>70. Следж Хаммер
>> Чё та у вас сегодня настроение видать такое.
> Да нет, просто общее впечатление от коммента..
Просто это уже не единичный комент за сегодня в вашем неповторимом стиле.
И я разумеется помню как ценно для вас моё мнение.
74.Удалено написавшим. 2024/09/20 13:54
75. Следж Хаммер2024/09/20 13:56
[ответить]
>73. Орлов Денис Евгеньевич
>>72. Следж Хаммер
> Просто это уже не единичный комент за сегодня в вашем неповторимом стиле.
Однако
> И я разумеется помню как ценно для вас моё мнение.
Да, хотя временами оно наводит уныние..
76. * (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru) 2024/09/20 14:52
[ответить]
>75. Следж Хаммер
>>73. Орлов Денис Евгеньевич
>>>72. Следж Хаммер
>> И я разумеется помню как ценно для вас моё мнение.
> Да, хотя временами оно наводит уныние..
А вы примите бодрящего. Сегодня пятница... отказать... сегодня тяпница.
77. Следж Хаммер2024/09/20 14:56
[ответить]
>76. Орлов Денис Евгеньевич
>>75. Следж Хаммер
> А вы примите бодрящего. Сегодня пятница... отказать... сегодня тяпница.
не пью.. да и работа..
Кстати о ж/д, не ваш период правда, но для автора наверное пригодится
78. * (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru) 2024/09/20 15:10
[ответить]
>77. Следж Хаммер
>>76. Орлов Денис Евгеньевич
>>>75. Следж Хаммер
>> А вы примите бодрящего. Сегодня пятница... отказать... сегодня тяпница.
> не пью..
С такими подходами в 19 веке можно и в Сибирь отъехать, например по обвинению в хлыстовстве. Вы небось ещё и белые рубашки носите.
> да и работа..
Бросайте вы это неблагодарное дело.
79. Следж Хаммер2024/09/20 15:57
[ответить]
>78. Орлов Денис Евгеньевич
>>77. Следж Хаммер
> С такими подходами в 19 веке можно и в Сибирь отъехать, например по обвинению в хлыстовстве. Вы небось ещё и белые рубашки носите.
Этто вы зря, сейчас трезвость и снижение поребления алкоголя на коне, тем более мссовая автомобилизация и контроль сделали свое дело, а к людям мягше и формализма меньше, поэтому можно и футболке с джинсами за компом сидеть, ну кроме торжеств-с..
> Бросайте вы это неблагодарное дело.
скучно и голодно будет..
80. Следж Хаммер2024/09/20 16:52
[ответить]
"Осажденный Севастополь"
81. * (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru) 2024/09/20 17:13
[ответить]
>80. Следж Хаммер
> "Осажденный Севастополь"
В романе отлично описывается быт простых солдат и офицеров. Но также можно заметить проблемы, которые и стали причиной поражения в войне: до противников не долетают пули, хотя те в ответ стреляют только так, люди замерзают от холода, а все полушубки гниют в дворцах. Здесь показана вся суть честолюбия, казнокрадства, жажды личной выгоды. Персонажи к концу произведения становятся действительно родными и очень тяжело с ними расставаться.
Пастернака не читал, но заранее осуждаю. Думается это ещё одна поделка типа "Левша". Но поскольку забытая, то ещё и с литературой не всё ок.
Но всёже наверно надо нагуглить, посмотреть.
82. * (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru) 2024/09/20 17:34
[ответить]
для желающих приобщиться
83. Следж Хаммер2024/09/20 17:32
[ответить]
>82. Орлов Денис Евгеньевич
> Специально для Следжа вот он запашок конца 19 век (национальных разборок за место у корыта).
Прелестный коммент, нечего сказать.. а главное односторонний..
84. * (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru) 2024/09/20 17:36
[ответить]
>83. Следж Хаммер
>>82. Орлов Денис Евгеньевич
>> Специально для Следжа вот он запашок конца 19 век (национальных разборок за место у корыта).
> Прелестный коммент, нечего сказать.. а главное односторонний..
по мере прочтения. Впрочем я решил не засорять. Из характерного мне сложно представить подобное в начале 19 века.Немецкой фамилии было бы более чем достаточно.
85. Следж Хаммер2024/09/21 12:35
[ответить]
Очерки русской атлантиды. Краткая история литовской Руси
Школьная форма: легенда о равенстве
86. (varyag1904@yandex.ru) 2024/09/21 15:13
[ответить]
Школы в АИ наверно надо выводить в общеобразовательные в некоторых из них спецклассы (физ-мат, хим и пр.) + спецшколы + школы при вузах.
В АИ "Имперский экспресс" Берлин - Москва. Потом и вообще до Владивостока и Пекина.
87. * (cvarb@mail.ru) 2024/09/21 16:02
[ответить]
>86. Чернов Кирилл Николаевич
> Школы в АИ наверно надо выводить в общеобразовательные в некоторых из них спецклассы (физ-мат, хим и пр.) + спецшколы + школы при вузах.
Идеальным считается поздне сталинская система образования. С единством начальной средней и высшей школы.
Но на тот момент это не получится. И ненужно и невозможно.
Надо сделать общеобязательную начальную школу, с формированием целостного миропонимания, не нигилистского.
Вообще я бы церкви оборудовал бы метеостанциями и оптическим телеграфом путь работают на с\х и прочее. В центральной России колокольня с колокольни в прямой видимости.
Среднее пусть будет разное и разнообразное, ну ничего с этим на тот момент не поделать. А вот да при некоторых институтах (= "академиям") да безусловно нужны "рабфаки" (подготовительные факультеты). Как минимум желательны.
Но вообще надо не затягивать, а вот прям в 55 году начать профилировать Ростов на Дону, Таганрог, Бердянск и прочее на научно-учебные центры. Там и теплее, (значит дешевле) и по сути всё разнообразное в шаговой доступности.
Сразу ликвидируется южно-русский вопрос, вслед за ним и украинский, да и кавказский сгладится.
88. Следж Хаммер2024/09/21 16:50
[ответить]
>86. Чернов Кирилл Николаевич
> "Имперский экспресс" Берлин - Москва. Потом и вообще до Владивостока и Пекина.
"Поезд трех империй"
Но для этого нужно производство стали для самих рельс, каркаса вагонов, колесных пар, рессор и пружин для подвески, отделки, вентиляции, обогрева и освещения, т.е. нужно массу отраслей создавать и развивать.
89. (varyag1904@yandex.ru) 2024/09/21 17:21
[ответить]
>88. Следж Хаммер
> "Поезд трех империй"
Имперский( три империи) экспресс или Евразийский.
В АИ к 1883 году можно уже и за Байкал ж\д продвинуть или даже дальше.
> Но для этого нужно производство стали для самих рельс, каркаса вагонов, колесных пар, рессор и пружин для подвески, отделки, вентиляции, обогрева и освещения, т.е. нужно массу отраслей создавать и развивать.
Так строительство ж\д во многом и становилось двигателем индустриализации, тем более в России с её расстояниями.
А типы вагонов от пригородного до СВ-люкс ГГ техзадание набросает.
90. (varyag1904@yandex.ru) 2024/09/21 17:40
[ответить]
>87. К.Варб
> Идеальным считается поздне сталинская система образования. С единством начальной средней и высшей школы.
Да. :)
> Надо сделать общеобязательную начальную школу, с формированием целостного миропонимания, не нигилистского.
Началку в городах обязательной сделать проще. Деньги за счёт гос-ва и местных налогов.
В больших сёлах тоже можно, а вот с деревнями, хуторами сложнее из -за разбросанности.
> Вообще я бы церкви оборудовал бы метеостанциями и оптическим телеграфом путь работают на с\х и прочее. В центральной России колокольня с колокольни в прямой видимости.
А просто метеостанции нельзя сделать ? :) Церкви в первую очередь должны работать для веры, образования, просвещения, законопослушания, патриотизма.
> Среднее пусть будет разное и разнообразное, ну ничего с этим на тот момент не поделать. А вот да при некоторых институтах (= "академиям") да безусловно нужны "рабфаки" (подготовительные факультеты). Как минимум желательны.
Речь не о рабфаках. А о спецшколах при вузах, где работают с одарёнными(через отбор).
> Но вообще надо не затягивать, а вот прям в 55 году начать профилировать Ростов на Дону, Таганрог, Бердянск и прочее на научно-учебные центры. Там и теплее, (значит дешевле) и по сути всё разнообразное в шаговой доступности.
Ростов в 1855 году население около 12 тыс, в 1863- м 29 300 чел., в 1897-м 119 000.
Жителей в Таганроге (к 1900 г.) 60 678.
Открытие ж\д Волга -Дон состоялось 5 мая 1862 года.
В АИ в 1856 году по ней уже пойдут гражданский грузопотоки её сделают в две колеи.
И в АИ из-за АИ активности население Ростова вырастит быстрее. То есть ДИГУ можно открывать уже в 1856 году. :)