790. (varyag1904@yandex.ru) 2022/05/16 09:43
[ответить]
>>789.Миха
>Территория под будущую КВЖД, Маньчжурия, Квантун пока не заняты и так до войны с Японией было. Не считая толкучку у КВЖД.
В АИ взять амурскую дугу Забайкальск - Благовещенск и провести через Мэрген ж\д и угол между Амуром и Уссури, т.е нижнюю Сунгари.
Этому бы даже в АИ ума дать.
Дальше в Маньчжурию с территориальными приобретениями лезть не стоит.
А КВЖД и ЮМЖД можно построить потом. Но, без проекта Желтороссии.
>Плюс имеется следующее обстоятельство, а именно послезнание - революция с уничтожением маньчжурской династии и формирование новой идентичности.
Есть в АИ на это надежды. :)
В громадье планов с Китаем так.
1. Пекинским договором обрезать " амурские дуги и углы".
2.В ходе восстания в Вост Турк-не отколоть и создать Дунганское ханство. И не дать его Китаю разгромить.
3.В ходе восстания в Вост Турк-не провести удобные границы для России в этом регионе.
4.Помочь уйти Тибету в незалежность.
5. Мягко заходить в Корею, помогая ей против европеев.
6.Помочь Китаю и Кореи как минимум не проиграть войну с Японией. Т.е вооружить и обучить китайские, корейские части и флот для войны с Японией. Тем самым избежать РЯВ. Взамен вывести из под Китая Корею, получить влияние на Пекин и бонусы от этого. Те же ж\д в Маньчжурии.
7.Не лезть к Китаю с Желтороссией и взятие под себя Квантунов с П-А. Можно получить право стоянки для военных кораблей в том же П-А и сделать совместно порт Дальний.
8.Интервенцией во время восстания боксёров тоже не лезть. Выступить посредником.
9. После ЯКВ особо не мешать падению Цинов. При этом получить Внешнюю Монголию.
10.Не дать Цинам исчезнуть. Сохранить их в Северном Китае. Т.е распад Китая, желательно более чем на два гос-ва. С пророссийским северным.
В АИ Китай не проиграв ЯКВ усилится, но, тем злее будет у него заруба с европеями после неё. А Россия получив после ЯКВ своё постоит в сторонке, а потом выйдет вся в белом.
789. Миха2022/05/15 18:18
[ответить]
Территория под будущую КВЖД, Маньчжурия, Квантун пока не заняты и так до войны с Японией было. Не считая толкучку у КВЖД.
Плюс имеется следующее обстоятельство, а именно послезнание - революция с уничтожением маньчжурской династии и формирование новой идентичности.
Для признания нужны внешние договора.
При этом новая граница может пройти по границам территорий, взятых в аренду у маньчжур. Это в части получающихся углов с формированием границы.
788. (varyag1904@yandex.ru) 2022/05/15 13:53
[ответить]
Как видно после Пекинского договора процесс переселения пошёл быстрее.
Там где кругляшки на карте там пункты созданные до 1861 года.
Хлопоты могут быть с Хулуньбуиром, Мэргэном. Они уже там есть у китайцев на момент вопроса о новых границах.
Нужно взять этот огромный кусок для проведения Ж\д Забайкальск -Благовещенск.
Касаемо Сунгари, до Илани можно брать. Там по горам удобно границу провести.
В 50-60 годы Китай европеи будут иметь в АИ злее реала за КВ и сипаев, значит жаднее станут.
И если Цинов в АИ связать на подольше тайпинами и затянуть войну с европеями.
То можно будут и взять ничейной землицы под себя побольше.
А чтоб совсем было понятно чья это территория, дойти вооружёнными пароходами Великой восточной научной экспедиции по Сунгари не только до Илани, но, и до будущего Харбина.
Плюс к этому иметь в Жёлтом море морской отряд кораблей той же экспедиции, пару ЛК и кораблями тоннажем меньше с научным оборудованием и батальоном научных сотрудников на борту. :)
Южнее Хулун-Буира и Иланя лезть не стоит. Предложенного хватает за глаза.
787. yuu22022/05/15 12:08
[ответить]
>>785.Миха
"Коренная" Манчжурия - это Мукден с окрестностями. Т.е. к югу от водного бассейна Сунгари/Амура.
786. Следж Хаммер2022/05/15 11:21
[ответить]
На тему 'пустой' Маньчжурии тут неоднократно писал, ЕМНИП, Князев, в архивах к первой книге все это можно посмотреть вместе с картами засеоения и предпочтительной границы с Китаем, к сожалению он что-то давно запропал, не видно на СИ, но к 1860м там уже в количестве поселения ханьцев как минимум на юге и есть севернее, так что ситуация меняется уже на момент АИ, а постройка КВЖД привлекла громадные массы китайцев в данную область с понятным итогом, поэтому вот так взять и занять территорию не выйдет.
785. Миха2022/05/15 10:10
[ответить]
>>783.Чернов Кирилл Николаевич
>Да,наглеть не надо . Нарезать себе по удобней вокруг оз.Ханка. Угол Амур -Сунгари срезать без задевания земель совсем коренных земель маньчжур.
Удивительное дело.
Именно коренная Маньчжурия не населена в это время.
До забора. У них законы такие были. Пока квжд не начали строить там людей мало.
То есть от южноамурских гор до Квантуна.
Вся Маньчжурия с Квантуном, по линии квжд на юг. Маньчжуры будут рады, их мало осталось на тот момент, они могут выжить на этой некитайской территории. Территория маньчжурии обеспечит сельхозпродукцией регион и площадку для железной дороги в т.ч. на будущий ПА.
От будущего ПА контейнерные перевозки до Турку.
Почему наглы, вместе с современными пруссаками, сейчас стараются запереть Балтику ? Скоростные перевозки контейнеров по Транссибу обнуляют их морские перевозки.
Прибыль надо получать, а не отказываться от неё надуманным образом.
784. (varyag1904@yandex.ru) 2022/05/13 20:09
[ответить]
>>782.yuu2
>Повтор: Цусима кормила саму себя за счёт встраивания в контрабандные потоки на торговле с Кореей. Кормить пришлый гарнизон у острова нет ресурсов. Как нет угля и стабильного источника качественной питьевой воды.
Пусть торгует и дальше.
Воды там полно.
>Теперь смотрим Цксиму. Население - разной степени враждебности. Рельеф - почти никакой. Чтобы удержаться потребуется огромный гарнизон и немерянное количество орудий береговой обороны.
Рельеф для обороны там вполне. Гарнизоны стояли и среди враждебного населения. А если не лезть особо к местным и начать их крестить то его станет меньше.
>Так что не прокатит - погонят нас оттуда с первым выстрелом войны. Да ещё и флотские запасы "подарим" соседям.
Войны с кем ?
Если с Японией из -за Хоккайдо то господство на море будет за Россией на тот момент.
783. (varyag1904@yandex.ru) 2022/05/13 19:58
[ответить]
>>778.Следж Хаммер
>Приютите рядом англов?
Э,нет. :) По договору на Цуси Россия и Япония ... и всё. В реале так и подписали с местным князем.
>А это как получится, наглеть тоже не стоит, в смысл допускать авантюры с негарантированным исходом.
Да,наглеть не надо . Нарезать себе по удобней вокруг оз.Ханка. Угол Амур -Сунгари срезать без задевания земель совсем коренных земель маньчжур.
>Соблазнительно, но
Русские на Цусиме и юге Рюкю бритам совсем не айс. Если погрузить их в период восстаний и войн с 1856 по 18 63(65-й). Им будет не до этого.
И претензии,типа,что надо русским там. Отвечать,а,что надо бритам в Сингапуре или Гонконге например. :) Они тупо дальше от Британии чем Цусима или Сакасима даже от Сахалина. :)
На Рюкю в партнёры позвать французов или амеров. И пусть бриты выплясывают.
>Тут главное у себя дома осознать что помимо базы нужны выходы в океан, а не шатания вокруг ВМБ, чего стоит Цусима при наличии возможных блокираторов с обоих сторон пролива, при наличии иных баз. С Хоккайдо тоже могут проблемы, но там флот может изначально развертываться в океан или просто выходить через свои проливы с материковых баз, Цусима только обеспечивает проход проливом.
Цусима закрывает Японское море с юга. В АИ получиться Цусима -Сакасима- о. Люньсуй-Бородино- может Бонин.
С добавлением Каргодо и Хоккайдо Японское море закрывается,Япония окружается и есть выходы в океан.
>Я о другом, о сбалансированности австрийской кораблестроительной программы, продуманных проектах кораблей и унификации артвооружения, боеприпасов, это немалого стоит. Бонусом конечно высокий уровень машиностроения в АВИ, одна Шкода чего стоит, мы у них шары для башен заказывали оба раза, но этим всем надо еще распорядится..
В таком ключе лучше Испанию прокачивать. Австрию только после заключения Союза Трёх императоров, где Вена признает себя как младший партнёр.
"Эмиль Шкода(г.р 1839) был способным студентом и начал своё образование инженера в Праге, а закончил в немецком Карлсруэ. После работы инженером во Англии, Германии, США и Франции, в 1866 году молодой инженер решил осесть на родине - в Пльзене, где он устроился на станкостроительный завод графа Вальдштейна. Именно тогда у Шкоды возникла идея стать предпринимателем. В 1869 году он уговорил семью собрать вместе деньги и купить завод Вальдштейна. В 1870 году завод Вальдштейна стал принадлежать семье Шкода".
ГГ о нём помнит. Такой кадр ему самому нужен. Нужно переманивать.
>А так взять однобашенные мониторы к примеру на начало века, сделать им були по бортам вровень с бронированием, сменить артиллерию на современные башенные установки как на крейсерах, и вот обновленные шхерная флотилия..
Шведов в тонусе ими держать. :)
782. yuu22022/05/13 19:45
[ответить]
>>779.Чернов Кирилл Николаевич
>За Цусиму.
Повтор: Цусима кормила саму себя за счёт встраивания в контрабандные потоки на торговле с Кореей. Кормить пришлый гарнизон у острова нет ресурсов. Как нет угля и стабильного источника качественной питьевой воды.
В Петропавловск в реале пришли не текие уж и крупные силы. Толлько разоружение кораблей, рельеф местности и мобилизация горожан помогли удержаться. Но цена победы была такова, что сами русские отказались от идеи встретить второе пришествие вторженцев. Эвакуировав город.
Теперь смотрим Цксиму. Население - разной степени враждебности. Рельеф - почти никакой. Чтобы удержаться потребуется огромный гарнизон и немерянное количество орудий береговой обороны.
Так что не прокатит - погонят нас оттуда с первым выстрелом войны. Да ещё и флотские запасы "подарим" соседям.
781. (varyag1904@yandex.ru) 2022/05/13 19:34
[ответить]
>>777.Следж Хаммер
>Поэтому так важно иметь адекватную форму и амуницию со снаряжением, не таскать лишних плюмажей и кепи натирающих голову из-за своей формы и слабой вентиляции..
Для начала форма варианта ПМВ и ВОВ, только кепи с отворотами и вентиляцией. Для войны разгрузки, сбруя.
И красивая форма для офицеров точно будет. :)
>Взвод слишком мелко, некому там работать, старшина с одноконной повозкой повозкой в роте это реально.
Повозку на взвод давать во время войны в наступлении.
>Типа того, главное сразу учитывать возможность массового производства, в РеИ к этому в ПМВ пришли, ГГ будет потихоньку готовое платье во второй половине 19 век вводить, это кстати для городского населения имеет значение, нужны русские города с прилично одетым населением, это вариант получения доступной одежды, набьют руку на мундирах, начнут пинджаки с карманами и косоворотки шить с картузами массово..
Конечно массовое произ-во сначала для армии(они и было в принципе) и потом штатских.
Тем более на госпредприятиях введут спецодежду.
Тут ГГ может много чего набросать для вариантов. :)
>Вий - эмблема третьего отделения..
Может поменять на пса и метлу. :) Или Цербера.
>Ну расчет на то что в свете победителя и тебе что-то да перепадет..
Конечно.
>Это многим откроет глаза и даст аргументы споре..
Это точно. Буржуйские СМИ же будут о них и писать. Они думали,что они тоже того ... уевропейцы,а они оказывается недолюди с глазами насекомых. :)
>Но при этом стоит учитывать
Очень многое в точку. :) Сам такой :)))
Вот ГГ и мечтает выбить как можно больше из бошк западнопоклоничества и сделать работу хотя бы госаппарата более размеренной, системной, рациональной.
Хотя сейчас иногда в осадок выпадаю от бумаг и принятых решениях по работе.
>как раз говорили о прагматичной политике, так вот тут как раз возникает вопрос реакции на новые вводные и корректировка своих решений, ЕВПОЧЯ.
Реакция на новые моменты, может быть по разработанным шаблонам с разной долей импровизации и корректировки. На обострение или снижение напряженности. В том числе через рост напряженности. :) Прогнозировать свои "красные линии" и противников. Вообще прогнозировать действия и ответ на них. Либо совсем асимметричный ответ.
Я с вами согласен по поводу ЕВПОЧЯ. Неплохо бы начать по-прагматичный действовать.
>Дороги должны соединять интересные в экономическом плане точки.
Особенно в начале строительства сети ж\д. Привлекать частников.
>Это верно, но для таких действий нужны кадры, причем не только на низовом уровне, а что бы и МИД не вопил ах ах, что же будет, что же будет.. мы наехали на Англию.. в них все западники, в МИДАх и прочих министерствах.. отсюда и советы соответствующие к руководству, которое само правящих родственничков в Европах имеет..
Вариант МГИМО и подготовка дипломатов в профильных вузах.
И максимальная минимизация западников,славянофилов, панславистов и пр. в МИДе и его структурах.
После Кисельвроде,Тютчева есть планы на МИД поставить.
>И массово что важно, что бы было не так 1855_godov_8.jpg а скорее так хотя бетон безусловно компактнее чтобы все ходы сообщений, места размещения пехотных резервов были убраны под землю, с учетом времени на выход и сбор частей при отражении атак, на поверхности должно быть как можно меньше людей.
В АИ в оборону отдали на разборку флот. Поэтому блиндажи, перекрытые окопы, ходы сообщений уже есть. :) Плюс шанцевый инструмент как минимум из железа идёт из России и Керчи. И верно всех закапать в землю. :)
И бетон там уже мешают.Так, что ДОТы и бруствера льют. Саманный вариант можно ещё делать.
>Главное что бы потом могли заставить вернуть..
Вот тут и нужна прагматика во внешних делах. Без иногда дурацкого русского благодушия, в ответ на уверения в любви и дружбе. Табачок врозь.
>'Крымская война и одиссея Греческого легиона'
Ресурс в АИ у Православной дружины в АИ большой. К Балаклаве их до полка развернут. Снабжают их диаспоры.
Будущие агенты влияния и кадры для действий и подготовки других кадров.
А на звания жадничать не стоит. Как и на трофеи. :)
780. Следж Хаммер2022/05/13 18:49
[ответить]
>>779.Чернов Кирилл Николаевич
>И вся Цусима не нужна, место для стоянки.
Приютите рядом англов?
779. (varyag1904@yandex.ru) 2022/05/13 18:41
[ответить]
За Цусиму.
Остров Святой Елены тоже ресурсами не особо богат. Как кстати и Джибути. :) Или Порт-Судан, Петропавловск- Камчатский, Североморск.
На Цусе же рыбу и кальмаров ловят. Лес, речушки, ручьи есть. Картошку, лук с капустой растить можно. До Кореи и Японии рядом. Из и во Владик мимо неё идти. Т.е со жратвой, углём и привозными бабами проблем особых не будет.
Население 34 тыс.чел. в 1898 г. Несколько вразумительных акций в ответ на недружелюбность и торговля пойдёт. :)
И контрабанде особо никто мешать не будет.
И вся Цусима не нужна, место для стоянки.
778. Следж Хаммер (Le) 2022/05/13 10:25
[ответить]
>>776.Чернов Кирилл Николаевич
>>>773.Следж Хаммер
>В АИ границы на ДВ будут другие, лучше.
А это как получится, наглеть тоже не стоит, в смысл допускать авантюры с негарантированным исходом.
>С о.Цусимой и островами Сакасима(юг Рюкю) можно оперировать.
Соблазнительно, но
>В делах с Хоккайдо русская Цусима и стоянки на Рюкю не помешают. И потом обменять её ... демилитаризованную, на Хоккайдо с Курилами на вечные времена.
Тут главное у себя дома осознать что помимо базы нужны выходы в океан, а не шатания вокруг ВМБ, чего стоит Цусима при наличии возможных блокираторов с обоих сторон пролива, при наличии иных баз. С Хоккайдо тоже могут проблемы, но там флот может изначально развертываться в океан или просто выходить через свои проливы с материковых баз, Цусима только обеспечивает проход проливом.
>А себе взять Дажелет, остров Лансюй ( на юге Тайваня), о-ва Бородино. Они ничьи на тот момент.
Да, для связи с Цусимой и просто контроля акватории они полезны.
>За ради Бога. Больше хлопот Италии и Англии. Тем более если Вена будет в союзе с Россией и Германией.
Я о другом, о сбалансированности австрийской кораблестроительной программы, продуманных проектах кораблей и унификации артвооружения, боеприпасов, это немалого стоит. Бонусом конечно высокий уровень машиностроения в АВИ, одна Шкода чего стоит, мы у них шары для башен заказывали оба раза, но этим всем надо еще распорядится..
Стоит при этом вспомнить еще и немецкие ранние броненосцы, которые те разрезали в ходе модернизации и удлинили, установив новые механизмы и орудия, а у нас только обсуждали такие идеи, не были проекты рассчитаны на модернизации. Понятно что они эпохой ранее, но тем не менее, только пушки по сути сменили и все..
А так взять однобашенные мониторы к примеру на начало века, сделать им були по бортам вровень с бронированием, сменить артиллерию на современные башенные установки как на крейсерах, и вот обновленные шхерная флотилия..
777. Следж Хаммер (Le) 2022/05/13 09:54
[ответить]
>>772.Чернов Кирилл Николаевич
>>>771.Следж Хаммер
>Разгрузить да, проблемно.
Поэтому так важно иметь адекватную форму и амуницию со снаряжением, не таскать лишних плюмажей и кепи натирающих голову из-за своей формы и слабой вентиляции..
и т.д.
>Да для роты обоз вести. В идеале бы для взвода одну одноконную повозку. Хотя бы передовых частей.
Взвод слишком мелко, некому там работать, старшина с одноконной повозкой повозкой в роте это реально. Еще несколько пароконных повозок для снабжения нужно, можно глячнуть у Веремеева немецкие штаты, есть такие брошюры Waffen-Arsenal Band 153 - Deutsche infanteriekarren, heeresfeldwagen und heeresschlitten 1900-1945 очень наглядно
>Спинку пожестче, лямки пошире, поясные и грудные лямки. Дно усилить, объём побольше.
Типа того, главное сразу учитывать возможность массового производства, в РеИ к этому в ПМВ пришли, ГГ будет потихоньку готовое платье во второй половине 19 век вводить, это кстати для городского населения имеет значение, нужны русские города с прилично одетым населением, это вариант получения доступной одежды, набьют руку на мундирах, начнут пинджаки с карманами и косоворотки шить с картузами массово..
>Да, глаза. Поднимите мне веки. :)
Вий - эмблема третьего отделения..
>За позитивные имидж России стоит побороться. Мир не только боится сильных и победителей, но, и любит их. :) Они притягивают.
Ну расчет на то что в свете победителя и тебе что-то да перепадет..
>А ИноСМИ о нас это сила.
Это многим откроет глаза и даст аргументы споре..
Но при этом стоит учитывать
как раз говорили о прагматичной политике, так вот тут как раз возникает вопрос реакции на новые вводные и корректировка своих решений, ЕВПОЧЯ.
>В АИ построенные конки в войну конечно станут полноценными ж\д.
Дороги должны соединять интересные в экономическом плане точки.
>Вариативность это важно. Но, важны и методы.
Это верно, но для таких действий нужны кадры, причем не только на низовом уровне, а что бы и МИД не вопил ах ах, что же будет, что же будет.. мы наехали на Англию.. в них все западники, в МИДАх и прочих министерствах.. отсюда и советы соответствующие к руководству, которое само правящих родственничков в Европах имеет..
>Сборные пусть ДОТы это хорошо. Быстро и вполне надёжно.
И массово что важно, что бы было не так а скорее так хотя бетон безусловно компактнее чтобы все ходы сообщений, места размещения пехотных резервов были убраны под землю, с учетом времени на выход и сбор частей при отражении атак, на поверхности должно быть как можно меньше людей.
>Вывод не брать, а давать самим.
Главное что бы потом могли заставить вернуть..
'Крымская война и одиссея Греческого легиона'
776. (varyag1904@yandex.ru) 2022/05/13 08:54
[ответить]
>>773.Следж Хаммер
>konec-russkoi-konkisty-cusima
Конец русской Конкисты на ДВ.И то неверно, была ещё Желтороссия.
Муравьёв хорош, ему поставят силы и средства для их выполнения. Хотя Бакунин его упущение.
В АИ границы на ДВ будут другие, лучше. :)
Айгунский договор можно и не заключать.
Состав военно-научной экспедиции будет расширенный. Три отряда.Два морских и речной.
С о.Цусимой и островами Сакасима(юг Рюкю) можно оперировать.
Получить право стоянки на Сакасиме у короля Рюкю пока он сам с усами. В 1856 или 1857 году.
На Цусиму зайти в 1857-м, бриты будут японцам не помощники. Договор об аренде. Всё чин по чину.
В делах с Хоккайдо русская Цусима и стоянки на Рюкю не помешают. И потом обменять её ... демилитаризованную, на Хоккайдо с Курилами на вечные времена.
Или можно местного князя вообще на независимость соблазнить.
А себе взять Дажелет, остров Лансюй ( на юге Тайваня), о-ва Бородино. Они ничьи на тот момент.
>
За ради Бога. Больше хлопот Италии и Англии. Тем более если Вена будет в союзе с Россией и Германией.
775. Миха2022/05/13 07:46
[ответить]
Основная проблема Цусимы это её удобное положение.
Купили, построили пристань и всё.
Главное зафиксировать наличие собственности в этом районе.
Так же и Грумант, так же и Гавайи и прочие японские и пока не-японские о-ва. Потом пусть дипломаты разбираются, чьё кресло.
Несомненно, Эдзо хорошая добыча.
Цусима, даже если наглы захватят, при любом конфликте с наглами будет захвачена героическими казаками с Эдзо.
774. yuu22022/05/13 07:00
[ответить]
>>773.Следж Хаммер
>
Яркий пример отвлечения на недостойные цели. Цусима сама по себе не в состоянии поддерживать деятельность мало-мальской паровой эскадры. Плюс, полностью недружественное население, главным бизнесом которого была контрабанда
Тогда как айны, это не только горбуша сотнями тысяч тонн, но и пшеница с углём Хоккайдо.
773. Следж Хаммер2022/05/13 01:44
[ответить]
>Судя по нагрузке что таскает сейчас солдат, принциапиально разгрузить сложно, у спецназов западных в Афгане коленные суставы ускоренно выходили из строя из тех весов в 40+ кг..
Разгрузить да, проблемно.
>Поэтому для армии это решается скорее организационно, проработка носимого и возимого запаса, причем у нас тыл на низовом уровне с уровня батальона-полка, у западников, тех же немцев, это с уровня роты, у нас давно разучились мелкими подразделениями воевать, поэтому ротный тел с телегами, которые могут перевозить часть вещей, боеприпасы, это изменение соотношения носимого и возимого без необходимости чем-то поступиться, в случае необходимости часть снаряжения разбирается солдатами на себя.
Да для роты обоз вести. В идеале бы для взвода одну одноконную повозку. Хотя бы передовых частей.
>Ну а для самих солдат более удобная форма, проработать конструкцию вещьмешка Армейский_ранец вообще вся эта амуниция под оружие, боеприпасы, которые весят изрядно, не требуется быть чисто кожанной, но нужна удобной и практичной, т.е. подумать о использовании не только патронных сумок, но и бандольер, вообще, более гибкого комплектования снаряжения. И да, его нужно шить централизованного по установленым размерам и из соответствующих материалов.
Ранцы из кожи нет. Вещмешок,но, не такой какой и у меня был.:)
Спинку пожестче, лямки пошире, поясные и грудные лямки. Дно усилить, объём побольше.
>Читаешь Мацкевича как израильтянин зарубежные газеты... да и прочие французы дают жара..
Да, глаза. Поднимите мне веки. :)
>этта сложно, можно скоррее своим не так уменьшать уровень преклонения перед европой критикой подобных источников, ну еще Иносми устроить, чтобы было понятно перед кем западники преклоняются. Но опять же, нужны свои примеры успешности, вот чтобы вместо главуправления ж/д и провала ж/д строительства, срочно вводимые в АИ в ходе войны всякие импровизированные гужевые рельсовые дороги в скором времени стали превращаться в полноценные ж/д дороги, заводы и всякие фабрики не закрылись ввиду проблем с экономикой и запустением в казне, а продолжили работу и рост, демонстрируя развитие промыщлености и возможности русских в индустриальном мире, помимо науки и искусств..
За позитивные имидж России стоит побороться. Мир не только боится сильных и победителей, но, и любит их. :) Они притягивают. :)
А ИноСМИ о нас это сила. :)
В АИ построенные конки в войну конечно станут полноценными ж\д.
>И предусматривало возможность разных вариантов, даже если не сразу включать их, чтобы не было, не получилось и все, бросили направление, уступив англам..
Вариативность это важно. Но, важны и методы. Гарантированный бумеранг, жесткач и потери. И постоянные войны и НОДы. Такой язык бриты и европеи понимают хорошо.
>кстати, тути вот отмечается широкое применение деревянных сборных ДОТов, в Севастополе в этом плане с его грунте и с тамошними боеприпасами вполне подходит для массового создания укрытий, особенно если использовать двойные стенки, а бетон применять для крыш в основном.
Сборные пусть ДОТы это хорошо. Быстро и вполне надёжно. Тем более,что на Руси веками делали насыпные клети. Можно их и из металла сборные делать.
--------
Про займы схема отличная. :) В 1862 году у Ротшильдов взяли займ несколько млн.фунтов.
Вывод не брать, а давать самим. :)
771. Следж Хаммер2022/05/12 13:18
[ответить]
>>764.Чернов Кирилл Николаевич
>Про снаряжение надо думу думать.Как солдата разгрузить.
Судя по нагрузке что таскает сейчас солдат, принциапиально разгрузить сложно, у спецназов западных в Афгане коленные суставы ускоренно выходили из строя из тех весов в 40+ кг..
Поэтому для армии это решается скорее организационно, проработка носимого и возимого запаса, причем у нас тыл на низовом уровне с уровня батальона-полка, у западников, тех же немцев, это с уровня роты, у нас давно разучились мелкими подразделениями воевать, поэтому ротный тел с телегами, которые могут перевозить часть вещей, боеприпасы, это изменение соотношения носимого и возимого без необходимости чем-то поступиться, в случае необходимости часть снаряжения разбирается солдатами на себя.
Ну а для самих солдат более удобная форма, проработать конструкцию вещьмешка чтобы потом не метаться между ним вообще вся эта амуниция под оружие, боеприпасы, которые весят изрядно, не требуется быть чисто кожанной, но нужна удобной и практичной, т.е. подумать о использовании не только патронных сумок, но и бандольер, вообще, более гибкого комплектования снаряжения. И да, его нужно шить централизованного по установленым размерам и из соответствующих материалов.
- станковый рюкзак для горных стрелков, егерей
>Про глаза русских конечно занятно. :) Хотя есть и правда.
Читаешь Мацкевича как израильтянин зарубежные газеты... да и прочие французы дают жара..
>И надо через СМИ, авторов, немного снизить градус русофобии.
этта сложно, можно скоррее своим не так уменьшать уровень преклонения перед европой критикой подобных источников, ну еще Иносми устроить, чтобы было понятно перед кем западники преклоняются. Но опять же, нужны свои примеры успешности, вот чтобы вместо главуправления ж/д и провала ж/д строительства, срочно вводимые в АИ в ходе войны всякие импровизированные гужевые рельсовые дороги в скором времени стали превращаться в полноценные ж/д дороги, заводы и всякие фабрики не закрылись ввиду проблем с экономикой и запустением в казне, а продолжили работу и рост, демонстрируя развитие промыщлености и возможности русских в индустриальном мире, помимо науки и искусств..
- вот здесь интересно комменты глянуть
>И верно, внешняя политика должна быть активно-прагматичной.
И предусматривало возможность разных вариантов, даже если не сразу включать их, чтобы не было, не получилось и все, бросили направление, уступив англам..
- кстати, тути вот отмечается широкое применение деревянных сборных ДОТов, в Севастополе в этом плане с его грунте и с тамошними боеприпасами вполне подходит для массового создания укрытий, особенно если использовать двойные стенки, а бетон применять для крыш в основном.
770. (varyag1904@yandex.ru) 2022/05/12 10:15
[ответить]
>>765.Миха
>Вначале надо вооружить и обучить.
Да. И базой для этого будет Православная дружина в АИ. Тем кому в Крымской было 20-25 лет, к РТВ 40 +. Вполне ещё могут быть активными. Плюс к ним новые наборы людей.
>Никакого смысла в одномоментном уничтожении восставших нету.
>Противоборство надо организовывать, а не сливать возможности.
Именно. В АИ восстание должно стать более организованным, упорным, продолжительным. В ответ турки ответят как всегда резнёй. Только более масштабной,чем в реале.
Резня будет подаваться в СМИ Европы, чтоб был больший резонанс.
Резня изменит отношение братушек к туркам в минус и русским в плюс.
>Где то по Судану ходют мамлюки, которые помнят предательство турок.
>Очень серьезной ошибкой была помощь туркам в войне с Мухаммедом Али.
>Может быть, Египет готов подняться против турок ? И в этот раз Россия не помешает Египту.
В РТВ пусть Египет и в АИ воюет с Россией. Это даст шанс взять под себя ещё и Асабэ. Эфиопии получить земли на Ниле и может быть Эритрею. А значит базу ВМФ России.
А вот Араби-паше против англов помочь стоит. Затянуть войну и организовать международный конгресс по египетскому вопросу.
Франки, немцы, австрияки, италы, испанцы, турки, греки и Россия.И пусть европеи срутся с бритами.
Франки будут особо злы за кидалово с Суэцким каналом. Хотя в АИ России надо суметь получить и свою долю в нём. В начале и 70-е в ходе аферы с банкротством хедива.
>Так надо было забирать территории под контроль, а не дарить неизвестно кому.
>Освободили. И тут же отдали торговлю, воспитание народов и подрастающего поколения противнику.
Да. Никаких конгрессов. В Болгарии царь из Романовых, в Валахии из русских Кантакузенов.
Выдавливание самостийников.Замыкание экономики на Россию, не пускать особо европеев.
Замыкание в целом на Россию. От экспорта до букваря.
>Порты, прибрежные районы, дороги, объединенные в один комплекс.
>Граница Болгарии с Турцией. Зачем она им нужна ?
>Построили руками и деньгами Болгарии приграничный район, заселили своими крестьянами и своими фортами.
Граница Болгарии и Турции точно не нужна. :)
Туркам после РТВ можно оставить кусок Албании, чтоб грекам, сербам было не столь уютно. И для пускания слюны на Албанию италами.
По итогам РТВ создать Царьградское ген-губернаторство или наместничество. Можно район имперского значения и.т д на европейском берегу.
Европейский берег Дарданелл болгарский с российской военной базой.
>Создали торговый союз и получай проценты.
Именно !
Россия + Болгария + Валахия + Персия + Эфиопия + Корея + Греция + Сербия + Черногория + Афганистан + Дунганское ханство + Парагвай и К + Ачех. Может быть Сиам и буры со временем.
Это СЭВ, ЕврАзЭС или как-то иначе.
Турция, Венгрия, Китай, Сиам, Япония, буры как партнёры, участники.
Россия + Болгария + Валахия + Персия + Корея + Греция + Сербия + Черногория + Афганистан + Дунганское ханство + Ачех.
Возможно Венгрия. Потом Монголия, северный Китай.
Вариант ОВД, ОДКБ или Евразийский альянс.
Военный союз - Россия + Джибути + Эфиопия + может буры.
Россия + Парагвай и К + ПатагониИ + Венесуэла. Альянс РосЛатАм
Морской союз Россия + Испания + Гавайи + Ачех и др.
769. Михаил (mnov_83@mail.ru) 2022/05/12 06:59
[ответить]
>>764.Чернов Кирилл Николаевич
>Про снаряжение надо думу думать. Как солдата разгрузить.
А никак не получится разгрузить. Так что можно не париться по поводу разгрузки солдата. А париться надо о "разгрузке" солдата, то есть о снаряге, позволяющей наиболее оптимально распределить вес, который солдат на себе тащит. Такое вот ИМХО.
768. yuu22022/05/12 06:36
[ответить]
767. (cvarb@mail.ru) 2022/05/11 21:56
[ответить]
Времени чего-то никак выделить не могу. :(
>>752.Чернов Кирилл Николаевич
>>>748.К.Варб
>Вот это правильно.
>А для этого нужно сравнение.
Да не надо сравнений, как утверждает Савельев, у них там отбор давно уже произведён.
Смотрел несколько недель назад допрос двух британских солдат удачи.
Вначале они помогали сирийским курдам, но турки стали сильно давить и они поняли что воюют на плохой стороне.
Они уехали в АТО.
И поняли что теперь на хорошей стороне.
Но когда за ЛДНР вступилась РФ, и позиции лыцарей стали перепахивать наши ВКС они осознали, что вновь оказались на плохой стороне.
Это европеи! Они все такие. Лишь исключением поляков и отчасти греков.
>Год-другой каторги вполне
Квалификацию за это время потеряют :(
Тут разумно заимствовать британский опыт, когда они за бродяжничество и попрошайничество перестали вешать, а стали штрафовать в пользу Высокого Суда крышуя их бизнес.
То есть и ниши были заняты, и попрошайки лицензированы, и Правосудие развивалось.
Профессиональные браконьеры никуда не побегут, зная что лучше чем в РИ им нигде не будет.
>Человек существо часто не есть умное. Поэтому нужно закрепление на уровни рефлексов.
Европеи существа умные с закреплением не только на уровне условных, но и безусловных рефлексов.
Это можно практически наблюдать по смене парадигм поведения на амеро-канадской границе.
>А долг повестить на попавшегося браконьера не проблема.
Не долг, а контракт, сборы и лицензии и т.д.
>И зачем в подданство брать членов экипажей браконьерских судов ? по крайне мере всех.
Потому что это уже будут русские поданные :)
Карать, миловать, а также защищать их (имущественные и иные) права и интересы в других странах будет в Воле Русского Государя.
>Нет они парни более чем забористые, но, больно хлопотные могут быть.
Ну так не обязательно хлопотать за каждого (хотя и желательно).
-----------
И относительно воспитательных шахт и т.д. - они вполне могут и должны быть частными.
766. * (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru) 2022/05/11 20:03
[ответить]
Не со всем можно согласиться. Но про национальный вопрос может быть интересно послушать... Кому нибудь
765. Миха2022/05/11 19:22
[ответить]
>>764.Чернов Кирилл Николаевич
>Про братушек-славян.
>Увы,но,в АИ придётся делать, чтоб турками восстание было ещё жестче подавлено.
Вначале надо вооружить и обучить.
Никакого смысла в одномоментном уничтожении восставших нету.
Противоборство надо организовывать, а не сливать возможности.
Где то по Судану ходют мамлюки, которые помнят предательство турок.
Очень серьезной ошибкой была помощь туркам в войне с Мухаммедом Али.
Может быть, Египет готов подняться против турок ? И в этот раз Россия не помешает Египту.
Освобождённые славяне ?
Так надо было забирать территории под контроль, а не дарить неизвестно кому.
Освободили. И тут же отдали торговлю, воспитание народов и подрастающего поколения противнику.
Порты, прибрежные районы, дороги, объединенные в один комплекс.
Граница Болгарии с Турцией. Зачем она им нужна ?
Построили руками и деньгами Болгарии приграничный район, заселили своими крестьянами и своими фортами.
Создали торговый союз и получай проценты.
764. (varyag1904@yandex.ru) 2022/05/11 18:55
[ответить]
Про снаряжение надо думу думать.Как солдата разгрузить.
Про глаза русских конечно занятно. :) Хотя есть и правда.
Кюстина и прочих авторов о России в АИ попрессуют всячески.
И надо через СМИ, авторов, немного снизить градус русофобии.
Про братушек-славян.
Увы,но,в АИ придётся делать, чтоб турками восстание было ещё жестче подавлено.
И верно, внешняя политика должна быть активно-прагматичной.
763. Следж Хаммер2022/05/11 18:37
[ответить]
немного предистории и последствий...
О "плохих" Нессельроде и Николае, попытка анализа
9 марта 1859 года Пьемонт начал мобилизацию, рассчитывая призвать в войска 100 тысяч штыков и 20 тысяч. кавалерии. В ответ Австрия, у которой войска, как мы с вами помним, были мобилизованы аж с 1854 года, двинула 110 тысяч штыков в Италию, еще 40 тысяч расположила в венецианской области, и по первому зову на Аппенины могла прийти помощь еще в 60 тысяч штыков.
откуда деньги, если мобилизация нанесла ущерб экономике?
Русские глаза...
762. Следж Хаммер2022/05/10 23:49
[ответить]
Проблемы строительства железных дорог в России в 30-50-е года XIX века + комменты
пехотное снаряжение, вес
6 колонна
761. (varyag1904@yandex.ru) 2022/05/10 19:27
[ответить]
>>759.brum-bram
>в этом писании попыка создать новый мир с сильными юпитерами
>
>не смогли в этом мире возвыситься, то может в мечтах в другом удастся
>
>побег от суровой действительности
Если вы очередной "всепропальщик" или унылый пессимист. Не тратьте своё время на это здесь.
Бегите отсюда в свой мир суровой действительности. :)
Но, прежде всё-же посмотрите объективно, если сможете конечно, на историю касаемо Юпитеров. :)
И где сейчас армяне и чечены. :)
760. (varyag1904@yandex.ru) 2022/05/10 19:18
[ответить]
>>757.Следж Хаммер
>Она попадает туда сразу после осуществления десантов, ибо таким образом вместо постепенного "свертывания карты сверху" армейским наступлением производится одновременное закрашивание всего контура карты, и чтобы дойти до блокированных частей, остальным турецким войскам придется воевать с высаженными в портах Болгарии русскими группировками, занимающим всю территорию Болгарию предназначенную планом. В этом случае можно будет действительно обойтись только кадровыми частями, мобилизацию только ради ротации частей на территории России производить, ну еще добровольцы, из числа "общественности"..
"Вскрытие" Дуная и отсечка им же турков на его левом берегу должна быть часть плана войны.
Как и высадка десантов в портах. Причём не только в Чёрном море.
В АИ туркам надо устраивать морскую блокаду на всех морях и заливах.
Втягивать в войну против османов персов и Менелика.
Война, причём освободительная, это очередной шанс мобилизовать страну, встряхнуть, почистить. Поэтому нужен масштаб.
>Господарь может передумать или его окружение
Кантакузены ? Вряд ли. :)
И окружение господаря готовить надо заранее. Для это переселить Н-е число валахов в Россию. Сформировать из них полк в составе армии, администраторов. Из молдован так же, из них же готовить будущих деятелей для Валахии после РТВ.
>Понимаю, сам придерживаюсь данного полдхода, но надо смотреть, там ведь кроме прляков и есть и другие народности, и кроме увеличения раскола между городом и деревней, нужно искать расщелины между поляками и мазовами, ну и т.д., используя их в своих целях для парирования сопротивления. Ну и главное это экономическая привлекательность страны, западники на деньги клюют, а басни они готовы от англов слушать, поэтому нужно агитировать в этом ключе, ну и самим поработать над созданием подобной соковожимающей свободной обстановки.
Привислянский край .
" ...по переписи 1897 г. (примерно) из поляков (6 650 тысяч), евреев (1 225 тысяч), русских (1 050 тысяч), литовцев со жмудью (300 тысяч) и немцев (250 тысяч)".
Евреи преимущество в городах.
В АИ в ЦП поляков станет меньше, евреев больше.
Антисемитизм попрёт.
На мазовшан ставка слабая, они оба восстания были активны.
ЦП надо развивать, но, не за счёт России, у них и так есть ряд преимуществ для экономики.
Надо выкорчёвывать и прижигать русофобию. Провести дешляхетизацию. И как уже писал не раз разделить панов и мужичьё, кровью, землёй, деньгами.
Паны им такое не простят. И народ получивший от русской власти землю, деньги и немного власти, будет понимать, что только при ней это и сможет сохранить.
>Это еще и с финнами проводить, и остальными борцами с русскими варварами.
Да.И в первую очередь с русскими дворянами и интелями. :)
>И это самое главное импортозамещение, оно не должно переходить в закрытие от всего чужого, иностранцев нужно внимательно изучать, но именно в контексте чего из их разработок подойдет нам, а не слепое повторение у них нет, и нам не надо и наоборот...
В первую очередь это касается разных учений и идей. То есть опять вопросы к русскими дворянами и интелями. :)
Они же мнили себя вершителями судеб России.
>Это не было устойчивым и массовым, а нам нужно много, если бы еще наши мастеровые благополучно жили, а то ведь многие так и жили в постоянном напряжении... что изготовители замков в 18 веке, что часовые мастера в 20-м.. нет четкой школы и нарабатывания опыта, формирования устойчивой социально-экономической формации с созданием четких связей и постоянного вовлечения местного населения.
>Нам нужно чтобы из такимх кустарей вырастали крепкие хоть малые, но производства, способные переходить от кустарных производств с примитивным ученичеством к формированию более продвинутых взаимоотношений в коллективах, росту возможностей за счет накопления опыта и перехода из сегмента дешевок к более сложным часам, собственным разработкам в этом направлении, созданию своих национальных часовых фирм
Тут формирование спроса и поддержка гос-ва малого предпринимательства.Его завязка на госзаказы, встраивание в госсектор.
>Вот нам нужно создание своей часовой промышленности, чтобы нашлись люди вкладывающие деньги не в виллы в Ницце, а в заводы в Звенигороде или еще где.
У ГГ часы и оптика первоочередные задачи.Это ж база для точмаша и приборостроения.
И ништяки от ГГ будут. :)
>Это должно быть осознанным пониманием, что опять же возвращает нас к разговору о необходимых социальных изменениях в обществе в целом, ибо армия это часть общества.
Армия была и остаётся социальным трамплином. В АИ военная служба будет открывать ещё больше возможностей.
И военные среди штатских это сильный фактор для изменений в обществе.
У меня учитель ОБЖ военный пенсионер, очень положительно влияет на школьников.
Но, вариант Путятина в министрах просвещения или Посьета в путях сообщения, конечно дурь.
759. brum-bram (kuki_kiki@mail.ru) 2022/05/10 18:16
[ответить]
в этом писании попыка создать новый мир с сильными юпитерами
не смогли в этом мире возвыситься, то может в мечтах в другом удастся
побег от суровой действительности
758. brum-bram (kuki_kiki@mail.ru) 2022/05/10 18:12
[ответить]
>>756.Чернов Кирилл Николаевич
>>>754.brum-bram
>>Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку
>
>С этим всё нормально. Россия ... это Юпитер. :)
это только проявления больного самомнения и не более
и всё самопроизвольно исчезает при появлении одного чеченца или пары армян
они будут бить одного юпитера, а другие юпитера будут трусливо пробегать рядом стараясь "не заметить" этого
но мечтать не запретить
757. Следж Хаммер (Le) 2022/05/10 18:03
[ответить]
>>749.Чернов Кирилл Николаевич
>>>745.Следж Хаммер
>группировка войск там попадает в окружение после взятия или блокирования Браилова.
Она попадает туда сразу после осуществления десантов, ибо таким образом вместо постепенного "свертывания карты сверху" армейским наступлением производится одновременное закрашивание всего контура карты, и чтобы дойти до блокированных частей, остальным турецким войскам придется воевать с высаженными в портах Болгарии русскими группировками, занимающим всю территорию Болгарию предназначенную планом. В этом случае можно будет действительно обойтись только кадровыми частями, мобилизацию только ради ротации частей на территории России производить, ну еще добровольцы, из числа "общественности"..
>2-й этап. Окончательная инкорпорация в Россию. :)
Господарь может передумать или его окружение
>Честно говоря критически к этому отношусь.
Понимаю, сам придерживаюсь данного полдхода, но надо смотреть, там ведь кроме прляков и есть и другие народности, и кроме увеличения раскола между городом и деревней, нужно искать расщелины между поляками и мазовами, ну и т.д., используя их в своих целях для парирования сопротивления. Ну и главное это экономическая привлекательность страны, западники на деньги клюют, а басни они готовы от англов слушать, поэтому нужно агитировать в этом ключе, ну и самим поработать над созданием подобной соковожимающей свободной обстановки.
>Уверенная, без наскоков и дурости полных запретов русификация.
>Выдавливание чувства превосходства поляка над русским.
Это еще и с финнами проводить, и остальными борцами с русскими варварами.
>Импортозамещение должно прежде всего состоятся в головах.
И это самое главное импортозамещение, оно не должно переходить в закрытие от всего чужого, иностранцев нужно внимательно изучать, но именно в контексте чего из их разработок подойдет нам, а не слепое повторение у них нет, и нам не надо и наоборот...
>Это сейчас и нужно кстати.
Тогда не сделали, сейчас приходится..
>Династии мастеровых Тулы, Урала, Русского Севера, многопоколенные артели.
Это не было устойчивым и массовым, а нам нужно много, если бы еще наши мастеровые благополучно жили, а то ведь многие так и жили в постоянном напряжении - что изготовители замков в 18 веке, что часовые мастера в 20-м.. нет четкой школы и нарабатывания опыта, формирования устойчивой социально-экономической формации с созданием четких связей и постоянного вовлечения местного населения.
Нам нужно чтобы из такимх кустарей вырастали крепкие хоть малые, но производства, способные переходить от кустарных производств с примитивным ученичеством к формированию более продвинутых взаимоотношений в коллективах, росту возможностей за счет накопления опыта и перехода из сегмента дешевок к более сложным часам, собственным разработкам в этом направлении, созданию своих национальных часовых фирм, т.е. не один Павел Буре, да еще в виде сборочного производства импортных деталей, а именно собственных производителей, которые должны быть крепкими, устойчивыми образованиями, способными инвестировать в свое развитие и в подготовку кадров, а не быть проданными иностранцам при проблемах с наследованием и развитием ,_Павел_Павлович
ведь фейковое развитие было у Буре, собирали швейцарские часовые комплекты, своего ничего, и это типа своя часовая фирма..
,_Иоганн_Генрих - аналогично, похоже в Ле Локле для многих часов комплектующие делали, либо это все так изначально было, ехали хитрые швейцарцы в чужие страны с уговором от сограждан на предмет ведения бизнеса, что фабрики-заводы на чужие деньги в Швейцарии, а сборка может и в других странах быть, зато после смерти владельцев все это кино кончается. В первой половине XIX века в Петербурге открылась часовая школа. Также в страну из-за наполеоновских нашествий хлынуло большое число эмигрантов. Благодаря двум этим обстоятельствам число часовщиков увеличилось.
Значителен был и импорт европейских моделей. Поскольку качественные и сложные механизмы в России весьма ценились, лучшие европейские мастера присылали свои изделия. Среди работавших на русский рынок часовщиков были Авраам-Луи Бреге, Луи Одемар, Павел Буре. Большим спросом пользовались швейцарские часы Tissot, Moser & Co, Bovet & Fol, Courvoisier & Cie. Из Германии привозили маятниковые часы A. Lange & Söhne. Многие швейцарские мануфактуры либо отправляли в Россию своих уполномоченных, либо открывали здесь свои филиалы.
Особую известность получили русские часовые механики Л. И. Нечаев и И. Мезгин.
До начала Первой мировой войны русский рынок (дворяне и купцы) являлся значительным источником доходов для всей европейской часовой индустрии. Русские мастера были также настолько успешны, что европейцы заимствовали их идеи, как в случае фирмы 'Cartier', которая восприняла у 'Фаберже' покрытие эмалью для ювелирных изделий.
В 1900 году в Санкт-Петербурге было открыто механико-оптическое и часовое учебное заведение, которым руководил профессор Н. Б. Завадский. На его базе в 1922 году был организован техникум.
В 1912 году на трамвайных остановках в Москве было установлено 138 вторичных электрочасов немецкой фирмы 'Сименс и Гальске', которые шли от сигналов первичных часов в здании Городской Думы.
Вот нам нужно создание своей часовой промышленности, чтобы нашлись люди вкладывающие деньги не в виллы в Ницце, а в заводы в Звенигороде или еще где.
>Это должно идти параллельно.
>Это надо забивать в уставы и учебные программы учёбок, училищ и академий. Соответственно и в головы.
Это должно быть осознанным пониманием, что опять же возвращает нас к разговору о необходимых социальных изменениях в обществе в целом, ибо армия это часть общества.
Не стали. У меня две одноклассницы уехали. Одна была с нормальной русской фамилией. :) Хотя вроде истинно советское поколение.
У родителей с работы немцы поуезжали.
>Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку
С этим всё нормально. Россия ... это Юпитер. :)
755. Следж Хаммер2022/05/10 14:06
[ответить]
754. brum-bram (kuki_kiki@mail.ru) 2022/05/10 13:58
[ответить]
>>753.Чернов Кирилл Николаевич
>>>751.yuu2
>>Когда немцев с зарплаты в 120 рублей "фатерлянд" позвал на дотацию в 800 марок - тогда и поехали. Вывод: не надо своих держать в чёрном теле. Для этого есть чужие.
>
нe дотацию, а социалку, но таким многого нельзя
>У меня в классе в школе учились немцы, с родителями работали. Всё у них было норм. Должности занимали не на 120 руб.
не всё меряется рублём
когда тестя сняли с доски почета за веру, он сказал, что за веру всегда преследовали и надо страдать, но ему не понравилось это
>Уехали. :)
>Своими не стали.
многие стали уже больше русскими
> Поэтому в АИ и надо брать народы брать попроще.Не немцев, греков или армян, которые ставят себя выше русских
Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку
753. (varyag1904@yandex.ru) 2022/05/10 13:29
[ответить]
>>751.yuu2
>Скажите это леРмонтовым, гоголь-Яновским, акСаковым и т.д.
Так ни кто и не говорить мигрантам нет.
Два-три десятка тысяч молодых, отборных норвегов, ирландцев, шотландцев, басков, корсиканцев, словаков, бретонцев, валлийцев, сербов, болгар всё равно не перекрыть демографический взрыв в России.
Но, генофонд они могут обновить неплохо.
>Когда немцев с зарплаты в 120 рублей "фатерлянд" позвал на дотацию в 800 марок - тогда и поехали. Вывод: не надо своих держать в чёрном теле. Для этого есть чужие.
У меня в классе в школе учились немцы, с родителями работали. Всё у них было норм. Должности занимали не на 120 руб.
Уехали. :)
Своими не стали. Поэтому в АИ и надо брать народы брать попроще.Не немцев, греков или армян, которые ставят себя выше русских и Россия для них кормушка и инструмент для своих дел.
>А НАМ-то оно зачем? Чем меньше у шаха тёрок с султаном, тем меньше он нуждается в России. Так что с точностью до наоборот: удиннить западную границу Персии в 1878м за счёт Багдада. При привильном поведении шаха, естественно.
У шаха с султаном проблем хватает. И в АИ шах по итогам РТВ имеет шансы получить многое, Герат, Бахрейн, Ормуз, Кувейт и Багдад в том числе.
Если будет хорошим мальчиком конечно. :)
>Так вот и нужно кристаллизировать: Господь вразумил императора Николая, за счёт чего и выдюжили. Т.е. не молебны нужны, а почтительное исполнение воли Императора.
Императора Александра. Небольшой культ личности ГГ будет на пользу дела. :)
>Пусть попробуют. Говорю же: Фокшаны - это водораздел между Валахией и Молдавиями. С достаточной артиллерией там "полк против армии" будет достаточно.
Попробовать турки могут. Они расходник. А англо-британская эскадра с десантом в Проливах ГГ нужна в 1866 году ?
>Это Австрия получит войну с Россией и венграми. Россия же ни единого полка на авсрийский фронт из Молдавии не двинет - в Краков и Перемышль пойдут войска со стороны Польши.
Не двинуть, то не двинет. Но, расходы то на передвижение и стояние войск будут немалые.
А так, вышли на обозначенные границы и продавай венграм вооружения .
>Кто-то сегодня помнит о диаспоре костюшкинцев в Париже, или Лондоне? Кто-то сегодня слышал о действующей диаспоре подпилсудчиков в Штатах?
Збигнева хватает.
>Всех самых гонористых вырезали местные "апаши" именно за гонористость. Все прочие заняли позицию "не отсвечивать".
Когда начнётся движуха за Румынию вырежут новых активистов.
752. (varyag1904@yandex.ru) 2022/05/10 12:57
[ответить]
>>748.К.Варб
>Если для поддержания зерновой монополии, то конечно нет.
Часть Пшеничного пояса и кукурузы Юг может себе забрать.
>В РеИ Южные штаты были оккупированными лет сто если не больше, то есть имели сдержки к развитию и доступа к рабочей силе.
>Мигрантов в РеИ делили САСШ и Аргентина.
Именно ! И если незалежному Югу пойдут мигранты и капиталы. Это минус для развития США и Аргентине. И Юг это нефть.
>У наглов вообще-то свои Канада, Австралия, ЮАР имеются.
>В общем не всё так линейно просто.
Да. И бритам в их владениях миллионы ирландцев не нужны.
Особенно в Канаде. Франкоканадцы + ирландцы это головняк.
>Имхо для РИ идеально чтобы янки и дикси жили друг с другом мирно и дружно как Молдавия и Приднестровье.
Нет.Как ФРГ и ГДР. Идеал Сев и Юж.Кореи. :)
>И в Южной Америке создать аналогичное состояние.
По отношению к пробританским силам и правительствам.
>Будут ценить! Если не справившихся перевоспитывать на шахтёров\лесорубов и т.д. А пытающихся "кинуть" выкидывать за борт в холодных нейтральных водах.
Вот это правильно.
А для этого нужно сравнение. Год-другой каторги вполне,чтоб можно было сравнить( схоже с билетами). То,что было, то,что, есть, и то,что можешь получить как в плюс так и в минус. Это и есть данная тебе милость. Шанс сделать правильный выбор.
Человек существо часто не есть умное. Поэтому нужно закрепление на уровни рефлексов.
А долг повестить на попавшегося браконьера не проблема.
И зачем в подданство брать членов экипажей браконьерских судов ? по крайне мере всех.
Нет они парни более чем забористые, но, больно хлопотные могут быть.
751. yuu22022/05/10 11:33
[ответить]
>>750.Чернов Кирилл Николаевич
>Особо не откачаешь к себе в "плюс", слишком другие кул-ры
Скажите это леРмонтовым, гоголь-Яновским, акСаковым и т.д.
>Немцы,которые как только стало можно массово выехали обратно. Хотя жили уже веками.
Когда немцев с зарплаты в 120 рублей "фатерлянд" позвал на дотацию в 800 марок - тогда и поехали. Вывод: не надо своих держать в чёрном теле. Для этого есть чужие.
>Шаху сокращение границы с турками на руку.
А НАМ-то оно зачем? Чем меньше у шаха тёрок с султаном, тем меньше он нуждается в России. Так что с точностью до наоборот: удиннить западную границу Персии в 1878м за счёт Багдада. При привильном поведении шаха, естественно.
>Очень удобно для варианта. "Господь в этот раз уберег и далее так будет".
Так вот и нужно кристаллизировать: Господь вразумил императора Николая, за счёт чего и выдюжили. Т.е. не молебны нужны, а почтительное исполнение воли Императора.
>Из-за Зап.Молдавии в АИ турки и впрямь могут в войну в 1866 году полезть
Пусть попробуют. Говорю же: Фокшаны - это водораздел между Валахией и Молдавиями. С достаточной артиллерией там "полк против армии" будет достаточно.
Форсировать Дунай в районе Измал-Рени турки не смогут - силы не те. Так что в 1866м для них один вариант атаки - накапливать силы в Валахии и потом пешим маршем к Фокшанам. Так что особых шансов у турок не будет.
>И Россия может получить войну с Австрией и турками.
Это Австрия получит войну с Россией и венграми. Россия же ни единого полка на авсрийский фронт из Молдавии не двинет - в Краков и Перемышль пойдут войска со стороны Польши.
>в АИ более значимый приток поляков даст рост русофобии выше реала.
Кто-то сегодня помнит о диаспоре костюшкинцев в Париже, или Лондоне? Кто-то сегодня слышал о действующей диаспоре подпилсудчиков в Штатах?
Всех самых гонористых вырезали местные "апаши" именно за гонористость. Все прочие заняли позицию "не отсвечивать".