11. Следж Хаммер (Le) 2022/06/10 09:28
[ответить]
>>1009.Чернов Кирилл Николаевич
>>>1007.Следж Хаммер
>"Металлистов" озадачат про рельсы и пр., ж\д-ников формой рельс и колесами.
Статья о более раннем периоде, но вообще подобные работы безусловно нужно активно вести, тем более если в планах масштабное ж/д строительство, то потребуется много рельсов и для эксплуатации в различных условиях.
>Так можно пошлины, тарифы, налоги поднять на их богатение. Они в составе империи. И в АИ поляки потише будут реала.
Ну можно и так, у них немалую часть составляло более богатое состояние их сородичей у немецких и австрийских владетелей
>А то, что они сами себе дорог настроят даже в плюс. Это улучшит ситуацию с переброской войск во время мятежа.
Смотря куда эти дороги ведут, они из Польши не в Россию, а в австрию строят первым делом, выгодный маршрут, да, но при этом типа Польша отдельное государство..
>И в Польшу к мятежу неплохо бы две магистрали провести.
Это было бы полезно, но тогда сразу подумать о создании комплексной транспортной системы, впрочем в АИ ГГ уже начал трассировку и прокладку ж/д с учетом минимизации перегрузочных затрат на водный транспорт и активно их комбинирует в перевозках, ведь доставка по реке а затем по ж/д в Севастополь и по морю из Керчи и далее по ж/д опять же в Севастопроль это ценный опыт организации таких комбинированных перевозок.
>И к мятежу в Польшу будет две полноценных ж\д и канал. Это кратное ускорение времени и увеличение размера сил и средств для подавления в сравнении с реалом. Даже зимой.
Нужно также подумать о Вислинской флотилии оснащении ее речными пароходами.
>Но, к коронации конка в Москве будет. Может УЖД в Сергиев-Посад тоже.
>И до Тулы + полноценная ж\д.
Было бы неплохо и в Питере ее завести, подумать о строительстве ж/д до устья Невы, как Путилов хотел (станция), пока готовятся к прорытию канала и можно будет об Усть-Луге подумать..
12. (varyag1904@yandex.ru) 2022/06/10 11:26
[ответить]
>>1011.Следж Хаммер
>Статья о более раннем периоде, но вообще подобные работы безусловно нужно активно вести, тем более если в планах масштабное ж/д строительство, то потребуется много рельсов и для эксплуатации в различных условиях.
Да, везде нужен металл.
У Круппа ещё бы технологию бесшовных колёс урвать бы. Его вообще пока он не заматерел в Россию затянуть побольше надо.
>Ну можно и так, у них немалую часть составляло более богатое состояние их сородичей у немецких и австрийских владетелей
Нужно. Польша сначала должна выйти на обнуление расходов из казны на себя.А затем на прибыль для казны.
>Смотря куда эти дороги ведут, они из Польши не в Россию, а в австрию строят первым делом, выгодный маршрут, да, но при этом типа Польша отдельное государство..
1 из Польши, 2-2,5 в Россию из Польши. Пусть строят в Австрию. Для ввода русских войск в 1866 году пригодятся. :)
>Это было бы полезно, но тогда сразу подумать о создании комплексной транспортной системы, впрочем в АИ ГГ уже начал трассировку и прокладку ж/д с учетом минимизации перегрузочных затрат на водный транспорт и активно их комбинирует в перевозках, ведь доставка по реке а затем по ж/д в Севастополь и по морю из Керчи и далее по ж/д опять же в Севастопроль это ценный опыт организации таких комбинированных перевозок.
В 1-ю пятилетку помимо ж\д магистралей, ж\д связки рек и речных систем.
Ещё одну ж\д Волга -Дон, Днепр -Зап.Двина, Висла-Зап.Буг, Волга - Сев.Двина, бассейны Волги и Оби, Оби и Енисея.
>Нужно также подумать о Вислинской флотилии
Конечно. :) Плюс вооружённые п\х.
>Было бы неплохо и в Питере ее завести, подумать о строительстве ж/д до устья Невы, как Путилов
В Питере тоже обязательно.
Вынести морпорт за город. Если не Путилов, кто другой сделает.
14. yuu22022/06/10 13:11
[ответить]
>>10.Чернов Кирилл Николаевич
>только с галерами
Галера в российском флоте - малый десантрый корабль. С автономностью в неделю и перевозкой уровня роты.
ТУТ же вывод на позиции осуществляется буксирами, т.е. максимум автономности - 16 часов - баклажка воды и несколько сухарей. Соответственно, нужны НЕ галеры,а именно шлюпки. Массово.
Галеры могут потом - днём - пойти на абордаж какого-нибудь недобитка.
>Минный катер ядро словил ... и на дно. А 228 тонн нет
А яхта - шрапнелину в плицы ... и дальше только по кругу.
>Шум колёс перекроет ночной бой
Если бой уже начался, то скрытность яхты - нулевая. Поскольку пушки дымного пороха - длиннопламенные - будут подсвечивать ближние окрестности. Плюс, после начала обстрела англы начнут заправлять в свои стволы полновесные ядра.
>Мачту можно убрать и вообще-то ночь.
И, вообще-то, мы пускаем осветительные ракеты, чтобы подсветить цели шлюпкам. Так что и яхта будет засвечена.
>Яхту они точно не ждут
Вот как раз вся их диспозиция - подготовка к встрече именно брандеров. Без разницы - будет брандер яхтой, или баржей; будет брандер с миной, или со смолой. Встреча брандера для них с штатная ситуация, к которой они готовы.
А вот к обстрелу со шлюпок они не готовы. Начиная с того, что они просто не увидят эти шлюпки. И заканчивая неспособностью бороться с напалмовыми "брёвнами".
>Не успеют. 2 кабельтова, 12-13 узлов
Это не "бугатти" с разгоном до сотни за 5 секунд. Яхте для набора скорости 12 потребуется не меньше мили. И всё это время она будет громко молотить плицами. Ещё 2 кбт до линии фрегатов - это уже 12 кбт. С учётом разгона - 12...14 минут.
Если яхта начинает разгоняться ДО задействования шлюпок - её услышат и предпримут меры.
Если начнёт разгоняться ПОСЛЕ начала стрельбы шлюпками, то свои 4 "бревна" каждая из шлюпок отргузит за 3...4 минуты. Т.е. снова яхта остаётся олна перед всем британским флотом. Что так, что эдак.
15. (cvarb@mail.ru) 2022/06/11 17:04
[ответить]
16. (varyag1904@yandex.ru) 2022/06/12 11:46
[ответить]
>>14.yuu2
>Галера в российском флоте - малый десантрый корабль. С автономностью в неделю и перевозкой уровня роты.
Водоизмещение 75 тонн. Длина 22,35 м. Ширина 4,57 м. Осадка 1,2 м. 2 складные мачты, 40 весел. Скорость под веслами (в течение получаса) 4 уз., под парусами - до 7 уз. Экипаж 75 чел. Вооружение: две 24-фн короткие пушки.
Они были на Балтике.
Для роты тут место точно нет.
40 канонерских лодок этого типа построены в Финляндии на верфях в Або, Бьернеборге и Гельсингфорсе.
Допустим в Гельсингфорсе было 20 ед.
"Две канлодки-подранки и бомбарды, принявшие на себя первый удар погибли в огне от зажигательных снарядов с подлых русских галер ..."
Вполне себе потери.
>А яхта - шрапнелину в плицы ... и дальше только по кругу.
Повреждения нескольких плиц не есть смертельно для колёс. И кожухи можно прикрыть защитой. Тоннаж позволят.
>Если бой уже начался, то скрытность яхты - нулевая. Поскольку пушки дымного пороха - длиннопламенные - будут подсвечивать ближние окрестности. Плюс, после начала обстрела англы начнут заправлять в свои стволы полновесные ядра.
Бриты выставили и в охранение десятки своих судов, пойми в вспышках выстрелов и канонаде кто свой, кто чужой.
Я сам видел стрелковый ночной бой. Потом разговаривал с участниками.
С заставы по непоняткам били по группе ГРУ, потом на чехов переключили,которые за ними шли.
Так,что ядра в основном полетят в ответ на длиннопламенные вспышки. :)
>И, вообще-то, мы пускаем осветительные ракеты, чтобы подсветить цели шлюпкам. Так что и яхта будет засвечена.
Галерам. И ракеты не светят всё-таки на мили в радиусе.
>Это не "бугатти" с разгоном до сотни за 5 секунд. Яхте для набора скорости 12 потребуется не меньше мили. И всё это время она будет громко молотить плицами. Ещё 2 кбт до линии фрегатов - это уже 12 кбт. С учётом разгона - 12...14 минут.
У яхты эта миля есть в запасе.
>Если начнёт разгоняться ПОСЛЕ начала стрельбы шлюпками, то свои 4 "бревна" каждая из шлюпок отргузит за 3...4 минуты. Т.е. снова яхта остаётся олна перед всем британским флотом. Что так, что эдак.
Не одна, а ещё минимум три таких же. И в бою участвуют ещё отряды винтовых КЛ.
17. yuu22022/06/12 12:49
[ответить]
>>16.Чернов Кирилл Николаевич
>Экипаж 75 чел
Полурота. О чём и речь: со времён шведских войн балтийские галеры - именно малые десантные корабли.
>Водоизмещение 75 тонн...Экипаж 75 чел
По одной тонне на брата. У шлюпки в разы меньше. В том числе - из-за меньшей автономности.
>Вооружение: две 24-фн короткие пушки.
А шлюпка - один 10фунтовый десантный единорог.
>Допустим в Гельсингфорсе было 20 ед.
Да хоть мульон. Шлюпка ночью в разы менее заметна, чем галера, или канонерка.
>Вполне себе потери
Совершенно никакие. Именно по причине галер. Которые по своим габаритам близко не сунутся к рядам британских судов.
>кожухи можно прикрыть защитой. Тоннаж позволят.
Дык, рост тоннажа яхты выльется в снижение скорости. Не работает идея бронированных миноносцев.
>И ракеты не светят всё-таки на мили в радиусе
??? С прожектором не путаем?
>У яхты эта миля есть в запасе
Повтор: если яхта начнёт разгоняться ДО начала перестрелки, то её банально могут услышать; если ПОСЛЕ, то её будут встречать массы заряженных орудий, и совсем не шрапнелью.
>И в бою участвуют ещё отряды винтовых КЛ.
Нафига? Их роль - только в доставке и эвакуации артиллерийских шлюпок.
18. (varyag1904@yandex.ru) 2022/06/12 13:26
[ответить]
>>17.yuu2
>Да хоть мульон. Шлюпка ночью в разы менее заметна, чем галера, или канонерка.
Зато более худшая платформа для орудия и менее живуча.
И как же осветительные ракеты и выстрелы орудий ? Они шлюпки освещать не будут ? :) И 75 тонн проще принять за своих чем шлюпки.
>Совершенно никакие. Именно по причине галер. Которые по своим габаритам близко не сунутся к рядам британских судов.
Именно ,что могут сунуться.
Быстрее шлюпок, устойчивые и живучие в сравнению с ними.
И зачем шлюпки ? Мостить на них пушки. Обучать экипажи, тащить за несколько миль от берега ночью. Подставлять на гарантированный убой под корабельную картечь и ядра сотни моряков. Когда есть 20-ть гребных КЛ и винтовые КЛ для ночной атаки.
>Дык, рост тоннажа яхты выльется в снижение скорости. Не работает идея бронированных миноносцев.
"Александрию" как яхту разгрузили от "яхтенного" убранства.Так, что есть запас тоннажа. Угля не брать полный запас.
Десятки выстрелов, крики, команды, ракеты, горящие суда, взрывы ... и обязательно услышат яхту.
19. (varyag1904@yandex.ru) 2022/06/12 13:24
[ответить]
>>15.К.Варб
Чёрный -жёлтый- белый это традиционные цвета России и до Петра. При нём такой триколор шёл как официальный.
Хотя можно красный вместо белого. Чёрный -это земля, Отечество,
жёлтый -богатство, красный -кровь предков и кровь повержённых врагов.
Хотя это Бельгия по вертикали. Или ФРГ.
Придётся Бельгию изничтожить. :)))
22. Следж Хаммер2022/06/12 14:07
[ответить]
>>21.Чернов Кирилл Николаевич
>>>20.Следж Хаммер
>Чёрный -жёлтый- белый это традиционные цвета России и до Петра
Вот уж нет, даже красный и то больше имеет отношения.
23. yuu22022/06/12 14:28
[ответить]
>>18.Чернов Кирилл Николаевич
>Зато более худшая платформа для орудия и менее живуча.
С какого? 200...300 метров -это практически дистанция прямой наводки.
>И как же осветительные ракеты и выстрелы орудий ? Они шлюпки освещать не будут ?
Что заметней: шлюпка в 3 тонны, или галера в 75 тонн с развитым рангоутом? Укрыть шлюпку тёмным брезентом - копеечное дело. Укрыть галеру "ночной" маскировочной сетью - само по себе изрядные деньги.
>И 75 тонн проще принять за своих чем шлюпки.
Если по диспозиции - "всем стоп", то каждый движущийся - уже потенциальная мишень. Тогда как шлюпки просто не обнаружат - мелкие и тёмные.
>Именно ,что могут сунуться.
И нафига??? В плане огневой мощи - ничуть не лучше шлюпок. В плане мореходности и автономности - совершенно избыточные.
>Быстрее шлюпок, устойчивые и живучие в сравнению с ними.
Заметней шлюпок. Неповоротливей. Готовые мишени для расстрела.
>И зачем шлюпки ? Мостить на них пушки. Обучать экипажи, тащить за несколько миль от берега ночью. Подставлять на гарантированный убой под корабельную картечь и ядра сотни моряков. Когда есть 20-ть гребных КЛ и винтовые КЛ для ночной атаки.
20 галер по 75 человек - 1500. 50 шлюпок даже по 8 человек - всего 400.
Винтовые КЛ нужны не для атаки, а в первую очередь для буксировки (хоть шлюпок, хоть галер). На каждый парусный линкор Свеаборга нужно не меньше двух для нормального кабестанирования. В идеале - три. Так что свободных будет мало.
>Десятки выстрелов, крики, команды, ракеты, горящие суда, взрывы ... и обязательно услышат яхту.
Повтор: если она начнёт разгоняться ДО - обязательно услышат; если начнёт маневрировать ПОСЛЕ начала канонады - обязательно огребёт полноценные ядра.
24. Гость2022/06/12 14:53
[ответить]
>>21.Чернов Кирилл Николаевич
>Хотя можно красный вместо белого. Чёрный -это земля, Отечество,
> жёлтый -богатство, красный -кровь предков и кровь повержённых врагов.
Даже двести метров со шлюпки это далеко не в упор. Чуть качнуло и в молоко, а гайку придётся ночью рассматривать, как она там. :)
>Что заметней: шлюпка в 3 тонны, или галера в 75 тонн с развитым рангоутом? Укрыть шлюпку тёмным брезентом - копеечное дело. Укрыть галеру "ночной" маскировочной сетью - само по себе изрядные деньги.
75 рыл махом перекрасят свою посудину смесью сажи с чем нибудь. :)
Дешевле будут брезента которого нет. А парусина денег стоит и ещё и белая.
Рангоут снять.
>Если по диспозиции - "всем стоп", то каждый движущийся - уже потенциальная мишень. Тогда как шлюпки просто не обнаружат - мелкие и тёмные.
Да, их труднее заметить.Но,они уязвимы и от ружейного огня. А с 200-х метров пулять по малым силуэтом КЛ и бомбард, это, чтоб доложить, что стрелял в направлении противника.
>И нафига??? В плане огневой мощи - ничуть не лучше шлюпок. В плане мореходности и автономности - совершенно избыточные.
На галерах две 24-х фунт. карронады. Мореходность только в плюс.
>20 галер по 75 человек - 1500. 50 шлюпок даже по 8 человек - всего 400.
А расчёты орудий ? Ещё 6-ть чел. Плюс 300. И на шлюпках надо обучать с них стрелять с галер уже умеют.
>Винтовые КЛ нужны не для атаки, а в первую очередь для буксировки (хоть шлюпок, хоть галер). На каждый парусный линкор Свеаборга нужно не меньше двух для нормального кабестанирования. В идеале - три. Так что свободных будет мало.
КЛ "Восемь пришли из Кронштадта, ещё двенадцать сделали на верфях Гельсингфорса ..."
20 ед.
Для кабестана 9 ед. Ночью они могут и пошалить.
>Повтор: если она начнёт разгоняться ДО - обязательно услышат; если начнёт маневрировать ПОСЛЕ начала канонады - обязательно огребёт полноценные ядра.
Обязательно ? :)
"Две канлодки-подранки и ТРИ бомбарды, принявшие на себя первый удар погибли в огне от зажигательных снарядов с подлых русских галер..." :)
26. (varyag1904@yandex.ru) 2022/06/12 17:33
[ответить]
>>24.Гость
>Давайте ланцовский бордово-черно-белый
С медведем ? :)
27. yuu22022/06/12 17:44
[ответить]
>>25.Чернов Кирилл Николаевич
>Даже двести метров со шлюпки это далеко не в упор
При высоте борта и фальшборта канонерки в 4 метра - таки выстрел на прямой наводке.
>гайку придётся ночью рассматривать
А фантазию включить? Чтобы узнать о приходе гайки в нулевое положение, совсем не нужно её рассматривать. Достаточно услышать.
>перекрасят свою посудину
Перекрасить 50 шлюпок проще, чем 20 галер.
>Но,они уязвимы и от ружейного огня
"А ты попробуй попади"
>А с 200-х метров пулять по малым силуэтом КЛ
А кто сказал "малым"??? Борт+фальшборт = 4 метра. Уже видимый размер больше 1 градуса. Метров 15 стоячего такелажа - это уже больше 5 градусов. Так что заложенные мною 10 попаданий на 200 выстрелов - это в расчёте на самых неудачных канониров.
Плюс, повторяю, во втором и третьем подходах вероятность попадания будет кратно выше - цели сами себя будут подсвечивать и ослеплять.
>На галерах две 24-х фунт. карронады
И нафига, спрашивается оно для ночного боя? Шестидюймовка с дальностью стрельбы в 2,5...3км при дистанции обнаружения противника 300...400 метров.
28. Гость2022/06/12 19:07
[ответить]
>>26.Чернов Кирилл Николаевич
>>>24.Гость
>
>>Давайте ланцовский бордово-черно-белый
>
>С медведем ? :)
Это вроде как был его личный штандарт. Но в данном случае речь идет про такой триколор
29. (varyag1904@yandex.ru) 2022/06/12 19:10
[ответить]
>>27.yuu2
>При высоте борта и фальшборта канонерки в 4 метра - таки выстрел на прямой наводке.
И где здесь 4 метра ?
>А фантазию включить? Чтобы узнать о приходе гайки в нулевое положение, совсем не нужно её рассматривать. Достаточно услышать.
Легко !:)
Плескание воды при движении, шум весёл, дыхание гребцов, команды им,пусть и вполголоса, возня при наводке расчёта. При первом выстреле, можно вёсла посушить и помолчать. А потом во время боя какую гайку там услышишь. :)
>>перекрасят свою посудину
>Перекрасить 50 шлюпок проще, чем 20 галер.
Это да. :)
>Так что заложенные мною 10 попаданий на 200 выстрелов - это в расчёте на самых неудачных канониров.
20-ть галер на 2 орудия - 40 выстрелов. Может 80-ть и больше, карронады быстрее заряжаются пушек. Особенно если расчёты натаскать именно на заряжание ночью.
Вот галеры и сожгли в АИ ПЯТЬ единиц.
>Плюс, повторяю, во втором и третьем подходах вероятность попадания будет кратно выше - цели сами себя будут подсвечивать и ослеплять.
Писали про картечь, ядра которые обязательно будут ночью попадать. :) И уже три захода ?
>И нафига, спрашивается оно для ночного боя? Шестидюймовка с дальностью стрельбы в 2,5...3км при дистанции обнаружения противника 300...400 метров.
Вот для этого.
"Вес гранаты 8,9 кг. Граната снаряжалась 307 г артиллерийского пороха в осколочном варианте и 410 г пороха в фугасном варианте.
Брандкугель тот же, что и у ½-пудового единорога".
Это не 4 кг.
Вес орудия, 753,5 кг. В шлюпку, большой баркас это поставить проблемно.
30. (varyag1904@yandex.ru) 2022/06/12 19:14
[ответить]
>>28.Гость
>Это вроде как был его личный штандарт. Но в данном случае речь идет про такой триколор
Если чёрный - красный - белый то вполне. Или белый по середине. Но, мне с жёлтым больше нравиться. Цвет богатства, золота.
Придётся Бельгию, Франции отдавать. :)
31. Следж Хаммер (Le) 2022/06/12 20:37
[ответить]
>>29.Чернов Кирилл Николаевич
>При первом выстреле, можно вёсла посушить и помолчать. А потом во время боя какую гайку там услышишь.
Весь этот маятник можно в ящичек запихать, чтобы компактно и защищено было, а для наблюдения оптику применить - фосфорные метки на грузе и разметке шкалы сделать, это если Давыдов не успел в пожарном темпе простейший электрозамыкатель для пуска ракет сварганить. Надеюсь кстати что у них капсюльное ударное зажигание, а не всякие бикфордовы шнуры старорежимные..
Для стабилизации пусковых платформ можно было бы применить разнос поплавков на шестах в стороны от корпуса шлюпки, создать импровизированный тримаран-катамаран снижающий углы крена при волнении.
>Вот галеры и сожгли в АИ ПЯТЬ единиц.
Мало все же, ИМХО, залпом стрелять зажигательными ракетами с напалмом по деревянным судам и сжечь всего 5 канонерок ака больших парусно-паровых ботов?
>Вот для этого.
Кстати паровые канонерки могут начать работать при поддержке атаки по проявившим себя кораблям охранения, отобрать качественый уголь, может дымовые трубы по быстрому удлинить чтобы не так ярко искры сыпали и ориентировать помимо вытаскивания на позиции для атаки на работы в поддержку первого эшелона.
32. (varyag1904@yandex.ru) 2022/06/12 20:58
[ответить]
Вроде как 10-ть вымпелов за ночь уничтожили. Вполне результат.
27 января японцы как на полигоне высадили 16-ть торпед. И никого не утопили.
Перл-Харбор, тоже казалось могли бы в прах, а нет.
Тут уже БФ пришёл к Свеаборгу и ЛК франков готовится к утоплению. С символическим названием. :)
А зажигание у ракет Константинов ещё до войны сделал электрическое.
33. yuu22022/06/12 22:21
[ответить]
>>29.Чернов Кирилл Николаевич
>И где здесь 4 метра ?
А не надо путать тёплое с мягким. Российские лодки - оборона портов. Британские - должны сперва два моря своим ходом преодолеть.
>карронады быстрее заряжаются пушек
Именно: шлюпкам до места карронады и десантные единороги. А 24фунтовки галер - таки пушки.
>Вот галеры и сожгли в АИ ПЯТЬ единиц
А шлюпки - 10 канонерок за первый подход.
>Писали про картечь, ядра которые обязательно будут ночью попадать
Чтобы попадать, нужно обнаружить и определить дальность. Со шлюпками задача просто неразрешима. Они отстреляют 4 снаряда и уйдут в тень раньше, чем противником будет определена дистанция.
>И уже три захода ?
Всегда было три. По 4 выстрела с каждой шлюпки за один заход.
>Это не 4 кг.
Это фигня на постном масле.
Я ж специально оговаривал "напалмовые брёвна". Для стрельбы на 200...300 метров совсем нет потребности в круглых ядрах. А "бревно" длиной в 6 калибров для 10фунтового десантного единорога - это почти 1,4 литра. За вычетом корпуса - не меньше 1 литра огнесмеси - куда как выше, чем 410 г пороха в фугасном варианте. При этом у десантного единорога тело орудия меньше 120кг, а у галерной шестидюймовки - больше 700.
При этом "напалмовое бревно" для 6дюймовки - около 2,1 литра. Т.е. за вычетом корпуса - уровня 1,5 литра. Ничтожный прирост по сравнению с приростом заметности канонерок.
34. Следж Хаммер2022/06/12 22:32
[ответить]
>>32.Чернов Кирилл Николаевич
>А зажигание у ракет Константинов ещё до войны сделал электрическое.
На море у РС в ВОВ проблемы с электрикой были, перешли на пиротехнику.
35. Следж Хаммер (Le) 2022/06/13 00:04
[ответить]
лесополосы
36. (varyag1904@yandex.ru) 2022/06/13 08:15
[ответить]
>>33.yuu2
>А не надо путать тёплое с мягким. Российские лодки - оборона портов. Британские - должны сперва два моря своим ходом преодолеть.
КЛ бритов в КВ.
Класс Щеголь 215 тонн. Длина 32 м, ширина 6,71, осадка 2.
Глинер такой же.
Альбакор 232 тонны.
Некоторые и до Китая дошли.
Путиловские. Длина 33,9 м. Ширина 6,1 м. Осадка 1,88 м. Водоизмещение 173 т.
>А шлюпки - 10 канонерок за первый подход.
27 января японцы как на полигоне высадили 16-ть торпед. И никого не утопили.
Перл-Харбор, тоже казалось могли бы в прах, а нет.
Поэтому 5-ть уничтоженных целей зажигалками с галер ночью более чем хорошо.
Не надо требовать от ГГ невозможного даже в АИ. :)
Лесополосы надо. Сам среди них вырос.
37. Следж Хаммер (Le) 2022/06/14 15:42
[ответить]
так себе статья, для обзора
38. sofokol (varyag@1904yandex.ru) 2022/06/15 07:26
[ответить]
>>37.Следж Хаммер
> так себе статья, для обзора
Построили канал на финские деньги, а с Выборгской губ-й его заберёт Россия. :)
Взамен финнам шведов отдать на съедение. Раздув в СМИ кампанию, что они хотели по итогам КВ финку вернуть себе в качестве ещё худшего быдла.
39. (kolontaev@inbox.ru) 2022/06/15 08:06
[ответить]
>>38.sofokol>Взамен финнам шведов отдать на съедение. Раздув в СМИ кампанию, что они хотели по итогам КВ финку вернуть себе в качестве ещё худшего быдла.
Если не знаешь истории финско - шведских взаимоотношений то не надо лезть с дебильными советами. В отличии от латышей и эстонцев которые у себя немцев мягко говоря не любили, финны относились к шведам очень хорошо и признавали их цивилизационное превосходство.
40. sofokol (varyag@1904yandex.ru) 2022/06/15 11:19
[ответить]
>>39.Колонтаев Константин Владимирович
>Если не знаешь истории финско - шведских взаимоотношений то не надо лезть с дебильными советами. В отличии от латышей и эстонцев которые у себя немцев мягко говоря не любили, финны относились к шведам очень хорошо и признавали их цивилизационное превосходство.
Уж позвольте автору самому себе советовать. :)))
Ну так попробуй не признай цивилизационное превосходство шведов после крестовых походов. :)
Швед на коне, в кольчуге, с копьём, мечом, бьётся в строю, а ты в кожанке, со слабым луком и не имеешь понятия о боевых порядках.
И когда шведские гарнизоны в их же крепостях стоят.
Хорошее отношение финнов не отменило у них сепаратизм против шведов и не вызвало горячего желания в 1809 году остаться в составе Швеции.
Потом в неприязни сошлись финноманы и свевоманы ... в Финляндии.
И эффективность "разделяй и властвуй" никто не отменял.Ну и доли малой за борьбу против многовековых угнетателей от их благосостояния.
41. * (varyag1904@yandex.ru) 2022/06/15 20:40
[ответить]
ПРОДА.
Но,вычитка была пока разовая.
42. Следж Хаммер2022/06/15 21:44
[ответить]
>>41.Чернов Кирилл Николаевич
>ПРОДА.
>
>Но,вычитка была пока разовая.
Спасибо
Кстати, после обнаружения подхода флота можно было командовать отходить обороняющимся, чтобы противник глубже увяз в атаке и не смог оперативно перестроиться для отражения наступления с другого направления.
43. (dobryiviewer@gmail.com) 2022/06/15 21:51
[ответить]
41.Чернов Кирилл Николаевич
>ПРОДА.
Спасибо
44. Следж Хаммер2022/06/15 21:57
[ответить]
Французы медленно тонули, не охотно горели... возмутительно...
45. yuu22022/06/15 22:46
[ответить]
Позволить обратить в пепел сосредоточение мощи военного флота Британии, паровые линейные корабли адмирал Дандас не мог себе позволить
Особый пируэт словесности... ;) Две канонерских лодки и пароход были уничтожены как казалось морским огнедышащим драконом, поднявшимся из пучины, а точнее ... греческим огнём!!!
Да сколько ж можно ж??? когда оставалось ярдов сорок -сорок пять по ним гудя пламенём ударила из темноты струя ... огня!!
Инопланетяне - в другом разделе. Говорю же: по выявленной цели лупить будут совсем не картечью. высадка десанта на остров казалось делом решенным. После этого установка на нём хотя бы ракетных батарей и сотни ракет сожгут Гельсингфорс
Естественно, нет. Вывозить на остров крайне уязвимую ракетную мат.часть можно лишь после того, как остров будет защищён от российской артиллерии. Т.е. требуется отогнать от острова российский флот.
46. Следж Хаммер2022/06/16 01:46
[ответить]
47. * (varyag1904@yandex.ru) 2022/06/16 07:34
[ответить]
>>42.Следж Хаммер
>Кстати, после обнаружения подхода флота можно было командовать отходить обороняющимся, чтобы противник глубже увяз в атаке и не смог оперативно перестроиться для отражения наступления с другого направления.
ЛК с КЛ русских бриты уже своим огнём оттеснили от Друмсе, но, с появлением своего флота они могут вновь атаковать.
Россия - Запад.
Посыл верный. Пусть бояться, даже без уважения. ГГ по этому пути и пойдёт. Да, другого особо и нет. :)
>>45.yuu2
>Да сколько ж можно ж???
Опять мало !? :)))
>Инопланетяне - в другом разделе. Говорю же: по выявленной цели лупить будут совсем не картечью.
Тем лучше для атакующих, меньше шансов попасть.
>Естественно, нет. Вывозить на остров крайне уязвимую ракетную мат.часть можно лишь после того, как остров будет защищён от российской артиллерии. Т.е. требуется отогнать от острова российский флот.
Друмс и зачистили. ГГ сам отдал приказ отходить, чтоб зря людей не класть.
48. Следж Хаммер (Le) 2022/06/16 11:05
[ответить]
>>47.Чернов Кирилл Николаевич
>>>42.Следж Хаммер
> ЛК с КЛ русских бриты уже своим огнём оттеснили от Друмсе, но, с появлением своего флота они могут вновь атаковать.
Ну тут больше интерес чтобы заблокировать часть флота противника в бою у островов, создавая предпосылки к разделению сил и их уничтожению по частям, по возможности.
Кстати о ракетах на кораблях
(пароход)
Вполне могли все-таки предложить установку на паровых канонерках для ночных ударов по кораблям противника, тем более с зажигательными БЧ.
49. Михаил (mnov_83@mail.ru) 2022/06/16 11:35
[ответить]
>>47.Чернов Кирилл Николаевич
>>>42.Следж Хаммер
>Опять мало !? :)))
Наверное имеется в виду, что огнеметные корабли - это бред.
>Тем лучше для атакующих, меньше шансов попасть.
В смысле меньше шансов? Это что там у Вас за альтернативный огнемет, если в РеИ даже самые мощные струйники, типа ТПО-50 фактически дальше 150 метров не стреляли, а дальше - выгорает огнесмесь нафиг, еще при подлете к цели.
А 150 метров - это дальность прямого выстрела для гладкоствольных пушек.
Реально соседи пострадавшего корабля ядрами отоварят корабль-огнеметчик до Большого Костра. Флот ызобретателя ПРОКЛЯНЕТ, даже если это сам царь.
Не говоря уже о том, что вряд ли Ваш корабельный огнемет получится сразу же как ТПО-50. Там с компрессором геморрой будет, сталей нужных вряд ли найдется в то время. Скорее всего и будет, как метатели "греческого огня" - дистанция метания не более 20 метров. А это уже на комедию тянет.
50. (varyag1904@yandex.ru) 2022/06/16 16:45
[ответить]
>>48.Следж Хаммер
>Ну тут больше интерес чтобы заблокировать часть флота противника в бою у островов, создавая предпосылки к разделению сил и их уничтожению по частям, по возможности.
Дандас будет собирать в кулак. Разделять себя не даст. КЛ, бомбарды, п\х ходячих подранков двинет на русских, сам с главными силами будет прорываться и уходить.
>Вполне могли все-таки предложить установку на паровых канонерках для ночных ударов по кораблям противника, тем более с зажигательными БЧ.
" ... открывали огонь из пушек, пускали ракеты, только уже зажигательные". :)