Мелкоукры ?
Кстати, давненько не слышно нановолкаса.
92. (varyag1904@yandex.ru) 2022/06/21 09:50
[ответить]
>>88.Мойша
>На сверхсекретной северной верфи строятся великие винтовые ЛК с деревянным корпусом, по сути макеты, двенадцать штук под номерами 1,2,3,8,9,12,15,18,19,25,26,31.
>И пускаются на глаза мелкобриттам.
>Половину быстро перебросить на Севера по рекам, перекрасить и под новыми номерами показать бритам.
Строит ЛК в АИ будут, в Николаеве. Конечно как паровые,но, в АИ они станут самыми большими в истории парусными кораблями. :)
И на ЛК ЧФ сохранившиеся в АИ в Севастополе тоже поставят пар.машины.Как и на часть ЛК БФ.
Но, и они останутся под парусами, будут ходить на ДВ как военно-транспортные линейные корабли. :)
Вместо 14-ти балтийских корветов в 885 тонн и 6-ти клиперов в 615-ть.
Сделать 14-ть корветов в 1 200 -1 400 тонн. Только п\м и надо мощнее ставить.
Может стоить в США заказать 1ед Грейт Рипаблик,а два совместно с амерами строить у себя. Поучиться у них. И купить оригинал. Для ДВ и Аляски.
Два судна на погрузке- разгрузке и два в пути туда-обратно.
В "Воину" заказать у франков такой же. У них композиту поучиться.
"Французы" в РИ Баян и Светлана служили долго и честно.
К четырём винтовым фрегатам, добавить ещё четыре максимально композитных, но не больше 4 -х тыс. тонн.
Плюс к этому колёсные п\х на ЧФ и БФ, покупные п\х и рейдеры 12-14 ед., их трофеи и с Балаклавы.
Т.е до начала масштабного строительства морских кораблей из железа, более чем достаточно для реализации программы по ДВ и Заморской России. Тем более, что их начнут делать сразу после КВ. И к 60-м можно уже будет суда за 1 000 тонн из железа освоить.
Плюс к этому строительство гражданского флота.
93. Мойша2022/06/21 12:22
[ответить]
Вопрос.
Задача состоит в том, чтобы:
1. Ослабить аграрное давление в центральных губерниях;
2. Переселить много польсковерующих на восток.
3. Быть представленными на Востоке Крайнем - так тогда звался этот край, вроде бы.
4. Перевозить много войск и прочего строительного материала для укрепления статуса Империи на окраинах.
Сколько будет стоить провести южным флангом Имперскую узкоколейную железную дорогу до Квантуна, например ?
Исходя из сего опыта:
Впервые специально построенным в полевых условиях железнодорожным полотном воспользовались - практически одновременно - русские и французы в 1881 году. В кампании против текинцев войска генерала Скобелева проложили прямо по песку железную дорогу шириной в 500 мм, которую затем использовали для подвоза амуниции и продовольствия. Французские военные инженеры тянули линию такой же колеи вслед за наступающей в Тунисе армией, подвозя по ней, кроме прочего снаряжения, тяжёлые артиллерийские орудия весом в три - 9 тонн1.
Генштаб России уже с конца XIX века инициировал создание "секретных железных дорог", которые вскоре переформатировались в "военно-полевые железные дороги 750-мм коллеи"(ВПЖД), которые стали неким мобилизационным комплексом-парком наступательного значения и которые обслуживались полевыми железнодорожными войсковыми подразделениями.
И специально для парка ВПЖД на Коломенском заводе стали изготавливаться спец.паровозы (типа 0-3-0 с тендером и нефтянным (или угольным - в зависимости от предполагаемого театра действий) отоплением) для 750-мм коллеи. Кроме локомотивов в парк ВПЖД входили ж/д-платформы, цистерны, служебные и пассажирские вагоны, а также материалы верхнего строения пути, семафоры, водокачки, нефтекачки и сборно-разборные ж/д-мосты (до 26м длиной).
И это обстоятельство очень и очень напрягало наших геополитических противников Британскую империю и Германию с Австро-Венгрией.
Поскольку, например, ВПЖД крепости Кушка с 1900г. предназначалась для оперативной прокладки железной дороги в Афганистан вплоть до границы с Индией, а при необходимости - и далее! Причем скорость укладки полотна военно-полевой железной дороги могла достигать 8-9 верст/сутки, то бишь совпадать с темпом наступления пехотных частей. И при начале военных действий на южном направлении сразу должна была быть проложена ветка "Кушка-Герат" протяженностью 171 верста.
Кстати, подобные ВПЖД были сформированы Генштабом Российской Императорской армии в Киеве и Барановичах.
Такая вот назидательная история для нонешних Властей и ГШ ВС РФ в теме "организации работы оперативного состава при планировании применения войск в кризисных ситуациях различного характера"...
Ширина колеи 750мм.
Скорость верстки 8-9 верст/сутки.
p.s. читаю материалы за Империю и понятно, почему Россию боялись. Это страна величайших нереализованных возможностей и доброты к соседям.
94. (varyag1904@yandex.ru) 2022/06/21 12:31
[ответить]
>>93.Мойша
>Вопрос.
>Задача состоит в том, чтобы:
>1. Ослабить аграрное давление в центральных губерниях;
До ДВ из России,увы, никак до США из Гамбурга. На 4-х ЛК можно
за раз больше 1 000 переселенцев забрасывать. Квадрига Грейт Рипабликов ещё тысячу. То есть в год тысячи переселенцев можно на ДВ доставлять.
Это пшик для аграрного переселения уже даже 50-х годов 19 века.
В Сибирь и на ДВ по рекам и связкам ж\д между ними.
Волга -Кама- Обь. Обь -Енисей в двух местах. По Енисею и Ангаре до Байкала, потом по Селенге и её притокам до Шилки. Там у же Амур.
Это конечно больше пшика будет,но, тоже мало.
Поэтому переселять массово надо в Новороссию, Сев.Кавказ, по р.Урал.
>2. Переселить много польсковерующих на восток.
После мятежа.И минимум 1 к 5 православным русскоязычным и на фронтир
>3. Быть представленными на Востоке Крайнем - так тогда звался этот край, вроде бы.
Да. Флот и должен навозить на ДВ штыки и плуги,чтоб селить их по Амуру и его притокам.
Плюс постоянный отряд флота в регионе и приход уход отрядов в составе ЛК, фрегатов, корветов.
>Сколько будет стоить провести южным флангом Имперскую узкоколейную железную дорогу до Квантуна, например ?
Для начала из Де-Кастри до озера Кизи и там до Амура.
Квантун потом, и то ни как в реале. Желтороссия в АИ не нужна.
>Исходя из сего опыта:
УЖД не всё, но, многое для России в плане транспорта.
>p.s. читаю материалы за Империю и понятно, почему Россию боялись. Это страна величайших нереализованных возможностей и доброты к соседям
Вы, знаете я тоже. :) Поэтому и решился на "Записки". :)))
95. Мойша2022/06/21 12:42
[ответить]
> Желтороссия в АИ не нужна
В чем смысл укрепления противника на этом рубеже ?
Маньчжурия, Квантун:
1. Незамерзающий порт.
2. Сельхозпровинция для обеспечения Востока Крайнего, Аляски.
3. Ресурсная база.
4. Железная дорога.
5. Невозможность развития мандаринов с юга на север. То есть изъятие ресурса для будущего развития на север. Им недоступен Амур, Ханко и т.д. Никаких южных бандитов по рекам.
96. (varyag1904@yandex.ru) 2022/06/21 12:43
[ответить]
>>95.Мойша
>В чем смысл укрепления противника на этом рубеже ?
По итогам ЯКВ Корея уйдёт под крыло России. Экономический и военный союз.
Россия в АИ не будет делать Желтороссию. Но, лезть европеям в Маньчжурию не даст.
Если япы вновь решаться на войну за свой кусок материка. То вновь им придётся воевать с Китаем и Кореей. Вооруженных и обученных по варианту ВС России. На их стороне могут воевать от России кондотьеры, ЧВК на суше и на море.
В АИ Цинов могут снести позже реала.И Россия будет помогать сохранять их власть желательно до Янцзы.
То есть Китай из противника должен превратиться в зависимого партнёра, союзника.
97. (varyag1904@yandex.ru) 2022/06/21 12:49
[ответить]
>>95.Мойша
>Маньчжурия, Квантун:
>1. Незамерзающий порт.
А кто от него отказывается ? Только не так топорно как в реале.
>2. Сельхозпровинция для обеспечения Востока Крайнего, Аляски.
АИ Приамурье и Приморье прокормит их, ещё и экспорт в Японию и Китай будет.
>3. Ресурсная база.
>4. Железная дорога.
Конечно.Но, не так как в реале.
>5. Невозможность развития мандаринов с юга на север. То есть изъятие ресурса для будущего развития на север. Им недоступен Амур, Ханко и т.д. Никаких южных бандитов по рекам.
Верно. Амур,Ханко,Уссури и может часть Сунгари им будет не доступны. Это будет в АИ ... Россия.
98. Мойша2022/06/21 13:02
[ответить]
>>96.Чернов Кирилл Николаевич
>Россия в АИ не будет делать Желтороссию.
Освоение Маньчжурии останавливает вектор развития Китая на север.
Занятие Синцзяна останавливает развитие на Запад.
Занятие Квантуна останавливает развитие на Восток.
Остаётся один вектор - юг.
Остаётся не мешать евроколонизаторам оставаться в регионе.
Это единственный момент, когда территория свободна.
> То есть Китай из противника должен превратиться в зависимого партнёра, союзника.
Вы сами в это верите хотя бы на секунду ? Посчитайте их население, на всякий случай. Китай всем простил, если был кому то должен.
Как известно, в Азии оказанная услуга ничего не стоит.
Получил квжд, Маньчжурию, Квантун, бомбу и сразу простил долги всему СССР, слив 26% истока Иртыша в Синцзян и заинтересовался северной границей.
99. Кесарь2022/06/21 13:03
[ответить]
>>96.Чернов Кирилл Николаевич
>Россия в АИ не будет делать Желтороссию. Но, лезть европеям в Маньчжурию не даст.
Надеюсь вашего ГГ отравят. Ибо это явное преступление. Чуть ниже уже написали, как надо действовать.
Маньчжуры для нас - ничто и ничто. Опасность представляют ханьцы. Но вот их там, в Маньчжурии, пока что и нет! Именно ДальноРоссия и именно заселение и отрыв от Китая. А европейцев наоборот пускать в Китай и стравливать друг с другом и американцами. Пока они там буду заняты, Россия заселит территории. Эпоха колониализма рано или поздно закончится, и европейцы уйдут. Они уйдут, а Россия останется.
100. Дитрих2022/06/21 13:55
[ответить]
>>96.Чернов Кирилл Николаевич
>>>95.Мойша
>
>>В чем смысл укрепления противника на этом рубеже ?
>
>По итогам ЯКВ Корея уйдёт под крыло России. Экономический и военный союз.
Допустим.
>Россия в АИ не будет делать Желтороссию. Но, лезть европеям в Маньчжурию не даст.
Бред и предательство национальных интересов.
>Если япы вновь решаться на войну за свой кусок материка.
Им вообще не надо позволять воевать за Корею или Маньчжурию.
>То вновь им придётся воевать с Китаем и Кореей. Вооруженных и обученных по варианту ВС России.
За такое сразу на виселицу. Как предателя.
>На их стороне могут воевать от России кондотьеры, ЧВК на суше и на море.
Опять ересь. Все эти ЧВК актуальны в век "Всеобщего Уравнителя", а тогда есть ИМПЕРИЯ и Императорская Армия.
>В АИ Цинов могут снести позже реала.И Россия будет помогать сохранять их власть желательно до Янцзы.
России нахрен не нужны цины. России нужна граница по стене и правильная переселенческая программа.
> То есть Китай из противника должен превратиться в зависимого партнёра, союзника.
Китай не может быть младшим партнёром, история это ясно показала. Он будет или раздавлен и разграбляем или будет угрозой.
>>97.Чернов Кирилл Николаевич
>>>95.Мойша
>
>>Маньчжурия, Квантун:
>>1. Незамерзающий порт.
>
>А кто от него отказывается ? Только не так топорно как в реале.
Жёстче нужно.
>>2. Сельхозпровинция для обеспечения Востока Крайнего, Аляски.
>
>АИ Приамурье и Приморье прокормит их, ещё и экспорт в Японию и Китай будет.
Не прокормит. И зачем экспорт в Японию? Японию надо обирать и опускать в период их войны Босин.
>>3. Ресурсная база.
>>4. Железная дорога.
>
>Конечно.Но, не так как в реале.
Конечно не как в реале - аннексия и депортация. А КВЖД именно как в реале гнать.
>>5. Невозможность развития мандаринов с юга на север. То есть изъятие ресурса для будущего развития на север. Им недоступен Амур, Ханко и т.д. Никаких южных бандитов по рекам.
>
>Верно. Амур,Ханко,Уссури и может часть Сунгари им будет не доступны. Это будет в АИ ... Россия.
Граница должна быть по стене.
101. (varyag1904@yandex.ru) 2022/06/21 18:07
[ответить]
Сейчас на "Ретро" смотрел какую-то часть Тарзана.
Знаете ему кто костюм шил ? В Африке ? Китайцы - ханьцы. :)
"Первые данные о числе русских жителей Харбина относятся к 1899 г.: 14 000 человек населения и 5000 - Охранной стражи. 15 мая 1903 г. в Харбине была проведена первая в его истории перепись населения, показавшая 15 579 русских подданных и 28 338 китайцев; всего в Харбине (без Фудадзяна) - 44 576 человек".
Фудадзян это пригород, где понятно жили одни китайцы.
Порт-Артур в 1903 г. - 42 065 жителей, из них 13 585 военнослужащих, 4 297 женщин, 3 455 детей; русских подданных 17 709, китайских 23 394, японцев 678, различных европейцев 246.
Дальний. Русское гражданское население Дальнего не превышало 2 тысяч человек. Больше 40 тысяч его жителей были китайцами.
К 1904 году японцы составляли почти 10% населения Владивостока, еще четверть горожан - китайцы, а почти половиной населения окружающих город сел были корейцы.
К 1914 году по официальным данным во Владивостоке проживало 68 279 славян (69% от общего населения), 24 770 китайцев (25%), 3339 корейцев (3%), 1965 японцев (2%).
И это при наличии Транссиба !
Русская Желтороссия станет гиганским чайна-тауном. А Китай её врагом. Предлагаются грабли ?
В Вост. Туркестане землицы нарезать себе можно во время тамошнего восстания. Помочь создать Дунганское ханства или два и не дать их разбить их Китаю.
Как изображение вставить сюда кто знает ?
Я бы карту со "своими" границами выложил.
102. Матвеич2022/06/21 18:06
[ответить]
Ещё с Аксума здесь заметили притяжение местного автора к правам германов: по результатам франкско-прусской войны происходит создание именно Германской Империи.
Зачем России опять прусские грабли и создание ситуации 1941 года.Напала Пруссия на Франков. Дождись момента ослабления и ударь по Восточной Пруссии, по мостам. Германская Империя не состоится в этом случае. При закрытии Датских Проливов арендой у Швеции и Дании прибрежной полосы с созданием береговых крепостей, Англия не имеет более доступа в Балтийское море.При взятии Босфора и Скаттегатов в компании, появляется единственная в истории возможность не тратиться на военный флот в двух морях.Нет говорит автор, надо с германами договариваться.
Теперь и китайцы с японцами добавились. Во чудеса.
103. Матвеич2022/06/21 18:08
[ответить]
>>101.Чернов Кирилл Николаевич
>Сейчас на "Ретро" смотрел какую-то часть Тарзана.
>
>Знаете ему кто костюм шил ? В Африке ? Китайцы - ханьцы. :)
Дядя Петя, ты дурак ?
104. (varyag1904@yandex.ru) 2022/06/21 18:10
[ответить]
>Ещё с Аксума здесь заметили притяжение местного автора к правам германов: по результатам франкско-прусской войны происходит создание именно Германской Империи.
>Зачем России опять прусские грабли и создание ситуации 1941 года.Напала Пруссия на Франков. Дождись момента ослабления и ударь по Восточной Пруссии, по мостам. Германская Империя не состоится в этом случае. При закрытии Датских Проливов арендой у Швеции и Дании прибрежной полосы с созданием береговых крепостей, Англия не имеет более доступа в Балтийское море.При взятии Босфора и Скаттегатов в компании, появляется единственная в истории возможность не тратиться на военный флот в двух морях.Нет говорит автор, надо с германами договариваться.
А русские крепости на территории Швеции и Дании это у вас с турболётами или с джедаями ? :)
105. (varyag1904@yandex.ru) 2022/06/21 18:29
[ответить]
>>103.Матвеич
>Дядя Петя, ты дурак ?
Читайте здесь. Я был весьма вежлив. Хотя подзадолбали ваши вероятно личные тёрки с фрицами. :)
Будете хамить далее, считайте себя посланным в сад. Для начала.
Не нравиться мысли, ходы автора ? Считаете себе ещё большим радетелем во благо России ? Вообще не вопрос. Не читайте, не лезьте в комменты. Тем более с хамством. Не люблю. Удалитесь с ветки. Может даже "1" поставить :)))
Или, спокойно спорьте, без крикливых и дешёвых ярлыков про предателей, тем более мне. Примите другой тон общения.
Выбирайте.
106. Дон2022/06/21 18:24
[ответить]
Вроде и смысл есть. Но написано... казенно-нудно, чтоли.
Читать невозможно.
Ниасилил 10%.
107. Следж Хаммер (Le) 2022/06/21 18:25
[ответить]
>>101.Чернов Кирилл Николаевич
>Как изображение вставить сюда кто знает ?
ссылкой на какой-то ресурс для картинок.
>Я бы карту со "своими" границами выложил.
у Князева были интересные, куда человек запропал...
Он и по поводу границ в Маньчжурии тоже писал с аргументацией.
108. Кесарь2022/06/21 19:06
[ответить]
>>101.Чернов Кирилл Николаевич
>Русская Желтороссия станет гиганским чайна-тауном. А Китай её врагом. Предлагаются грабли ?
>
>В Вост. Туркестане землицы нарезать себе можно во время тамошнего восстания. Помочь создать Дунганское ханства или два и не дать их разбить их Китаю.
А какое это всё имеет отношение к вашей АИ, скажите мне? Вы боитесь своего мира или не можете его просчитать?
У вас ГГ создаст государство, которое по организационным способностям и методам будем чем-то средним между германской империей Вильгельма и СССР первой половины, но только без сантиментов и интернационализма.
Ну и? Европейцы кошмарят центральный Китай, Россия в этой время отживает Маньчжурию и начинает её целенаправленно осваивать. Вместе с Монголией, конечно же.
Ханьцы без всяких сантиментов вытесняются на юг.
109. Израиль Моисеевич2022/06/21 19:22
[ответить]
Т.Читатель!
Пока Вы учили студента интегралам, оный готовился по программе детского сада.
110. Следж Хаммер (Le) 2022/06/21 19:33
[ответить]
О состоянии госпитальной части в южной и крымской армиях, во время войны в 1853, 1854, 1855 и 1856 годах
111. (varyag1904@yandex.ru) 2022/06/21 20:26
[ответить]
Вставил карту на Автор-тудей. Кто там есть смотрите.
Только там я, Варяг Николаевич. :)
Да, ув.Князев давал карты и расклад. Будем надеяться, что появиться.
112. (varyag1904@yandex.ru) 2022/06/21 20:36
[ответить]
>>108.Кесарь
>А какое это всё имеет отношение к вашей АИ, скажите мне? Вы боитесь своего мира или не можете его просчитать?
Про Вост. Туркестан у меня расклад есть. Его уже обсуждали.
Получается я себяфоб !? :)
>У вас ГГ создаст государство, которое по организационным способностям и методам будем чем-то средним между германской империей Вильгельма и СССР первой половины, но только без сантиментов и интернационализма.
Вилли 2-го ? 2-я экономика в мире. СССР первой половины, это 1957 год. Тоже, вторая, ядерное оружие, космос,СЭВ,ОВД. :)
>Ну и? Европейцы кошмарят центральный Китай, Россия в этой время отживает Маньчжурию и начинает её целенаправленно осваивать. Вместе с Монголией, конечно же.
Да. Но, без включения в свои границы. А вот Монголию можно.
113. Кесарь2022/06/22 01:13
[ответить]
>>112.Чернов Кирилл Николаевич
>>У вас ГГ создаст государство, которое по организационным способностям и методам будем чем-то средним между германской империей Вильгельма и СССР первой половины, но только без сантиментов и интернационализма.
>
>Вилли 2-го ? 2-я экономика в мире. СССР первой половины, это 1957 год. Тоже, вторая, ядерное оружие, космос,СЭВ,ОВД. :)
Номер Вилли на важен. Особенностью Германской Империи влиьгельмов являются:
1. Высокая роль Генштаба в организации экономики и всей жизни
2. Концентрация капитала и управления в виде концернов, формально частных, но см. п.1
3. Организация транспорта под прямым контролем ГШ
4. Высокая милитаризация общества, даже не в том смысле, что все бредили войной, а в том, что в обществе были внедрены некоторые практики управления присущие армии
При определённом угле зрения нечто похожее демонстрировал сталинский СССР. Со своими особенностями. Милитаризация общества была меньше, зато степень централизованного управления экономикой и всеми сферами жизни общества выше. Это было общество, которое действительно управлялось и самоуправлялось. Т.е. существовал центр принятия решений раз. И в нём преобладали умные люди длинной и сильной воли.
Это я к чему всё. Возможности мобилизации и концентрации такого общества и государства на выбранных направлениях в разы превосходят аналогичные возможности либеральных буржуазных республик или магнатско-аристократических феодалий. Скорее хаотических по своей природе, нежели упорядоченно-организованных.
Если такая, хорошо и твёрдо организованная РоссИмперия решит освободить от ханцев Маньчжурию и освоить её великорусским крестьянством и имперской промышленностью. То не вижу никаких возможных препятствий к оному!
>>Ну и? Европейцы кошмарят центральный Китай, Россия в этой время отживает Маньчжурию и начинает её целенаправленно осваивать. Вместе с Монголией, конечно же.
>
>Да. Но, без включения в свои границы. А вот Монголию можно.
И Монголию и всё прочее.
Кстати! Заниматься навязыванием осёдлого образа жизни всяким казахам тоже не надо...
114. Дитрих2022/06/22 00:01
[ответить]
>>101.Чернов Кирилл Николаевич
>Русская Желтороссия станет гиганским чайна-тауном. А Китай её врагом. Предлагаются грабли ?
Как может стать чайна-тауном территория на которую не допускают китаез? Вот банально изгнали и обратно не впускают.
>В Вост. Туркестане землицы нарезать себе можно во время тамошнего восстания. Помочь создать Дунганское ханства или два и не дать их разбить их Китаю.
Китай сам должны рвать и грабить.
115. Кесарь2022/06/22 01:17
[ответить]
>>114.Дитрих
> Как может стать чайна-тауном территория на которую не допускают китаез? Вот банально изгнали и обратно не впускают.
Именно про это я и сказал, что автор то ли боится, то ли не может просчитать свой же мир.
P.S. К тому же это немножечко смело с моей стороны, но могу предположить, что ув. Автор не в курсе запрета маньчжурской династии ханьцам селиться в Маньчжурии! Они таМ, на Севере, появляются уже очень поздно. Их там мало и своей эту землю они ещё не считают...
116. sofokol (varyag1904@yandex.ru) 2022/06/22 08:13
[ответить]
В южной Маньчжурии китайцы уже есть, среднем течении Сунгари тоже.
См. карты
В АИ китайцев и так придётся убеждать уступить земли больше чем в реале с помощью Амурской флотилии, войск на Амуре и Сунгари, русской эскадры в Жёлтом море с морпехами и роли посредника между Пекином и европеями с уклоном к Пекину.
Китай после Пекинского договора снял запреты и взял большой темп по заселению к северу от Ляодуна.
Темпы заселения Россией то чего они взяли себе и китайским были не в пользу России и при наличии Транссиба. А до него тем более.
Т.е у себя Россия будет иметь быстро растущее нелояльное население, которое ещё и не ассимилируется. И плюс к этому враждебный Китай, раз у него забрали именно его земли.
Не пускать китайцев какими силами ? Граница в сотни и сотни км. По морю если получиться вначале в год 2-3 тыс. чел. доставлять уже хорошо. Плюс со стороны Сибири. Китай же всё равно в разы больше сможет. А границу в АИ Россия сама ближе придвинет к населённым областям Китая.
Силовой вариант выселения, даст России не объявленную войну на границе и в Жёлтороссии. В реале хунхузы были большой проблемой.
КВЖД, наряду с ж\д через свою новую территорию до Благовещенска, можно получить и без Жёлтороссии,как и ЮМЖД, порты на Квантуне и военные базы. Более умно и мягко чем в реале.
А то,что Китай считает своим на ДВ известно давно.
Китай помимо ДВ обкрамсают и в Вост. Туркестане.Раз к нему Россия выйдет раньше реала и накануне большего восстания там.
-----------
Второй рейх неплохой пример для варианта развития для России, только без того объёма демократии,который в нём был. Бисмарк не зря законы принял против социалистов и пр. Понимал, с чем их едят.
117. Следж Хаммер (Le) 2022/06/22 09:34
[ответить]
- вот где-то здесь Князев предлагал прокладку дороги, используя старые караванные ропы к качестве ориентира для прокладки маршрута, должно было получится с огибанием аналогично оригинальной ж/д по нашей территори, но с меньшим изгибом, т.е. учитывать рельеф, использовать горы как границу, нам нужны плодородные земли для обеспечения ДВ собственной с/х продукцией.
ЗЫ надо архивные обсуждения первой части на один лист вывести и поиском пройтись..
118. sofokol (varyag1904@yandex.ru) 2022/06/22 10:49
[ответить]
>>117.Следж Хаммер
>вот где-то здесь Князев предлагал прокладку дороги, используя старые караванные ропы к качестве ориентира для прокладки маршрута, должно было получится с огибанием аналогично оригинальной ж/д по нашей территори, но с меньшим изгибом, т.е. учитывать рельеф, использовать горы как границу, нам нужны плодородные земли для обеспечения ДВ собственной с/х продукцией.
Да, ж\д по линии Приагрунск - Благовещенск. А границу сдвинуть севернее и верно провести по горам.
Земля для с\х будет в нижнем течении Сунгари, вокруг оз. Ханко, на Амуре, р.Хайлар. Должно хватить. :)
>ЗЫ надо архивные обсуждения первой части на один лист вывести и поиском пройтись.
Я карту нарисовал, здесь показать пока не могу.
119. Следж Хаммер (Le) 2022/06/22 14:41
[ответить]
120. (varyag1904@yandex.ru) 2022/06/22 19:08
[ответить]
На коронации принять - флаг, герб, гимн.
121. Следж Хаммер (Le) 2022/06/22 19:14
[ответить]
>>120.Чернов Кирилл Николаевич
>На коронации принять - флаг, герб, гимн.
Наказание, в июле и желательно в Крыму
122. (varyag1904@yandex.ru) 2022/06/24 06:14
[ответить]
>>121.Следж Хаммер
>>>120.Чернов Кирилл Николаевич
>>На коронации принять - флаг, герб, гимн.
>Наказание, в июле и желательно в Крыму
В АИ уже август. :)
На коронации ГГ по идее должен программную речь закатить. Новое время, новая Россия. И вот вам флаг, герб, гимн ... новые.
Флаг, герб днём на шарах и аэролётах вывесить в небе.
ГГ начнёт о них говорить и тут они в небо поднимутся. Пронести полотнища флага и с гербом по улицам. Флэшмобы.
Ночью фейерверками показать, иллюминацией. Клумбы высадить.
Флажки, значки раздать, продать. Печатные пряники. Открытки где флаг, герб и текс гимна. Пусть сразу учат.
В столицах и губернских и уездных городах гос.учреждения и улицах .
Премьера гимна, хор в тысячи две, оркестр тысяча.Несколько хоров в Москве, Питере. И одновременно в губернских и уездных городах.
Днём текс гимна на полотнищах.
Ночью гимн фейерверком или ещё как "засветить" на стенах Кремля, Китай-города в Питере и других городах где есть длинные стены.
123. Следж Хаммер2022/06/24 08:48
[ответить]
124. (varyag1904@yandex.ru) 2022/06/24 09:02
[ответить]
>>123.Следж Хаммер
>
В России.
В АИ у России будут так сказать свои люди из Конго, Нов.Гвинеи, других мест.
Но, человеческих зоопарков, лучше избежать. Если только павильон на ВДНХ - Заморская Россия. И то по договору.
125. Следж Хаммер2022/06/24 09:08
[ответить]
>>124.Чернов Кирилл Николаевич
>>>123.Следж Хаммер
>Но, человеческих зоопарков, лучше избежать. Если только павильон на ВДНХ - Заморская Россия. И то по договору.
меня в ссылке заинтересовала картинка мини колеса, сделанного из бревен...
А так да, этнографические парки с работниками, писать диссеры по результатам поездок и показывать экспонаты в жизни.
126. Следж Хаммер (Le) 2022/06/24 09:51
[ответить]
АМЕРИКАНСКАЯ ДОКТРИНА О ПРЕВЕНТИВНОМ ВОЕННОМ УДАРЕ КАК ПОЛИТИЧЕСКАЯ И
ПРАВОВАЯ РЕАЛИЗАЦИЯ ДУХОВНЫХ ОСНОВАНИЙ АМЕРИКАНСКОЙ КУЛЬТУРЫ
127. Дитрих2022/06/24 09:52
[ответить]
>>120.Чернов Кирилл Николаевич
>На коронации принять - флаг, герб, гимн.
У империи есть и флаг и герб и гимн. И гимн всяко лучше нынешнего.
128. Джоффри Багратион2022/06/24 11:39
[ответить]
>>127.Дитрих
>>>120.Чернов Кирилл Николаевич
>>На коронации принять - флаг, герб, гимн.
>
> У империи есть и флаг и герб и гимн. И гимн всяко лучше нынешнего.
"Боже царя храни" крайне позорный гимн, в том плане что это тупая калька гимна Британии. И как Романовы не понимали что гимн Великой Страны банально спижен от другой? Была же отличная альтернатива "Славься" придуманная Глинкой. Там бы только последний куплет изменить как строки, так и музыку, из-за которых теряется весь темп и энергетика самой песни.
129. (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru) 2022/06/24 12:00
[ответить]
>>128.Джоффри Багратион
>>>127.Дитрих
>>>>120.Чернов Кирилл Николаевич
> Была же отличная альтернатива "Слався" придуманная Глинкой? Там бы только последний куплет изменить как строки, так и музыку, из-за которых теряется весь темп и энергетика самой песни.
Там много больше менять пришлось бы.
На вскидку там есть три недостатка
1.формальный Там москва столица, а не питер. Хотя вообще не понятно зачем столицу поминать в гимне страны.
2.неформальный. В гимне народ(страна) является действующим актором, что для самодержавия вообще-то идеологически не приемлимо. Здесь могу поставить ИМХО. Ибо дохрена любителей скрещивать самодержавие с чёрт пойми чем.
3.политический. Взять в качестве гимна империи не специально написанный текст(музыку), а песню из оперы, да ещё там менять чего-то это какой же должен быть уровень нещибродства( и духовной нищеты, т.е. даже придумать ничего нового не в состоянии), привет нонешним владетелям РФ.
130. Кесарь2022/06/24 13:47
[ответить]
>>129.Орлов Денис Евгеньевич
>На вскидку там есть три недостатка
>1.формальный Там москва столица, а не питер. Хотя вообще не понятно зачем столицу поминать в гимне страны.
Потому что это показывает, на каких корнях мы стоим. Это была линия противостояния. В реальной истории, а не той, что в учебниках, Питер был столицей оккупантов-рейдеров. А Москва - древняя настоящая столица русских. Там тоже не без недостатков, разумеется, но она определённо была более почвенна, чем Питер.
>2.неформальный. В гимне народ(страна) является действующим актором, что для самодержавия вообще-то идеологически не приемлимо. Здесь могу поставить ИМХО. Ибо дохрена любителей скрещивать самодержавие с чёрт пойми чем.
Для самодержавия из этой FB это как раз строго необходимо. ГГ будет делать упор на ширнармассы в противовес аристократии и прочим олигархам.
>3.политический. Взять в качестве гимна империи не специально написанный текст(музыку), а песню из оперы, да ещё там менять чего-то это какой же должен быть уровень нещибродства( и духовной нищеты, т.е. даже придумать ничего нового не в состоянии), привет нонешним владетелям РФ.
Тут да. Гимн должен быть сам по себе.
Нонешние те ещё конечно .... Но возврат к мелодии советского гимна был правилен.
Но вообще-то у ГГ уже ЕСТЬ гимн. Он же попаданец!
Нас вырастил Царь наш на верность народу
На труд и на подвиги нас вдохновил