350. Ще2022/08/08 10:18
[ответить]
>>349.Чернов Кирилл Николаевич
>Как можно меньше национального и как можно больше имперского на русской основе.
Взаимоисключающие параграфы.
349. (varyag1904@yandex.ru) 2022/08/08 13:52
[ответить]
Да, уважаемые софорумчане вы правы.
Как можно меньше национального и как можно больше имперского на русской основе.
>Джоффри Багратион
>Думается мне Среднюю Азию надо в первую очередь массово заселять выходцами из западной части бывшего Литовского княжества, а в перспективе и населением Галиции. А на их место выходцев из перенаселенных частей центральной и северной России, где потенциальный риск голода наиболее велик.
Для переселения из перенаселенных частей России людей хватит и для Казах-на, Ср.Азии, Сибири и Галиции. Тем более, что в АИ рост населения будет ещё больше.
Галицию русифицировать усилиями самих русинов. После воссоединения им сообщить,что они очень даже русские.Что во многом так и есть. Им просто мешали ими быть. И после исхода части поляков, немцев, униатов и пр. из Галиции. Они как нормальные неофиты приложат максиму усилий, чтоб стать именно русскими. Не без помощи конечно, ДО и после воссоединения с Россией.
Поляки. С ними сложно. Но.
"По русским данным, повстанцы потеряли до 30 000 человек, в том числе около 22 000 убитыми и ранеными и 7 000 пленными".
В АИ у мятежников потерь будет больше. В силу другого подхода к подавлению, вооружения ВВ и армии и широкого участия народных дружин из местных против мятежа.
"Всего из около 77 тысяч повстанцев различного рода уголовным наказаниям было подвергнуто лишь 16 % их участников, тогда как остальные сумели вернуться домой, не понеся наказания".
Население Привислинского края - 1868 год - свыше 5,7 млн чел.
Допустим 4 млн. из них поляки.
Из 2 млн. муж.пола. Пусть будет миллион боеспособных.
В реале участников мятежа называют число более 200 тыс. чел.
"Всего из около 77 тысяч повстанцев различного рода уголовным наказаниям было подвергнуто лишь 16 % их участников, тогда как остальные сумели вернуться домой, не понеся наказания.
Всего же на всей территории, охваченной восстанием, с 1863 по 1865 годы приведены в исполнение около 400 смертных приговоров наиболее активным его участникам".
Так кто мешает в АИ тотально и даже с плюсом привлечь к ответственности участников мятежа ?
Никто и ничто.
Т.е из 1 млн. боеспособных, работоспособных поляков можно изъять от 10 лет до бессрочной каторги и ссылки 250-300 тыс. мужиков и Н-е кол-во баб.
И это без погибших, казнённых и без вести пропавших.
Плюс эмиграция будет больше реала. Прикольно будет тем кто уедет в Краков и Галицию. :)
Особенно серьёзно проредить шляхту, образованных и церковь.
И плевать на мнение Рима и Европы. Церковников только лояльных назначать, утверждает их власть.
Униатов обнулить.
Пресечь вмешательство франков, бритов, папы и пр. Вмешательство во внутренние дела, ответка - "Молодая Ирландия, Шотландия, Уэльс, Младо сипаи, Корсика, Бретань, Квебек и.т д
Во время и после восстания заставить прежде всего франков и бритов выдать России мятежников. Иначе "Молодая Ирландия, Шотландия, Уэльс, Младо сипаи, Корсика, Бретань, Квебек и.т д
Быстрое и жёсткое подавления мятежа, мега репрессии в сравнении с реалом, сдача поляков русскими европеями. Миграция из ЦП. Раскол между поляками, через кровь и деньги, обрусевшими поляками и поляками, поляками и евреями.
После подавления мятежа, ЧП, военно-гражданская администрация лет на пять, русификация и деиндустриализация ЦП на поколения. Заселение фронтира между Польшей и Россией русаками.
Всё это должно подорвать ресурсы Польши, физические, культурные, духовные силы.
"По сведениям переписи 1897 г., в Царстве Польском постоянного населения насчитывается 9 455 943 (4 764 007 мужчин и 4 691 936 женщин).
... по переписи 1897 г. из поляков (6 650 тысяч), евреев (1 225 тысяч), русских (1 050 тысяч), литовцев со жмудью (300 тысяч) и немцев (250 тысяч)".
Галиция.
"Число поляков (по исчисл. 1890 г.) - 3 516 698, русинов - 2 832 043; немцев немного, 40 - 60 тыс. Евреи составляют 11,68% населения - 772 213 чел. (по исчислению 1890 г.).
В 1857 г. польское население Г. составляло только 42%, в 1890 г. - уже 53,2%; но это возрастание кажущееся, зависящее отчасти от того, что многие евреи причисляют себя к полякам; к этой же категории отнесены многие русины католики, вовсе не говорящие по-польски".
Т.е в АИ после 1866 года многие русины и евреи не станут поляками.
А самих поляков в АИ в силу причин станет количественно меньше.
И не дать в АИ Г.Сенкевичу стать писателем. :)
348. Михаил (mnov_83@mail.ru) 2022/08/08 05:37
[ответить]
>>343.Чернов Кирилл Николаевич
>>Михаил
>Швецию забыли. :)
Точно! Еще и Швеция встрянет.
>Венгрия !? Ей то зачем против России ? Она наоборот её союзник против австрияков. Как и Италия. И итало-турецкая война.
Венгры еще помнят, как их папа нашего ГГ Колян Палыч "замирял". И во время ПМВ помнили, и во время ВМВ ЕМНИП тоже еще помнили, по зверствам на территории СССР превосходили даже немцев ЕМНИП.
>САСШ с их изоляционизмом воюет с Россией за Проливы !? Это крест на доктрине Монро.
Так еще неизвестно, что случится с доктриной Монро по результатам альтернативной ГВ в США. В которую, кстати, с ногами лезет Россия.
Да, не своим личным участием, а поставками оружия, в том числе через третьи страны. То есть как сейчас США действует против России на Украине. Вроде бы напрямую и не воюет, но поставки оружия, в том числе поставки оружия третьими странами по подсказке из-за океана - да если не все, то многие, в России - все прекрасно понимают, кто и ДЛЯ ЧЕГО все делает.
Амеры тоже не дураки и все поймут.
Тем более, что этим вмешательством (с образованием ДВУХ Америк) Россия обламывает кукловодам товарища Линкольна весь их план дальнейшего цивилизационного развития (единых) США.
Да за такие гастроли кукловоды Линкольна в войнушку против России тоже впрягутся "с ногами" пусть даже и не прямым участием, а ... как на Украине.
>И Германии зачем с Россией воевать ? За британские интересы.
А во время ПМВ и ВМВ Германия с Россией за чьи интересы НА САМОМ ДЕЛЕ воевала? Немцам просто всей правды не сказали:)))
Не скажут и сейчас.
Тем более, что и для Германии активное участие России в австро-прусской и франко-прусской войнах не останется незамеченным. И мотивы такого вмешательства ребята тоже поймут.
>Япония.
>И в АИ у япов будет более тяжёлая ГВ.
А где Россия столько жратвы для более тяжелой ГВ в Японии БЫСТРО найдет? Джапам, как и в реале, долго воевать не получится ибо жратва скоро кончится.
>И РТВ в 1877 году может и не быть.
Вот это было бы неплохо.
>А быть в 1874, 1875 году или 1876.
А вот это зря.
>Восстание против турок можно спровоцировать раньше реала.
Вот это правильно. Поджечь - но самим не лезть. Раз уж Балканы - это пороховая бочка Европы, то и стоит поджечь. Пусть взрывом накрывает всех кроме МЫ.
347. yuu22022/08/08 02:05
[ответить]
>>340.Чернов Кирилл Николаевич
1941й год. Дивизии формирования Алма-ата (йа, йа - панфиловская), Актюбинск, Акмола; состав: 40% - русские, 20% - украинцы, 18-19% - казахи, остальное - татары, башкиры и далее по списку.
______
Перевод казахского на латиницу - диверсия, направленная на тотальное снижение уровня массового образования. "Ханам" нужны "батраки", а не разработчики термоядерных двигателеф.
Островками сопротивления плановой деградации останутся моногорода, где технологический процесс завязан на русскоязычную документацию. "Кормушки" ханам нужны ещё больше, чем тупые батраки.
346. Бамбр2022/08/08 00:00
[ответить]
>>344.Джоффри Багратион
>Виноват Хрущев
НикитА Сергеич уже получил республики с госстатусом по конь-ституцыи, из которых две вообще - основатели ООН. Из рук Сралина, кстати получил.
>Император кстати может ввести термин "россиянин" и пиарить как аналог "советского человека" в СССР.
Этот термин еще при Питере зэ хрейт был известен. Да вот только какой момент: в той же Белоруссии понятия, обозначающего гражданина этой самой РБ, но не белоруса по национальности, просто НЕТ. И в 13-ти прочих БывшССР такого тоже нет. А нет понятия, нет типа как и явления, как завещал великий Оруэлл. Может так и надо? Что Россия признает свою многонациональность на уровне понятийного аппарата - это конечно хорошо. Только для кого?
345. Следж Хаммер (Le) 2022/08/08 00:06
[ответить]
мимо шел вроде как писал что в РИ разрешалось организация различных частных национальных училищ, и это на фоне стопорения образования русского населения, становится понятным откуда столько нацменов в различных революционных партиях...
Кстати, тут встретилось в одном обсуждении, что дескать в РИ рассматривали вопрос перевода польского языка на кириллицу, но были опасения что вместо русификации поляков может произойти полонизация России.
344. Джоффри Багратион2022/08/07 23:24
[ответить]
Думается мне Среднюю Азию надо в первую очередь массово заселять выходцами из западной части бывшего Литовского княжества, а в перспективе и населением Галиции. А на их место выходцев из перенаселенных частей центральной и северной России, где потенциальный риск голода наиболее велик. Также надо вводить единый стандарт русского языка по советскому опыту, везде где только можно. Но при этом запретить печатать и преподовать на других языках. В РИ, по моему это тоже запрещалось, но действовали по принципу 'строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения'. В АИ надо быть куда внимательней в этом аспекте. Чем меньше в Империи будет носителей иных языков, тем стабильней она будет. Слишком мягкими были в этом плане что царская что советская власти. Я как гражданин "маленькой но гордой" каждый день по этому поводу сокрушаюсь. Русский язык выдавливают и вытесняют. В городах где раньше подавляющее большинство, около 90% было русскоговорящим, полностью поменяли свой облик. Теперь-то и 20% русскоговорящих считается очень хорошим процентом, да и то только в столице.
При Саше Втором еще не поздно - паравозики еще чайники. В если не действовать по раздолбайски как в РИ то получиться спаять из народов Российской Империи единую политическую нацию. Советский Союз кстати был к этому близок, но Москва дала слишком много свобод республикам, и после создания атомной бомбы с полетом Гагарина, когда всесоюзный патриотизм и влияние Центра были на пике, когда был самый благоприятный момент чтоб взять за горло региональных князков, ЦК наоборот дала им еще больше привилегий. В отличие от "гаранта" , я не виню Ленина, на тот период кинуть кость переферии было необходимо. Виноват Хрущев давший элитам республик больше полномочий когда на тот момент требовалось диаметрально противоположное. А ведь Молотов его предупреждал, но разве дурак послушал? Потому и были у князьков возможности саботировать попытки Центра спаять республики в единую советскую политическую нацию.
Император кстати может ввести термин "россиянин" и пиарить как аналог "советского человека" в СССР. Он знает все вышесказанные ошибки которые аукаются нам до сих пор потому вполне способен заложить основу для создания более крепкой политической нации.
343. (varyag1904@yandex.ru) 2022/08/07 23:01
[ответить]
По РТВ. :)
Даже не всегда объективный к истории России George Rooke, кричит о ситуации с РТВ и Проливами. :)))
>Михаил
>Британия, Франция, Италия, АвстроЧехия, Венгрия, Пруссия с подконтрольными германскими землями, Болгария, да в общем то все те же + САСШ, Китай и Япония. Короче говоря - ВСЕ!!!
Швецию забыли. :)
Как Болгария будет воевать против России если её ещё не будет ?
Венгрия !? Ей то зачем против России ? Она наоборот её союзник против австрияков. Как и Италия. И итало-турецкая война. Италам лучше пошакалить.
САСШ с их изоляционизмом воюет с Россией за Проливы !? Это крест на доктрине Монро.
И в АИ должно случиться две Америке. По варианту двух Германий или Корей.
И Германии зачем с Россией воевать ? За британские интересы.
Япония.
Они в 1874 году на Тайвань отправили 3 000 солдат. И почти весь флот.
В АИ ДВ у России будет другой. Отряд АИ Гаускаров, пара броненосных крейсеров и других кораблей решат проблему японского флота.
И в АИ у япов будет более тяжёлая ГВ.
Китай как и в реале будет занят проблемой возвращения Вост.Туркестана, в АИ ещё может и Тибета. Ему сориться с Россией никак нельзя будет.
И РТВ в 1877 году может и не быть.
А быть в 1874, 1875 году или 1876.
Восстание против турок можно спровоцировать раньше реала.
Франция и Германия в АИ ещё будут приходить в себя от более поздней и тяжелой войны. Которая может вообще в АИ закончиться не так успешно для Берлина. Какая им война против России ?
А Австро-Чехия против России и Венгрии не полезут в войну.Австриякам можно сразу отдать Бос и Герц-ну от "турецкого пирога". Им это интересней будет.
---------------
Симодский договор.
Статью 2-ю можно в АИ и не признавать. И отправить того же Путятина его перезаключать. Дав ему для этого отряд ЛК + на ДВ будут рейдеры после Крымской, п\х купленные в США.
342. Следж Хаммер (Le) 2022/08/07 23:54
[ответить]
>>340.Чернов Кирилл Николаевич
>Всё,я дома.
С возвращением!
>надо как можно раньше запускать процесс создания имперской нации, социума на основе русской культуры и языка
Так вот с этим в Реи затянули, причем по ряду высказывний отечественная интиллигенция, а Ленин и все прочие родом из нее, считали что вначале нужно все подтянуть до вменяемого уровня и затем они все станут русскими... ага-ага, практика-критерий истины... всем мы знаем че это все кончилось.. точнее еще даже не кончилось..
Так чтобы не создавать вредных иллюзий, все должно идти через русский язык и все продвижение должно идти через приобщение к русской культуре. Вот Романовы смягчили порог вхождения в общество через крещение, Николай 1 со своими "все они русские", а по факту как встал остро вопрос будущего страны, оказалось что в душе они остзейцы, грузины и прочие угнетенные народы, жившие при этом получше русских... посчитать проценты в дворянстве, сколько там русских родов найдется, а кто самыми богатыми перед революцией был, все очень наглядно выходит..
по расколу
341. Бамбр2022/08/07 22:37
[ответить]
>>340.Чернов Кирилл Николаевич
>Хотя из-за Z-ток на машинах и пр. в Каз-те часто устраивают скандалы на улицах, вызывают полицию.
Если полиция приезжает и не шлет вызывальщика к/в/на - это все, что надо знать о гос политике Кизякстана.
>"Турбореактивті қозғалтқыш", термоядролық реактор, синхронды электр қозғалтқышы. понятно, что это?
Добро пожаловать в реальный мир, вокруг этого виляпюка кормится не одна дивизия дармоедов. При полной господдержке. Что вас удивляет? Нате вам в коллекцию Шпаркае Сецива - высокоскоростной Интернет слева от вас по карте.
>Значит в АИ надо как можно раньше запускать процесс создания имперской нации, социума на основе русской культуры и языка. Чтоб уже в 60-е годы тюркские и другие народы имели письменность на основе кириллицы.
Вот интересно ж, неужто реал не научил ничему? Какая письменность? Назачем вам термоядролық в графе "итого"? Шанс вынуть морду из кизяка должен даваться только через аттестат зрелости русской школы. Которая ни про какой термоядролық не в курсе.
>Не понимая, что они для них ещё больше папуасы, чем русские.
Гы-гы, веселее, что не папуасы даже, а еда. Про намбар ван знаю немного, но на белорусские деньги самые адекватные белорусы - это у которых папа/мама из Восточной Польши (ну, до 39-го). И поляков помнят.
340. (varyag1904@yandex.ru) 2022/08/07 22:11
[ответить]
Всё,я дома.
Несколько наблюдений из поездки.
Я был в Туркестане, это теперь очень казахский-узбекский город. Но, по-русски понимают и говорят до сих пор почти все.
Старики даже с охотой заговаривали со мной, такое ощущение,что они соскучились по русскому языку, вспоминали кто-где служил, работал, вообщем молодость. Мелькнули даже там на моё удивление гербы России на машинах и футболках, надпись "Своих не сдаём".
Хотя из-за Z-ток на машинах и пр. в Каз-те часто устраивают скандалы на улицах, вызывают полицию.
Был в Алма-Ате. Не зря именно там были главные события в январе. Там взрывная эклектика и разница в уровне жизни. Среди моей родни и знакомых есть казахи, которые даже сейчас не говорят по-казахски. Многие семьи на улицах говорят по-русски.Влияние русского там ещё сильное. Но, выдавливают.
Был мельком в Петропавловске. Ещё пока по сути русском городе, официоз по-казахски.
А уровень образования упал сильно. Советские преподы и учителя уже почти ушли. Пошли всё больше местные кадры.
Многие казахи учат своих детей в частных школах и вузах не Каз-на. В России, Китае, Европе. Даже там вроде есть запрет на школьное обучение вне Каз-на даже на дистане по другим программам.
Ещёи переход на латиницу себе добавили.
Т.е если сейчас было бы единое с Каз-ном гос-во, то влияние русского было бы ещё сильнее и может во многом необратимо. "Турбореактивті қозғалтқыш", термоядролық реактор, синхронды электр қозғалтқышы. понятно, что это ?
1989 год.
Казахи 39,7 %
Русские 37,8
Украинцы 5,4
Немцы 5,8
Белорусы 1,1
Татары 2,0
Узбеки 2,1
Уйгуры 1,1
Т.е русскоязычных было больше,чем тюркоязычных.
Т.е носителей имперской русскоязычной культуры должно быть как можно больше на окраинах империи. Как прямых так и тех для кого она стало родной или основной.
Значит в АИ надо как можно раньше запускать процесс создания имперской нации, социума на основе русской культуры и языка. Чтоб уже в 60-е годы тюркские и другие народы имели письменность на основе кириллицы.
Затем и народы Ср.Азии.
Знать пропускать через русское образование, военное и штатское. Народ через службу в армии и опять же образование.
Верно было предложено.
"Нормальная имперская политика, обеспечивающая центробежные тенденции, лояльность и ассимиляцию, - воспитание принципиально зависимых элит в рамках своей культуры, языкового и смыслового поля, концентрация ресурсов в местах проживания своих (что задействует в ассимиляции самые базовые инстинкты "хочешь жить лучше - будь похож на них", "вот тебе пример")".
Многие современные казахи и идут поэтому пути, только уже не через "русский путь" как раньше, а через западный и турецкий.Не понимая, что они для них ещё больше папуасы, чем русские.
339. Следж Хаммер2022/08/07 02:55
[ответить]
'Верный способ украсть у себя жизнь'
Транспортное освоение Русского Севера
338. Кесарь2022/08/05 22:19
[ответить]
>>336.Следж Хаммер
>"в середине 19-го века попробовали организовать госзакупки по принципу "кто дешевле" (намек на 44фз) результатом стал проигрыш крымской войны по итогам провала перешли к прямым закупкам по "рыночным" ценам.
Потому что главное не поменялось: безответственность элитариев. Всё прочее - туфта.
-----------------------------------------------
-----------------------------------------------
-----------------------------------------------
-----------------------------------------------
336. Следж Хаммер2022/08/05 12:08
[ответить]
Российская экономика в начале XX века: причины развала
Задачи экономического возрождения России (1915 г.)
Каменноугольная промышленность РИ
Нефтяная промышленность РИ
Из радиопередачи
"в середине 19-го века попробовали организовать госзакупки по принципу "кто дешевле" (намек на 44фз) результатом стал проигрыш крымской войны по причине поставок ружей из сыромятины и сапог из бумаги. по итогам провала перешли к прямым закупкам по "рыночным" ценам. результатом стали проблемы ПМВ когда снаряды выпущенные комерсантами стоили дороже пушек сделаных на казенном заводе"
335. Кесарь2022/08/02 18:28
[ответить]
Ув автор. А когда прода?
334. (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru) 2022/07/31 08:02
[ответить]
>>333.Дмитрий З
>>>332.Орлов Денис Евгеньевич
>>>>330.Кесарь
>Отчасти это решается при разделении элиты на несколько устойчивых группировок, имеющих свои интересы.
Всё бы ничего, но мы не в детском саду, чтобы решать чего-то делением детишек на группы. Процесс ровно обратный. Элита сама делится на группы по интересам, и в своей борьбе формирует верховную власть из своих представителей. А потом эта власть вынуждена балансировать между интересами групп с постоянной оглядкой на них. И чем древнее баланс тем сложнее управление и хрен так просто руль заложить, типа тех посадить этих отпустить.( Обычно это свойственно молодым элитам, там всякие резкости бывают)
333. Дмитрий З2022/07/30 14:08
[ответить]
>>332.Орлов Денис Евгеньевич
>>>330.Кесарь
>>>>329.Орлов Денис Евгеньевич
>>Нет конечно. Я предполагаю, что должна существовать верховная власть, которая и будет элиту держать в узде. А охреневших в атаке так и вовсе вешать. Открыто и назидательно.
>Элита потому и элита, что именно из неё формируется Верховная власть. Потому эта власть является частью элиты. Потому и получается вдова...
Отчасти это решается при разделении элиты на несколько устойчивых группировок, имеющих свои интересы. Другого вроде бы не изобрели. Думаю, у тех же китайцев существуют внутрипартийные группировки.
332. (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru) 2022/07/29 17:28
[ответить]
>>330.Кесарь
>>>329.Орлов Денис Евгеньевич
>Нет конечно. Я предполагаю, что должна существовать верховная власть, которая и будет элиту держать в узде. А охреневших в атаке так и вовсе вешать. Открыто и назидательно.
Элита потому и элита, что именно из неё формируется Верховная власть. Потому эта власть является частью элиты. Потому и получается вдова...
330. Кесарь2022/07/28 13:14
[ответить]
>>329.Орлов Денис Евгеньевич
>т.е. вы предполагаете, что элита может быть этакой "унтер-офицерской вдовой" и сама внутри себя себя же наказывать. Чтоб была эта самая "нравственность" и "честность".
Нет конечно. Я предполагаю, что должна существовать верховная власть, которая и будет элиту держать в узде. А охреневших в атаке так и вовсе вешать. Открыто и назидательно.
329. (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru) 2022/07/28 12:59
[ответить]
>>328.Кесарь
>Сколько ни скажи халва, во рту слаще не станет. Это я про "нравственность" и "честность".
>
>Есть наказание для элитариев, есть нравственность и честность. Нету наказаний, нет и нравственности и честности.
>
>Вот и весь куй до копейки.
т.е. вы предполагаете, что элита может быть этакой "унтер-офицерской вдовой" и сама внутри себя себя же наказывать. Чтоб была эта самая "нравственность" и "честность".
Что же касается текста зацитенного в посте 327, то это обычные интелигентские страдания. Умствования человека далёкого от реальной управленческой деятельности и реального решения практических вопросов. У нас таких интелигентиков каждый первый (включая меня естественно)... мастеров прокладки направлений танковых ударов по глобусу и развитию промышленности в мегатоннах и миллионах рублёв. (говря иначе мастеров рассуждений опирающихся на общие соображения).
А поставь этого честного Меньшикова (страдальца за Россию) на снабжение той же армии в РЯВ и всё будет в разы хуже чем при ворах интендантах. Или на строительство той же ЖД. Или хрен с ним отправить его лично инспектировать крепость Порт-Артура. И более того с вероятностью близкой к ста Меньшиков, уперевшись лбом в практические конкретные проблемы, перекуётся и перестанет мерять военное оброазование конкретных контингентов и людей количеством военных академий. Он сразу перестанет быть знатоком того чего там собственно думало себе правительство (не знаю знаком ли он лично хоть с кем-нибудь из членов правительства настолько чтобы тот поделился с ним о чём он думал) и заодно от всех остальных классических рассуждений "диванного специалиста".
Сори за агрессивность. Терпеть не могу щелкопёров. Нихрена не понимают, но руки чешутся.
К людям разных специальностей рассуждающих о своей отрасли это не относится. Тут тоже возможны всякие косяки, но люди разбирающиеся предметно в вопросе достойны всякого уважения.
328. Кесарь2022/07/28 12:17
[ответить]
Сколько ни скажи халва, во рту слаще не станет. Это я про "нравственность" и "честность".
Есть наказание для элитариев, есть нравственность и честность. Нету наказаний, нет и нравственности и честности.
Вот и весь куй до копейки.
327. Следж Хаммер2022/07/28 11:08
[ответить]
""... Нравственный характер. Вот основной ценз, решающий судьбу страны. Нужны честные люди, иначе все рушится. Как в древние времена, так и теперь нужны праведники, чтобы спасти общество, нужно хоть немного их, но чтобы они были видимы Богу, грозящему огнем серным. Разве Порт-Артур, Мукден, Цусима не были для нас библейской катастрофой? Разве на армию нашу - лучшую кровь народа - пали менее огненные тучи, чем на хананейские города?
Вспомните огромное государственное дело - именно эту войну с Японией. Нельзя сказать, чтобы у нас недоставало ценза для его решения. Мы имели достаточные средства для войны. Мы истратили их ровно вдвое больше, чем Япония: два миллиарда против одного. И образованностью, в общем, мы не уступаем Японии, у нас шесть или семь одних военных академий. И военного опыта, кажется, было достаточно, а военного красноречия - хоть отбавляй. При всех этих цензах, однако, мы были жалко выгнаны из захваченного края и не одержали хоть бы на смех ни одной победы. Чего же недоставало? Что столкнуло нас в пучину грязи, где мы до сих пор барахтаемся?
Недоставало честности. Только честности, уверяю вас, - одной честности. Недоставало нравственного ценза. Недоставало мужества выполнить долг свой до войны и во время войны.
После севастопольского погрома тогда еще молодой великий князь Константин Николаевич издал знаменитый приказ об официальной лжи. Тогда, 50 лет назад, высшее правительство было оболгано кругом и обмануто всеми, кто был поставлен говорить правду. Самые важные исторические донесения, от которых зависела судьба царства, были извращением действительности. Бесчисленные рапорты, донесения, отчеты, справки, доклады лгали, лгали, лгали. В результате империя, воображавшая себя сильной, чтобы отразить Европу, не была в силах сбросить в море даже стотысячной армии.
Та же глубоко бесчестная ложь привела к японской войне. Правительство было обмануто своими ближайшими агентами и точно в забытьи само шло на обман. Один за другим являлись предприимчивые господа, которые брались развить русскую промышленность и торговлю на Востоке, брались построить неприступную крепость, брались утвердить наше могущество на Тихом океане и т.д., - и вместо этого - клали себе деньги в карман и лгали.
"Готовы ли мы к войне?" - спрашивала страна, замечая тучу, ползущую с Востока. "Готовы!" - отвечало восточное начальство. "Готовы!" подтверждало западное. "Готовы!" - удостоверяло центральное. Военный министр, посланный в Порт-Артур проверить, точно ли крепость готова, - на площади города пил шампанское в честь "гения" тех мест - адмирала Алексеева, создавшего несокрушимый оплот России. А когда японцы атаковали Порт-Артур, оказалось, что этот оплот можно было взять голыми руками: многие, числившиеся на бумаге, форты, грозные и неприступные, оказались лишь местами, отведенными под форты, и, кроме вешек, там ничего не стояло.
Как в Севастополе, и тут пришлось строить крепость под ядрами неприятеля. Высшее начальство спрашивало: есть у нас флот? Отвечали: конечно, есть. На бумаге наш флот превосходил японский. Есть доки, мины, ядра, пушки и т.д.? О, да! Конечно!.. Но когда подошел последний страшный час, вместо "есть" оказалось "нет".
Не нашлось ни горных орудий для горной войны, и они оказались даже незаказанными (за что ответственный генерал получил повышение - в Государственный Совет); не нашлось ни снарядов в достаточном количестве, ни патронов, ни бездымного пороха, ни военных приборов, ни воздушных шаров, ни военных карт, ни лошадей, ни фуража, ни медицинских припасов, ни сапог для армии.
Строили стратегическую железную дорогу - не оказалось и дороги, именно той второй колеи, которая отвечала бы военным целям".
Михаил Осипович Меньшиков, "Нравственный ценз", 1906 год."
326. Следж Хаммер (Le) 2022/08/07 23:57
[ответить]
про с/х
петергофская дорога
Третья революция
СПб
300 лет традиции
каперы
тыл
литература и сословия
сказки
поляки
325. 2022/07/15 18:39
[ответить]
Zarys rozwoju kolejnictwa polskiego w zaborze rosyjskim./Outlines of the developement of the polich railways under the domination of Russia
(Контуры развития польских железных дорог под господством России) стр.211 и далее
"В коренной России еще развивалась крупная промышленность, шло строительство нужно было много новых железных дорог, профессионалов, а их привлекали взгляды легкий заработок, достаток и даже обогащение. Неудивительно, что в этих условиях расцвел зловещий система постепенного лишения страны растущей интеллигенции; Александр Свентоховский сравнил эту систему с гигантская помпа: эта помпа высосала молодежь с родины и сброшены на бескрайние просторы России, где нашей молодежи грозила денационализация. Это последняя опасность тем более что поляки были современными Российское общество неохотно и даже с некоторой неохотой встретило доброты, и в высших научных учреждениях, особенно в столичных городах был крайний либерализм и товарищество Генеральная Петербургские высшие научные институты. Абитуриенты поступили на технические специальности частично в Школу архитекторов и Горный институт в Санкт-Петербурге, но основная масса, будущие промышленники и железнодорожники, была очарована в два других учреждения в столице."
324. Израиль Моисеевич2022/07/13 18:59
[ответить]
Либо вы подчиняетесь Ватикану и потому правы,
либо мыслите клише и потому не разбираетесь.
Сиречь неправильно молитесь.
Что и требовалось доказать.
323. (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru) 2022/07/13 18:06
[ответить]
>>321.Александ Князев
>>>320.Орлов Денис Евгеньевич
>>И вы тудаже.
>
>три восстания за сто лет (1830, 1863, 1905). пшеки привыкли устраивать рокошь. для них это даже не измена а так это... как насморк - ничего серьезного.
Ну что же, если желаете мыслить клише, не разбираясь в самих событиях, кто запретит. А жаль.
Офтоп закончил.
322. Димон2022/07/13 18:07
[ответить]
>>319.Александ Князев
> Если автор напишет что эти самые пшеки верны остались,
...В первой редакции иносми, на форуме, присутствовал "канадский полковник украинского происхождения". Так представлялся.
Многие вещи обсуждались, от атаки роя до китайских высоток на том берегу Пянджа. На основе публикаций местечковых канадских газет.
Среди прочих, обсуждалась тема адаптации католиков. Смысл - это невозможно.
Цитирую: для воцерковленного католика первично слово папы римского, законы территории пребывания вторичны.
Охрана, состоящая из католиков, стучит католическому священнику о всех действиях и связях, разговорах, свидетелями которых были. Они исповедуются, иначе они плохо молятся.
Связи выясняются, люди устраняются, планы не реализуются - не нужно ожидать очередной волны протестов для проверки верности, потому что верность католиков это Ватикан.
Если католики состоят в охране ГГ, то кого прислал ватикан для контроля ? Трудно представить себе, что ватикан оставил явление без опеки. Очевидно, это уровень резидента, контролирующего большие финансовые потоки, так как в игре большие фигуры.
Ватикан и фашизм: 'папа Римский отказался от моральных принципов'.
- Примечательно, что папа говорил о том, что существует только одна по-настоящему тоталитарная организация - это римско-католическая церковь. Считалось, что существует лишь одна истинная церковь. И любого, кто ее не признавал, нужно было наставлять на путь истины. А Муссолини заявил, что папа Римский ему лично высказал такое мнение: 'В системе фашистского учения, делающего упор на принципы порядка, авторитета и дисциплины, я не вижу ничего, что могло бы противоречить католическому учению'.
321. Александ Князев2022/07/13 17:55
[ответить]
>>320.Орлов Денис Евгеньевич
>И вы тудаже.
три восстания за сто лет (1830, 1863, 1905). пшеки привыкли устраивать рокошь. для них это даже не измена а так это... как насморк - ничего серьезного.
>Не должны они сбежать. Просто ознакомьтесь с позицией поляков на русской службе при польском восстании. Да и в самой Польше тоже. Мир сложно устроен.
>Хотя для нужд литературы я намерен изобразить конфликт в польской части конвоя. Ему там вполне место. Проблемы выбора между присягой и личным благополучием и невнятными абстрактными идеями поддерживаемыми заинтересованными капиталами они должны быть проявлены. Вот как-то так.:)
Советую для "чистоты" эксперимента тех кто останется верным присяге записать по происхождению в литвины, не в литовцы а в литвины, т.е. в шляхту белоруссии ополяченую и окатоличеную но изначально это были не польские рода.
320. (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru) 2022/07/13 17:35
[ответить]
>>319.Александ Князев
.
>
> По всему они или должны сбежать или цесаренку ножом по горлу и уже тогда сбежать. Ждемс-с.
Сори за офтоп в чужой ветке.
И вы тудаже.
Не должны они сбежать. Просто ознакомьтесь с позицией поляков на русской службе при польском восстании. Да и в самой Польше тоже. Мир сложно устроен.
Хотя для нужд литературы я намерен изобразить конфликт в польской части конвоя. Ему там вполне место. Проблемы выбора между присягой и личным благополучием и невнятными абстрактными идеями поддерживаемыми заинтересованными капиталами они должны быть проявлены. Вот как-то так.:)
319. Александ Князев2022/07/13 17:06
[ответить]
>>318.Димон
>>>316.Александр Князев
>>Просьба. У Орлова на страничке материал появился про "продление" службы оружия 4-4,5 линии
>
>У русского принца в личной охране польские католики.
Не было принцев в россии. были царевичи или цесаревичи, ну и вел.князья есно.
>Так что орлов чудить изволит.
Там по времени повествования вот вот польша полыхнет. Если автор напишет что эти самые пшеки верны остались, тогда с вами соглашусь. По всему они или должны сбежать или цесаренку ножом по горлу и уже тогда сбежать. Ждемс-с.
318. Димон2022/07/13 08:51
[ответить]
>>316.Александр Князев
>Просьба. У Орлова на страничке материал появился про "продление" службы оружия 4-4,5 линии
У русского принца в личной охране польские католики.
Так что орлов чудить изволит.
317. Следж Хаммер (Le) 2022/07/11 23:46
[ответить]
>>316.Александр Князев
>>>315.Следж Хаммер
>на страничке орлова это не своевременно
это я немного увлекся, ибо несколько странно было читать о таком неэкономном использовании накопленного оружия на фоне постулируемой экономии в отношении железных дорог.
316. Александр Князев2022/07/11 22:38
[ответить]
>>315.Следж Хаммер
Просьба. У Орлова на страничке материал появился про "продление" службы оружия 4-4,5 линии (10-11 мм) путем создания оболочной пули. В нашем случае это Бердан. Но на страничке орлова это не своевременно: конец 1820-х нач.1830 г для унитарного патрона с оболоченой пулей еще рано, зато на отрезке правления А2 или А3 как раз можно подобным способом продлить эксплуатацию 10-11-мм оружия хотя бы в частях тыла. Так-то в реале даже в ПМВ россия еще и закупила в европе дымарей 11 мм (витерли лебель гра) ажно 700 тыс. Это помимо своих 300 тыс Берданок доживших до ПМВ.
Материал интересный. В разделе "армия вооружение флот" такому материалу самое место
315. Следж Хаммер2022/07/11 22:16
[ответить]
314. Димон2022/07/11 12:07
[ответить]
>>313.Дитрих
> Признает.
Пока не признал.
> Нам самим его нехватает для войны с коалицией. А ваше предложение это полный ПЦ. Нам завтра нужны японские базы, а вы хотите поддержать их бунтовщика?
Он не их бунтовщик, княжество мацумаэ самостоятельное. Потенциальный союзник России в регионе для ослабления джапов.
Так что джапы пролетают.
> Ибо на носу конфликт с Китаем
На другом берегу моря.
>>Юридически термин можно применить к Японии2 периода с 29 ноября 1890 года по 3 мая 1947 года.
Юридически, империя появляется в реальной истории в 1890.
Без Эдзо и Окинавы не грозит.
>>Так договариваться там не с кем, достаточно поставлять оружие.
> За чей счёт? Кто обучит голосовых негров им пользоваться? И как это помешает наглам при необходимости просто приворожить и заморозить конфликт.
Наглы будут привораживать негров ?
Это их проблемы.
Вместе с Индией, Афганистаном, Суданом. Будут учиться договариваться - вы тут подождите, надо разобраться с Российской империей.
313. Дитрих2022/07/11 12:00
[ответить]
>>311.Димон
>Действующий Император А2 признал ?
Признает. Ибо на носу конфликт с Китаем, по итогу которого РИ получила Приморье и Приамурье, а базировать экспедиционный флот кроме Японии негде.
>Княжество не Япония. Они там сейчас в состоянии войны.
>Тем более северная часть принадлежит айнам, а мацумаэ можно и нужно признать и поставлять оружие для ведения войны с джапами.
Нам самим его нехватает для войны с коалицией. А ваше предложение это полный ПЦ. Нам завтра нужны японские базы, а вы хотите поддержать их бунтовщика?
>> Вы это только что придумали? Японская империя была и до реставрации Мейдзи.
>Для безграмотных:
Т.е. для вас?
>Вели́кая Япо́нская импе́рия (яп. 大日本帝國 Дай Ниппон Тэйкоку, Великая Японская империя) - историческое японское государство.
>Юридически термин можно применить к Японии2 периода с 29 ноября 1890 года по 3 мая 1947 года.
До этого там не было императора или нестало после? Или от того, называется ли она Великой, меняется суть?
>Так договариваться там не с кем, достаточно поставлять оружие.
За чей счёт? Кто обучит голосовых негров им пользоваться? И как это помешает наглам при необходимости просто приворожить и заморозить конфликт.
>Прекращайте врать.
Научитесь читать и прочтите пару книг по теме. Будете меньше позориться.
312. Димон2022/07/11 11:51
[ответить]
Неплохой вариант может получиться с самураями, если нанять их в пограничные отряды для охраны Желтороссии, Синцзяна - дорога в Индию.
Где то такой вариант проходил. Осадчий ? Константинополь Тихоокеанский.
311. Димон2022/07/11 11:48
[ответить]
>>310.Дитрих
> Южные острова Курильской гряды принадлежат япам с 1855-го года по договору о торговле и границах с РИ.
Действующий Император А2 признал ?
> Эдзо вообще исторически часть Японии (княжество Мацумаэ).
Княжество не Япония. Они там сейчас в состоянии войны, потому что Эдзо не япония.
Тем более северная часть принадлежит айнам, а мацумаэ можно и нужно признать и поставлять оружие для ведения войны с джапами.
Как вариант, мацумае наймет казаков для защиты своих тыловых территорий.
> Вы это только что придумали? Японская империя была и до реставрации Мейдзи.
Для безграмотных:
Вели́кая Япо́нская импе́рия (яп. 大日本帝國 Дай Ниппон Тэйкоку, Великая Японская империя) - историческое японское государство.
Юридически термин можно применить к Японии2 периода с 29 ноября 1890 года по 3 мая 1947 года.
> Это ровно те конфликты, которые планирует автор для отвлечения наглов.
Так договариваться там не с кем, достаточно поставлять оружие.
Прекращайте врать.