>При высоте борта и фальшборта канонерки в 4 метра - таки выстрел на прямой наводке.
И где здесь 4 метра ?
>А фантазию включить? Чтобы узнать о приходе гайки в нулевое положение, совсем не нужно её рассматривать. Достаточно услышать.
Легко !:)
Плескание воды при движении, шум весёл, дыхание гребцов, команды им,пусть и вполголоса, возня при наводке расчёта. При первом выстреле, можно вёсла посушить и помолчать. А потом во время боя какую гайку там услышишь. :)
>>перекрасят свою посудину
>Перекрасить 50 шлюпок проще, чем 20 галер.
Это да. :)
>Так что заложенные мною 10 попаданий на 200 выстрелов - это в расчёте на самых неудачных канониров.
20-ть галер на 2 орудия - 40 выстрелов. Может 80-ть и больше, карронады быстрее заряжаются пушек. Особенно если расчёты натаскать именно на заряжание ночью.
Вот галеры и сожгли в АИ ПЯТЬ единиц.
>Плюс, повторяю, во втором и третьем подходах вероятность попадания будет кратно выше - цели сами себя будут подсвечивать и ослеплять.
Писали про картечь, ядра которые обязательно будут ночью попадать. :) И уже три захода ?
>И нафига, спрашивается оно для ночного боя? Шестидюймовка с дальностью стрельбы в 2,5...3км при дистанции обнаружения противника 300...400 метров.
Вот для этого.
"Вес гранаты 8,9 кг. Граната снаряжалась 307 г артиллерийского пороха в осколочном варианте и 410 г пороха в фугасном варианте.
Брандкугель тот же, что и у ½-пудового единорога".
Это не 4 кг.
Вес орудия, 753,5 кг. В шлюпку, большой баркас это поставить проблемно.
28. Гость2022/06/12 19:07
[ответить]
>>26.Чернов Кирилл Николаевич
>>>24.Гость
>
>>Давайте ланцовский бордово-черно-белый
>
>С медведем ? :)
Это вроде как был его личный штандарт. Но в данном случае речь идет про такой триколор
27. yuu22022/06/12 17:44
[ответить]
>>25.Чернов Кирилл Николаевич
>Даже двести метров со шлюпки это далеко не в упор
При высоте борта и фальшборта канонерки в 4 метра - таки выстрел на прямой наводке.
>гайку придётся ночью рассматривать
А фантазию включить? Чтобы узнать о приходе гайки в нулевое положение, совсем не нужно её рассматривать. Достаточно услышать.
>перекрасят свою посудину
Перекрасить 50 шлюпок проще, чем 20 галер.
>Но,они уязвимы и от ружейного огня
"А ты попробуй попади"
>А с 200-х метров пулять по малым силуэтом КЛ
А кто сказал "малым"??? Борт+фальшборт = 4 метра. Уже видимый размер больше 1 градуса. Метров 15 стоячего такелажа - это уже больше 5 градусов. Так что заложенные мною 10 попаданий на 200 выстрелов - это в расчёте на самых неудачных канониров.
Плюс, повторяю, во втором и третьем подходах вероятность попадания будет кратно выше - цели сами себя будут подсвечивать и ослеплять.
>На галерах две 24-х фунт. карронады
И нафига, спрашивается оно для ночного боя? Шестидюймовка с дальностью стрельбы в 2,5...3км при дистанции обнаружения противника 300...400 метров.
26. (varyag1904@yandex.ru) 2022/06/12 17:33
[ответить]
>>24.Гость
>Давайте ланцовский бордово-черно-белый
С медведем ? :)
25. (varyag1904@yandex.ru) 2022/06/12 16:43
[ответить]
>>23.yuu2
Даже двести метров со шлюпки это далеко не в упор. Чуть качнуло и в молоко, а гайку придётся ночью рассматривать, как она там. :)
>Что заметней: шлюпка в 3 тонны, или галера в 75 тонн с развитым рангоутом? Укрыть шлюпку тёмным брезентом - копеечное дело. Укрыть галеру "ночной" маскировочной сетью - само по себе изрядные деньги.
75 рыл махом перекрасят свою посудину смесью сажи с чем нибудь. :)
Дешевле будут брезента которого нет. А парусина денег стоит и ещё и белая.
Рангоут снять.
>Если по диспозиции - "всем стоп", то каждый движущийся - уже потенциальная мишень. Тогда как шлюпки просто не обнаружат - мелкие и тёмные.
Да, их труднее заметить.Но,они уязвимы и от ружейного огня. А с 200-х метров пулять по малым силуэтом КЛ и бомбард, это, чтоб доложить, что стрелял в направлении противника.
>И нафига??? В плане огневой мощи - ничуть не лучше шлюпок. В плане мореходности и автономности - совершенно избыточные.
На галерах две 24-х фунт. карронады. Мореходность только в плюс.
>20 галер по 75 человек - 1500. 50 шлюпок даже по 8 человек - всего 400.
А расчёты орудий ? Ещё 6-ть чел. Плюс 300. И на шлюпках надо обучать с них стрелять с галер уже умеют.
>Винтовые КЛ нужны не для атаки, а в первую очередь для буксировки (хоть шлюпок, хоть галер). На каждый парусный линкор Свеаборга нужно не меньше двух для нормального кабестанирования. В идеале - три. Так что свободных будет мало.
КЛ "Восемь пришли из Кронштадта, ещё двенадцать сделали на верфях Гельсингфорса ..."
20 ед.
Для кабестана 9 ед. Ночью они могут и пошалить.
>Повтор: если она начнёт разгоняться ДО - обязательно услышат; если начнёт маневрировать ПОСЛЕ начала канонады - обязательно огребёт полноценные ядра.
Обязательно ? :)
"Две канлодки-подранки и ТРИ бомбарды, принявшие на себя первый удар погибли в огне от зажигательных снарядов с подлых русских галер..." :)
24. Гость2022/06/12 14:53
[ответить]
>>21.Чернов Кирилл Николаевич
>Хотя можно красный вместо белого. Чёрный -это земля, Отечество,
> жёлтый -богатство, красный -кровь предков и кровь повержённых врагов.
Давайте ланцовский бордово-черно-белый )
23. yuu22022/06/12 14:28
[ответить]
>>18.Чернов Кирилл Николаевич
>Зато более худшая платформа для орудия и менее живуча.
С какого? 200...300 метров -это практически дистанция прямой наводки.
>И как же осветительные ракеты и выстрелы орудий ? Они шлюпки освещать не будут ?
Что заметней: шлюпка в 3 тонны, или галера в 75 тонн с развитым рангоутом? Укрыть шлюпку тёмным брезентом - копеечное дело. Укрыть галеру "ночной" маскировочной сетью - само по себе изрядные деньги.
>И 75 тонн проще принять за своих чем шлюпки.
Если по диспозиции - "всем стоп", то каждый движущийся - уже потенциальная мишень. Тогда как шлюпки просто не обнаружат - мелкие и тёмные.
>Именно ,что могут сунуться.
И нафига??? В плане огневой мощи - ничуть не лучше шлюпок. В плане мореходности и автономности - совершенно избыточные.
>Быстрее шлюпок, устойчивые и живучие в сравнению с ними.
Заметней шлюпок. Неповоротливей. Готовые мишени для расстрела.
>И зачем шлюпки ? Мостить на них пушки. Обучать экипажи, тащить за несколько миль от берега ночью. Подставлять на гарантированный убой под корабельную картечь и ядра сотни моряков. Когда есть 20-ть гребных КЛ и винтовые КЛ для ночной атаки.
20 галер по 75 человек - 1500. 50 шлюпок даже по 8 человек - всего 400.
Винтовые КЛ нужны не для атаки, а в первую очередь для буксировки (хоть шлюпок, хоть галер). На каждый парусный линкор Свеаборга нужно не меньше двух для нормального кабестанирования. В идеале - три. Так что свободных будет мало.
>Десятки выстрелов, крики, команды, ракеты, горящие суда, взрывы ... и обязательно услышат яхту.
Повтор: если она начнёт разгоняться ДО - обязательно услышат; если начнёт маневрировать ПОСЛЕ начала канонады - обязательно огребёт полноценные ядра.
22. Следж Хаммер2022/06/12 14:07
[ответить]
>>21.Чернов Кирилл Николаевич
>>>20.Следж Хаммер
>Чёрный -жёлтый- белый это традиционные цвета России и до Петра
Вот уж нет, даже красный и то больше имеет отношения.
>Да хоть мульон. Шлюпка ночью в разы менее заметна, чем галера, или канонерка.
Зато более худшая платформа для орудия и менее живуча.
И как же осветительные ракеты и выстрелы орудий ? Они шлюпки освещать не будут ? :) И 75 тонн проще принять за своих чем шлюпки.
>Совершенно никакие. Именно по причине галер. Которые по своим габаритам близко не сунутся к рядам британских судов.
Именно ,что могут сунуться.
Быстрее шлюпок, устойчивые и живучие в сравнению с ними.
И зачем шлюпки ? Мостить на них пушки. Обучать экипажи, тащить за несколько миль от берега ночью. Подставлять на гарантированный убой под корабельную картечь и ядра сотни моряков. Когда есть 20-ть гребных КЛ и винтовые КЛ для ночной атаки.
>Дык, рост тоннажа яхты выльется в снижение скорости. Не работает идея бронированных миноносцев.
"Александрию" как яхту разгрузили от "яхтенного" убранства.Так, что есть запас тоннажа. Угля не брать полный запас.
Десятки выстрелов, крики, команды, ракеты, горящие суда, взрывы ... и обязательно услышат яхту.
17. yuu22022/06/12 12:49
[ответить]
>>16.Чернов Кирилл Николаевич
>Экипаж 75 чел
Полурота. О чём и речь: со времён шведских войн балтийские галеры - именно малые десантные корабли.
>Водоизмещение 75 тонн...Экипаж 75 чел
По одной тонне на брата. У шлюпки в разы меньше. В том числе - из-за меньшей автономности.
>Вооружение: две 24-фн короткие пушки.
А шлюпка - один 10фунтовый десантный единорог.
>Допустим в Гельсингфорсе было 20 ед.
Да хоть мульон. Шлюпка ночью в разы менее заметна, чем галера, или канонерка.
>Вполне себе потери
Совершенно никакие. Именно по причине галер. Которые по своим габаритам близко не сунутся к рядам британских судов.
>кожухи можно прикрыть защитой. Тоннаж позволят.
Дык, рост тоннажа яхты выльется в снижение скорости. Не работает идея бронированных миноносцев.
>И ракеты не светят всё-таки на мили в радиусе
??? С прожектором не путаем?
>У яхты эта миля есть в запасе
Повтор: если яхта начнёт разгоняться ДО начала перестрелки, то её банально могут услышать; если ПОСЛЕ, то её будут встречать массы заряженных орудий, и совсем не шрапнелью.
>И в бою участвуют ещё отряды винтовых КЛ.
Нафига? Их роль - только в доставке и эвакуации артиллерийских шлюпок.
16. (varyag1904@yandex.ru) 2022/06/12 11:46
[ответить]
>>14.yuu2
>Галера в российском флоте - малый десантрый корабль. С автономностью в неделю и перевозкой уровня роты.
Водоизмещение 75 тонн. Длина 22,35 м. Ширина 4,57 м. Осадка 1,2 м. 2 складные мачты, 40 весел. Скорость под веслами (в течение получаса) 4 уз., под парусами - до 7 уз. Экипаж 75 чел. Вооружение: две 24-фн короткие пушки.
Они были на Балтике.
Для роты тут место точно нет.
40 канонерских лодок этого типа построены в Финляндии на верфях в Або, Бьернеборге и Гельсингфорсе.
Допустим в Гельсингфорсе было 20 ед.
"Две канлодки-подранки и бомбарды, принявшие на себя первый удар погибли в огне от зажигательных снарядов с подлых русских галер ..."
Вполне себе потери.
>А яхта - шрапнелину в плицы ... и дальше только по кругу.
Повреждения нескольких плиц не есть смертельно для колёс. И кожухи можно прикрыть защитой. Тоннаж позволят.
>Если бой уже начался, то скрытность яхты - нулевая. Поскольку пушки дымного пороха - длиннопламенные - будут подсвечивать ближние окрестности. Плюс, после начала обстрела англы начнут заправлять в свои стволы полновесные ядра.
Бриты выставили и в охранение десятки своих судов, пойми в вспышках выстрелов и канонаде кто свой, кто чужой.
Я сам видел стрелковый ночной бой. Потом разговаривал с участниками.
С заставы по непоняткам били по группе ГРУ, потом на чехов переключили,которые за ними шли.
Так,что ядра в основном полетят в ответ на длиннопламенные вспышки. :)
>И, вообще-то, мы пускаем осветительные ракеты, чтобы подсветить цели шлюпкам. Так что и яхта будет засвечена.
Галерам. И ракеты не светят всё-таки на мили в радиусе.
>Это не "бугатти" с разгоном до сотни за 5 секунд. Яхте для набора скорости 12 потребуется не меньше мили. И всё это время она будет громко молотить плицами. Ещё 2 кбт до линии фрегатов - это уже 12 кбт. С учётом разгона - 12...14 минут.
У яхты эта миля есть в запасе.
>Если начнёт разгоняться ПОСЛЕ начала стрельбы шлюпками, то свои 4 "бревна" каждая из шлюпок отргузит за 3...4 минуты. Т.е. снова яхта остаётся олна перед всем британским флотом. Что так, что эдак.
Не одна, а ещё минимум три таких же. И в бою участвуют ещё отряды винтовых КЛ.
15. (cvarb@mail.ru) 2022/06/11 17:04
[ответить]
14. yuu22022/06/10 13:11
[ответить]
>>10.Чернов Кирилл Николаевич
>только с галерами
Галера в российском флоте - малый десантрый корабль. С автономностью в неделю и перевозкой уровня роты.
ТУТ же вывод на позиции осуществляется буксирами, т.е. максимум автономности - 16 часов - баклажка воды и несколько сухарей. Соответственно, нужны НЕ галеры,а именно шлюпки. Массово.
Галеры могут потом - днём - пойти на абордаж какого-нибудь недобитка.
>Минный катер ядро словил ... и на дно. А 228 тонн нет
А яхта - шрапнелину в плицы ... и дальше только по кругу.
>Шум колёс перекроет ночной бой
Если бой уже начался, то скрытность яхты - нулевая. Поскольку пушки дымного пороха - длиннопламенные - будут подсвечивать ближние окрестности. Плюс, после начала обстрела англы начнут заправлять в свои стволы полновесные ядра.
>Мачту можно убрать и вообще-то ночь.
И, вообще-то, мы пускаем осветительные ракеты, чтобы подсветить цели шлюпкам. Так что и яхта будет засвечена.
>Яхту они точно не ждут
Вот как раз вся их диспозиция - подготовка к встрече именно брандеров. Без разницы - будет брандер яхтой, или баржей; будет брандер с миной, или со смолой. Встреча брандера для них с штатная ситуация, к которой они готовы.
А вот к обстрелу со шлюпок они не готовы. Начиная с того, что они просто не увидят эти шлюпки. И заканчивая неспособностью бороться с напалмовыми "брёвнами".
>Не успеют. 2 кабельтова, 12-13 узлов
Это не "бугатти" с разгоном до сотни за 5 секунд. Яхте для набора скорости 12 потребуется не меньше мили. И всё это время она будет громко молотить плицами. Ещё 2 кбт до линии фрегатов - это уже 12 кбт. С учётом разгона - 12...14 минут.
Если яхта начинает разгоняться ДО задействования шлюпок - её услышат и предпримут меры.
Если начнёт разгоняться ПОСЛЕ начала стрельбы шлюпками, то свои 4 "бревна" каждая из шлюпок отргузит за 3...4 минуты. Т.е. снова яхта остаётся олна перед всем британским флотом. Что так, что эдак.
12. (varyag1904@yandex.ru) 2022/06/10 11:26
[ответить]
>>1011.Следж Хаммер
>Статья о более раннем периоде, но вообще подобные работы безусловно нужно активно вести, тем более если в планах масштабное ж/д строительство, то потребуется много рельсов и для эксплуатации в различных условиях.
Да, везде нужен металл.
У Круппа ещё бы технологию бесшовных колёс урвать бы. Его вообще пока он не заматерел в Россию затянуть побольше надо.
>Ну можно и так, у них немалую часть составляло более богатое состояние их сородичей у немецких и австрийских владетелей
Нужно. Польша сначала должна выйти на обнуление расходов из казны на себя.А затем на прибыль для казны.
>Смотря куда эти дороги ведут, они из Польши не в Россию, а в австрию строят первым делом, выгодный маршрут, да, но при этом типа Польша отдельное государство..
1 из Польши, 2-2,5 в Россию из Польши. Пусть строят в Австрию. Для ввода русских войск в 1866 году пригодятся. :)
>Это было бы полезно, но тогда сразу подумать о создании комплексной транспортной системы, впрочем в АИ ГГ уже начал трассировку и прокладку ж/д с учетом минимизации перегрузочных затрат на водный транспорт и активно их комбинирует в перевозках, ведь доставка по реке а затем по ж/д в Севастополь и по морю из Керчи и далее по ж/д опять же в Севастопроль это ценный опыт организации таких комбинированных перевозок.
В 1-ю пятилетку помимо ж\д магистралей, ж\д связки рек и речных систем.
Ещё одну ж\д Волга -Дон, Днепр -Зап.Двина, Висла-Зап.Буг, Волга - Сев.Двина, бассейны Волги и Оби, Оби и Енисея.
>Нужно также подумать о Вислинской флотилии
Конечно. :) Плюс вооружённые п\х.
>Было бы неплохо и в Питере ее завести, подумать о строительстве ж/д до устья Невы, как Путилов
В Питере тоже обязательно.
Вынести морпорт за город. Если не Путилов, кто другой сделает.
11. Следж Хаммер (Le) 2022/06/10 09:28
[ответить]
>>1009.Чернов Кирилл Николаевич
>>>1007.Следж Хаммер
>"Металлистов" озадачат про рельсы и пр., ж\д-ников формой рельс и колесами.
Статья о более раннем периоде, но вообще подобные работы безусловно нужно активно вести, тем более если в планах масштабное ж/д строительство, то потребуется много рельсов и для эксплуатации в различных условиях.
>Так можно пошлины, тарифы, налоги поднять на их богатение. Они в составе империи. И в АИ поляки потише будут реала.
Ну можно и так, у них немалую часть составляло более богатое состояние их сородичей у немецких и австрийских владетелей
>А то, что они сами себе дорог настроят даже в плюс. Это улучшит ситуацию с переброской войск во время мятежа.
Смотря куда эти дороги ведут, они из Польши не в Россию, а в австрию строят первым делом, выгодный маршрут, да, но при этом типа Польша отдельное государство..
>И в Польшу к мятежу неплохо бы две магистрали провести.
Это было бы полезно, но тогда сразу подумать о создании комплексной транспортной системы, впрочем в АИ ГГ уже начал трассировку и прокладку ж/д с учетом минимизации перегрузочных затрат на водный транспорт и активно их комбинирует в перевозках, ведь доставка по реке а затем по ж/д в Севастополь и по морю из Керчи и далее по ж/д опять же в Севастопроль это ценный опыт организации таких комбинированных перевозок.
>И к мятежу в Польшу будет две полноценных ж\д и канал. Это кратное ускорение времени и увеличение размера сил и средств для подавления в сравнении с реалом. Даже зимой.
Нужно также подумать о Вислинской флотилии оснащении ее речными пароходами.
>Но, к коронации конка в Москве будет. Может УЖД в Сергиев-Посад тоже.
>И до Тулы + полноценная ж\д.
Было бы неплохо и в Питере ее завести, подумать о строительстве ж/д до устья Невы, как Путилов хотел (станция), пока готовятся к прорытию канала и можно будет об Усть-Луге подумать..
10. (varyag1904@yandex.ru) 2022/06/10 08:46
[ответить]
>>1008.yuu2
>Так и не надо притягивать за уши "старших братьев", пока со шлюпками не разобрались.
Именно так, только с галерами. :) Хотя.
>В 10 раз крупнее самого крупного катера времён 1877. В сотню раз шумнее из-за колёс. В тысячу раз заметней из-за мачт. В миллион раз уязвимей любой миноноски.
Минный катер ядро словил ... и на дно. А 228 тонн нет.
Шум колёс перекроет ночной бой. Мачту можно убрать и вообще-то ночь.
>Да. Блюдут уставные нормы по боевому охранению. Так и не нужно их поощрять, посылая яхту на убой. Они её только как брандер и будут воспринимать.
Нужно удивлять и побеждать. Яхту они точно не ждут. И удар миной ниже ВЛ.
Фрегат 'Amphion'.
Средняя палуба: 6 × 8-дюймовые снарядные пушки + 14 × 32-фунтовые
Верхняя палуба: 2 × 68-фунтовый
Т.е далеко не на убой. Время на реагирования, на наведение. Из-за расстояния цель не попадает в сектора обстрела всех орудий. Плюс скорость.
>Это у дежурного орудия. А по тревоге начнут из погребов поднимать что под руку попалось. В том числе и ядра.
"Металлистов" озадачат про рельсы и пр., ж\д-ников формой рельс и колесами.
>пусть идут нафик, за наш счет богатеть, пусть интермодальность в России строят, эти энтузиасты как раз планировали строить систему из ж/д перевозок, скоординированных с гужевыми повозками и речными сообщениями, в рамках Польши это могло бы неплохо выстрелить, но учитывая планы на их использование транзитного положения с вероятными расчетами на дальнейшее обособление и соответственно враждебную политику...
Так можно пошлины, тарифы, налоги поднять на их богатение. Они в составе империи. И в АИ поляки потише будут реала.
А то, что они сами себе дорог настроят даже в плюс. Это улучшит ситуацию с переброской войск во время мятежа.
И в Польшу к мятежу неплохо бы две магистрали провести.
Питер - Варшава достроить и от Москва-Брянск -Чернигов-Киев -Одесса,
ж\д через Гомель до Бреста. Брест-Варшава ж\д уже будет.
И к мятежу в Польшу будет две полноценных ж\д и канал. Это кратное ускорение времени и увеличение размера сил и средств для подавления в сравнении с реалом. Даже зимой.
Тут по земле проложить бы пути, а не над ней. :)
Но, к коронации конка в Москве будет. Может УЖД в Сергиев-Посад тоже.
И до Тулы + полноценная ж\д.
8. yuu22022/06/09 16:59
[ответить]
>>1005.Чернов Кирилл Николаевич
>Так ночной бардаки будет до рассвета
Так и не надо притягивать за уши "старших братьев", пока со шлюпками не разобрались.
>Самый крупный из крупных кораблей в ночной атаке это яхта "Александрия", 228 тонн.
В 10 раз крупнее самого крупного катера времён 1877. В сотню раз шумнее из-за колёс. В тысячу раз заметней из-за мачт. В миллион раз уязвимей любой миноноски.
>Для 50 -ти шлюпок маятники делать ?
Гайка на верёвочке - прямо хайтек неимоверный...
>Бриты ждут брандеры
Да. Блюдут уставные нормы по боевому охранению. Так и не нужно их поощрять, посылая яхту на убой. Они её только как брандер и будут воспринимать.
>Поэтому картечь. Но, корабельная
Это у дежурного орудия. А по тревоге начнут из погребов поднимать что под руку попалось. В том числе и ядра.
7. Следж Хаммер2022/06/09 18:12
[ответить]
>>1006.Чернов Кирилл Николаевич
>>>1004.Следж Хаммер
>Ж\д конки во время войны, для скорости постройки на живульку конечно и в варианте УЖД.
Там о проблемах с чугунными рельсами
>Т.е специалисты для строительства ж\д Варшава-Брест в Польше есть. Железная дорога должна связать Польшу с сетью железных дорог Центральной Европы и стать рычагом для развития торговли и промышленности. Страна удачно расположена: для транзита она находится посреди торговли северной и южной Европы. Страна является центром торговли между Европой, Россией и Азией, и должна извлекать из этого выгоду для себя и живущих в ней людей. Варшава станет центром большой торговли, а Польша станет богаче на транзите европейской торговли'.
пусть идут нафик, за наш счет богатеть, пусть интермодальность в России строят, эти энтузиасты как раз планировали строить систему из ж/д перевозок, скоординированных с гужевыми повозками и речными сообщениями, в рамках Польши это могло бы неплохо выстрелить, но учитывая планы на их использование транзитного положения с вероятными расчетами на дальнейшее обособление и соответственно враждебную политику...
Ж\д конки во время войны, для скорости постройки на живульку конечно и в варианте УЖД.
> XIX-wieczni polscy wizjonerzy mobilności i transportu. O tym, jak powstała linia
Т.е специалисты для строительства ж\д Варшава-Брест в Польше есть. :) Рабсила тоже. Как раз там в очередной раз "укрепиться" "польско-еврейская дружба". :)
Классический вагон, грузовые вагоны ГГ нарисует. С туалетами и отдельными выходами из купе-люкс.
5. (varyag1904@yandex.ru) 2022/06/09 08:11
[ответить]
>>1002.yuu2
>Дык, кто ж мешает поддерживать оный бардак всю ночь? Чтобы "старшие братья" вмешались только с рассветом. По невыспавшимся англичанам ;)
Так ночной бардаки будет до рассвета.Пока не разглядят,что русских то уже нет.
>Крупным кораблям в ночной разделке просто делать нечего. Пусть ждут рассвета.
Самый крупный из крупных кораблей в ночной атаке это яхта
"Александрия", 228 тонн. :)
>Во-первых, даже у "небольшой КЛ" над водой не меньше 4 метров борта и фальшборта.
4 метра над водой у КЛ или того, кто её изображает !?
>В-третьих, проводить выстрел на окончании всхождения на волну - не велика премудрость. Маятник в помощь.
Для 50 -ти шлюпок маятники делать ?
>В-пятых, начало пожаров в британских рядах подсветит ИХ корабли и дополнительно увеличит вероятность попадания. Но для 200 выстрелов второй волны атаки я прописал ровно те же 10 попаданий, как и 10 для 200 выстрелов третьей волны.
>Нифига. Поскольку по "миноносцу" будут стрелять "чем под руку подвернулось", включая ядра 100...200мм.
Бриты ждут брандеры. На веслах, паровые, т.е так же как и у них на верхней палубе куча народу.
Поэтому картечь. Но, корабельная.
"В том же русском флоте были следующие типы картечи: ближняя и дальняя картечь. Заряд под обе картечи 1,64 кг. Вес дальней картечи 10,9 кг, в ней имелось 48 пуль (каждая весом по 227 грамм). Вес ближней картечи 11,2 кг, в ней 94 пули (каждая весом по 119 грамм). Максимальная дальность стрельбы ближней картечи - до 400 метров, дальней до 700.
У англичан и французов на 32-фунтовых и 24-фунтовых орудиях в картечи использовались пули весом в 384 и 452 грамма !!!"
Зачем ядра с такой картечью для брандеров. Или вариант ядра, бомбы, картечь.
>В реале брандеры срабатывали только против тех, кто службу просрал. Даже турки, когда правильно несли службу, умудрялись отстреляться от минных катеров.
Катеров, но, не судов в 180 и 230 тонн.
4. Следж Хаммер (Le) 2022/06/08 23:19
[ответить]
PROBLEMS WITH THE TRACK
THE CAST-IRON PLATE RAIL
XIX-wieczni polscy wizjonerzy mobilności i transportu. O tym, jak powstała linia
Toilet in the train
3. (kolontaev@inbox.ru) 2022/06/08 21:09
[ответить]
>>1002.yuu2>Крупным кораблям в ночной разделке просто делать нечего. Пусть ждут рассвета.
А чукча в чуме ждёт рассвета а рассвета в чуме нету.
2. yuu22022/06/08 21:36
[ответить]
>>999.Чернов Кирилл Николаевич
>Бардак будет после атаки галерами ЗАЖИгательными снарядами. :)
Дык, кто ж мешает поддерживать оный бардак всю ночь? Чтобы "старшие братья" вмешались только с рассветом. По невыспавшимся англичанам ;)
>Остальные русские атакуют с флангов и тыла позиции бритов
Крупным кораблям в ночной разделке просто делать нечего. Пусть ждут рассвета.
>Водрузить на гребную пусть и большую шлюпку, "всего" 300 кг орудия, БК, расчёт и гребцов
Медный десантный 10фунтовый единорог с 12 зажигательными "брёвнами" - не больше 200 кг.
Т.е. "необходимо и достаточно" иметь шлюпку на 6 гребцов с "пассажировместимостью" в 3 человека. Т.е. даже банальный разъездной ялик в списке. При этом калибр "четвертьпудового" - 122мм!!! При длине "бревна" в 6 калибров - ажно 70см зажигалки.
А "всего 300" - это уже пассажировместимость шлюпки "мирного времени" в 5-6 человек. Прямо безумные цифры!!!
(в качестве контрольной цифры: банальные флотские шлюпки спокойно возили 30...50 человек десанта за рейс - т.е. с учётом вооружений 3...5 тонн - помимо гребцов)
>попасть в небольшую КЛ с кабельтова. Небольшая волна, пару человек нечаянно качнут шлюпку и выстрел уйдёт в молоко.
Во-первых, даже у "небольшой КЛ" над водой не меньше 4 метров борта и фальшборта.
Во-вторых, даже у "небольшой КЛ" есть надстройки, мачты, стоячий такелаж. И всё это - уловители зажигательных "брёвен".
В-третьих, проводить выстрел на окончании всхождения на волну - не велика премудрость. Маятник в помощь.
Во-четвёртых, я изначально закладывал, что из 200 выстрелов одной атакующей волны будет ажно 10 попаданий. Совершенно заниженная доля.
В-пятых, начало пожаров в британских рядах подсветит ИХ корабли и дополнительно увеличит вероятность попадания. Но для 200 выстрелов второй волны атаки я прописал ровно те же 10 попаданий, как и 10 для 200 выстрелов третьей волны.
Так что 30 попаданий из 600 выстрелов - это чрезвычайно заниженная цифра.
>5-ть дюймов дуба уберегут и от корабельной картечи
Нифига. Поскольку по "миноносцу" будут стрелять "чем под руку подвернулось", включая ядра 100...200мм.
>В реале брандеры
В реале брандеры срабатывали только против тех, кто службу просрал. Даже турки, когда правильно несли службу, умудрялись отстреляться от минных катеров.
1. * (Lit.D.E.Orlov@yandex.ru) 2022/06/08 18:57
[ответить]
>>1000.Чернов Кирилл Николаевич
>>>997.Орлов Денис Евгеньевич
>Идея есть. А дальше будет дальше.
.
Идея это уже не плохо. А в чём идея то? Надеюсь не в том что лучше быть богатым и здоровым,чем бедным и больным.
Я в том смысле есть в вашей идее что-то предметное на посмотреть или только общие благие пожелания?
Я бы с удовольствием посмотрел, может будет чего спереть